1. Как подключены мидбасы с твитером?Цитата:
Сообщение от vit23
2. Вы музыку с чего слушаете? Носителем аудиозаписи что является?
3. Пуля то при чём здесь?? Её назначение к описанному Вами не имеет отношения!
Вид для печати
1. Как подключены мидбасы с твитером?Цитата:
Сообщение от vit23
2. Вы музыку с чего слушаете? Носителем аудиозаписи что является?
3. Пуля то при чём здесь?? Её назначение к описанному Вами не имеет отношения!
1/ подключены параллельно на канал (вч через штатный "фильтрконденсатор" )Цитата:
Сообщение от NatURAL
2/ носителем аудиозаписи является штатная магнитола без названия (радио, мп3 через AUX in)
3/ пуля может не причем, не спорю.
Суть дела сводится к следующему. Я переставил штатные колонки в задние двери и они играют напрямую от магнитолы (встроенной в японский автомобиль). Впереди стоят уралы 74с, которые играют от магнитолы - усилитель длс хм20 . Поэтому имеется возможность переключать звук то на перед, то на тыл, что бы сравнивать. Так вот, в задних дверях (стоковые динамики) звук тише, но у гитары слышен корпус, чувствуется объемность звука, в передних (с уралами) звук громче, особенно ВЧ и ощущение, что он давит на слух , более плоский средний и высокий диапазон. Хз, почему так, может я с дефектом. Пробовал даже подключать усилитель к музыкальному центру - картина не меняется кардинально. Значит ГУ здесь особенно ни при чем. Шумоизоляция тоже - машина стоит, шума нет и если низкие частоты хорошо слышно, значит оформление дверей способно и средние частоты передать со всеми обертонами.
п.с. как то полярность перепутал, получился "пердеж" из колонок, потом поменял и стало чуть лучше.
В этом направлении вам категорически следует поработатьЦитата:
Сообщение от vit23
В этой теме раз 10 или 100 уже давались рекомендации по замене конденсатора в случае установки внешнего усилителя:Цитата:
Сообщение от vit23
на плёночный (полипропиленовый) номинал 2.2 мкФ 63 В
это как минимум.
Как вариант максимум - для этого комплекта существует опция - дополнительно приобретаемый кроссовер, тоже серии АК соответственно.
Это фильтр 2 порядка, мидбас подрезанный ещё и сверху звучит более собрано, детальнее. И для твитера тоже лучше.
штатная магнитола это ИСТОЧНИК сигналаЦитата:
2/ носителем аудиозаписи является штатная магнитола без названия (радио, мп3 через AUX in)
я спрашивал про носители. Не знаю, может сейчас это нормально тестировать систему на мр3 и радио, но я по олдскулу только тестовые CD Фокал, Аудиодоктор2 использую.
- эту суть я понял. Вы сравниваете АК74.С с другими динамиками, априори признав старые за эталон. Вероятно в штатных динамиках более акцентирован Сч диапазон.Цитата:
Суть дела сводится к следующему. Так вот, в задних дверях (стоковые динамики) звук тише, но у гитары слышен корпус, чувствуется объемность звука, в передних (с уралами) звук громче, особенно ВЧ и ощущение, что он давит на слух , более плоский средний и высокий диапазон.
тут НЕ понял - этот усилитель Вы подключали к домашнему центру и никаких изменений?! Странно!Цитата:
Пробовал даже подключать усилитель к музыкальному центру - картина не меняется кардинально.
"при чём" КАЖДЫЙ компонент системы, включая провода. Кстати провода стоковые из комплекта тоже лучше поменять на медь 2,5 мм2Цитата:
Значит ГУ здесь особенно ни при чем.
то же непонятно. Если перепутать + с - на одном из пары динамиков - они будут работать не в фазе - это характеризуется отсутствием баса и "мышиными" Сч, голос не по центру а как бы размазан. Пердежа никакого и не должно быть!Цитата:
п.с. как то полярность перепутал, получился "пердеж" из колонок, потом поменял и стало чуть лучше.
///не суть. Пусть будет мышиный бас. Просто субъективно очень некрасиво играли. Кстати, получилось это из-за неправильной маркировке на самом усилителе. Там на клемме + был по факту - и наоборот.Цитата:
Сообщение от NatURAL
Думаю оставлю все как есть, пока не найду где можно послушать их в правильном оформлении. Может они лучше и не играют. Спасибо за информацию и советы!
Поделюсь своими впечатлениями от данной акустики. После смены авто разочаровала шумоизоляция (шумку сделал сам материалами STP Premium), заодно решил улучшить звук, заморачиваться глобально не хотел, просто заменить фронт. После прочтения данного форума выбор пал на Урал АК-74с. Проводку не менял, поставил на подиумы и....не впечатлился. Звук стал качественнее, конечно не в пример штатной, но бас какой-то резкий, не хватало объемности чтоли. Начал думать как добавить мягкости басу, а как? Cаб понятно. Сначало думал о подсидельнике, но после более тщательного изучения вопроса принял решение поставить нормальный сабвуфер. Выбрал минимально затратную схему: 4-х канальный усилитель, 2 канала фронт, мостом саб. На днях подключил усилитель, поменял проводку.....ребята я был в легком шоке. Кто смотрел Top Gear серию про м5 е60 поймет, кто нет посмотрите) Звук - сказка, бас мягкий, пищалки просто отменно (конденсатор 2,2 мкф К73-17) Большим открытием для меня стало то, что на штатной акустике, что на Урале без усилителя я постоянно подстраивал эквалайзер под разный источник звука. С усилителем все настройки в 0.
К чему столько текста? Захотелось поделиться с новичками в автозвуке, как и я не так давно, приобретенным опытом. Просто заменив штатные динамики на Урал АК-74с вы наверняка останетесь довольны. Но подключив их через усилитель вы будете в восторге! А если, как и у меня, на заднем диване часто располагается ворчливая до баса теща) то баса от Урала вам будет достаточно! Но саб я все равно поставлю ибо запланирован и куплен. (Сейчас в процессе изготовления стелс)
P.S. Проводка: Силовой - ПВ-3 25мм2, Фронт - ПВС 2х2,5 Твитеры Daxx s36, межблоки спаял сам, кабель Canare L2t2s. Все в змейке, гофре.
Доброго времени суток коллеги. Есть желание оформить ЗЯ или ЗЯ и ФИ на этой аккустике. Но при расчёте в программе надо параметры:
Le - индуктивность катушки.
Re (Ом) - сопротивление обмотки головки постоянному току.
Xmax (м) - максимальное смещение диффузора.
Mms (кГ) - эффективная масса подвижной системы (включает массу диффузора и колеблющегося вместе с ним воздуха).
DC Resistance – сопротивление потоку постоянного тока.
Nom.Impedance(Z) - номинальное сопротивление
Никак не могу найти из. Помогите чем сможете.
Стоят эти динамики в авто уже довольно давно. Но почему то в самом авто когда слушаешь, баса маловато, а когда стоишь рядом с авто такое чувство, что стоит саб) вцелом динамиками доволен. Но от головы поют гораздо хуже чем от усилителя
Наверное потому что нужно двери подготовить...Цитата:
Сообщение от Leroy13
Все подготовлено. Подиумы из фанеры. Металл двери обработан голдом. Авто Киа сид. Карта закрывает все отверстия. Обшивка покрыта битопластомЦитата:
Сообщение от mohov_a
мидбас вынесен за карту? сид новый? у меня в новом сиде пели отлично.Цитата:
Сообщение от Leroy13
Да. Сид новый. Мид в этом авто за карту не выведешь. Без обшивок играет так же.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Leroy13, думаю все таки не доделали вы двери. Например у меня при закрытых дверях, окнах с улицы только средние частоты маленько, даже не скажешь что саб стоит. А если приоткрыть дверь слышно бас. Авто двенашка вазовская, шумка почти полная.
Здравствуйте! Недавно приобрел данную аккустику вместе в кроссоверами Урал АК. Подключил дома к усилителю. Штатно, и с кроссовером. Разницы не слышу. Вернее не пойму, то ли есть то ли нет. Так вот вопрос (т.к. не нашел ответа) стоит ли их (кроссы) устанавливать и хуже не будет, или нет смысла? В планах пока шумка и замена аккустики в дверях, потом ГУ.
Есть еще дома коаксиалки PIONEER TS-1639R (куплены по дешевке), так вот урал гораздо приятнее играет, на этом пионере середина выпячена и верхи какие то жесткие, что ли. Думал в задние двери воткнуть, теперь думаю заменить на урал 74, есть смысл? Сорри если не в тему...
- Суслика видишь?Цитата:
Сообщение от Sergey1978
- Нет
- А он есть!
)))
При сравнении обратите внимание на СЧ/ВЧ диапазон.Цитата:
Сообщение от Sergey1978
Мидбас просто на коврике лежал или был в оформлении? крос режет мидбас сверху, что снижает уровень в верхнем диапазоне, это дает более чистый звук и низ должен зазвучать интереснее, ставить кроссовер смысл есть, ели он уже куплен.Цитата:
Сообщение от Sergey1978
Миды уложил на подушки чтоб хоть как то заглушить волну в противофазе, можно сказать на коврике, видимо из за этого и не услышал. Хотя если он их сверху режет, как это может повлиять на низкочастотную составляющую?Цитата:
Сообщение от mohov_a
Если положил динамики просто на пол (или на стол) и подключил к муз центру, то немудрено, что разницы не услышал, если поставил в хороший щит или ящик, то на не маленькой громкости разницу должен услышать, если все равно не слышишь, то не парься, она (разница) есть, ставь как положено с кроссами, со временем научишься улавливать разницу (для эксперимента, можешь поездить с кроссами пару месяцев, а потом переподключить через кондер, сто процентов почувствуешь изменения.Цитата:
Сообщение от Sergey1978
Коаксиалы свои подари кому нибудь, пусть голову чешет: "что с ними делать?", а сам будь умнее и не лезь в задние двери.
(если акустика подключена напрямую от ГУ и оно не процессорное, то лучше разберись, как можно подключить ВЧ и НЧ на разные пары каналов ГУ (фронт - тыл), через имеющиеся кроссы (понадобится паяльник), но сначала подключи просто через свои кроссы.)
Устанавливайте, подключайте и так и так и сами все услышите.Цитата:
Сообщение от Sergey1978
Интересно конечно.... На коробке производитель большими буквами продиктовал "не требует кроссоверов, все идеально согласовано", а половина темы про в каком месте порезать....
А кто то сравнивал свои изыскания с тем как посоветовал производитель?
"идеально" там согласовано для осредненного покупателя, который поставит его в сток виде.
Для более продвинутых же всегда найдётся, что улучшить под своё ухо ))
Подробный тест и прослушка Morel Maximo 6 (средняя цена 5 900 руб. за комплект) vs. Ural AK-74C (средняя цена 3 690 руб. за комплект)
https://www.youtube.com/watch?v=LbbFrq_D4Kc
И ещё раз по поводу конденсатора - с завода там стоит на 5.4мкФ (по крайней мере я так измерил), то есть при сопротивлении головки 4 Ом, частота среза будет где то 8.5 КГц. Заводским специалистам конечно виднее, но тогда почему здесь многие рекомендуют ставить 3.3 мкФ, что даст срез уже 12 КГц? Заводской неполярный электролит я буду однозначно менять на плёнку, так какой ставить 3.3 или 5.4?
Ну тогда ещё раз :).Цитата:
Сообщение от AnatoliyV
Заводской стоит биполярный электролитический на 4.7 мкф.
Ставь хоть 10 мкф, ну чтоб частота среза пониже была )))......
а лучше почитай тему!
ВСЁ ЭТО МУСОЛЕНО, ПЕРЕМУСОЛЕНО НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!
В том то и дело, можно поставить 10 и порезать на 2кГц, но работает ли головка от 2000? Паспортных данных на комплект нет параметров ВЧ. И что она играть будет если резать от 12?Цитата:
Сообщение от FFZ
перестань писать ))), начни читать тему.........Цитата:
Сообщение от AnatoliyV
Если поставить 10мк и порезать на 2кГц, ВЧ будет работать с перегрузом на большой громкости. Для такой частоты среза нужно ставить фильтр высокого порядка, 3го или 4го. Чтобы было более резкое затухание внеполосного сигнала.Цитата:
Сообщение от AnatoliyV
Ну если так интересно, то вот к примеру ураловский же кроссовер серии АК режет сигнал на 4.5к вторым порядком...Цитата:
Сообщение от AnatoliyV
Фильтр первого порядка не гарантирует полное отсутствие звуков за пределами диапазона фильтрации. Это всего лишь легкая коррекция, дающая спад 6д/б на октаву. Это раз. Для справки, относительно 12кГц на октаву ниже - это 6кГц. ОДНАКО! салон обычно даёт на 4-6кГц холмик твиттеру, который как раз первым порядком тупо компенсируется. Это два.Цитата:
Сообщение от AnatoliyV
ну и три - по статистике для получения ощущения достаточного количества ВЧ их относительно середины один хфиг приходится задирать. причём, более, чем на 6дБ.
Добрый день!
Всю тему ещё не осилил, но читаю. Твиттеры родные сыпят песком в уши на большой громкости с родным конденсатором. На другой менять не пробовал, а сразу поменял твиттеры на MD.Lab 1.25, благо достались новые за 1000 рублей. Всё это питается в параллели от Kicx AR 4.90, кросс только на твиттеры от DLS на 3.3мкФ вторым порядком. В общем от пищалок просто в восторге, да и от звука в целом. НО! Миды на высокой громкости на низких частотах начинают щёлкать, точнее только один мид - левый (хотя расположение не важно). Если сильных низов нету, то поёт громко и без щелчков. Порезал их с ГУ 63Гц 4-м порядком, потому что слушаю рок/металл и всё в том духе. На 80Гц уже не тот звук, хотя щелчки уже не так проявляются на басах и можно громче зарядить. Щёлкает исключительно только один динамик. Крутил его как мог, всё обсмотрел, нигде ничего не отклеено, пулю снимал, всё продувал, катушка нигде не задевает и не трёт. Но думаю что от басов катушка бьёт о мотор магнита и отсюда щелчки. Неужели слишком размяк подвес? Прям не знаю что делать, а наваливать то хочется погромче:blush2:
Час добрый ! Подойдёт ли для данной акустики усилитель URAL АКM 4.70 ?
да! подойдёт!Цитата:
Сообщение от Вагур
Подскажите
Идет ооочень неспешный инсталл в рав 4, установлена магнитола пионер fxh730, пока на стоковые динамики, доделалась шви передних дверей, и уже выпилены поставки под имеющиеся компонентные уралы ак74. Также от старого авто остался 2х канальный усило супра 2*60вт. Изначально была идея по простому подключить комплект уралов на этот усилитель и так слушать пока не найдется бюджет на более менее усилитель на 4 канала чтобы использовать поканальное подключение от головы. Но последняя мысль появилась следующая: твитеры из комплекта подключить прямо к голове (выставив "сетевой" режим к фронтальным выходам усилителя гу) без конденсатора, а фронт через имеющийся усилитель. Потянет ли встроенный усилитель гу твитеры? Какое сопротивление у мидов Урал? Нормально ли они будут работать от имеющейся супры? Уж больно хочется самому покрутить кроссовер раз есть такая возможность у магнитолы)
И вытекающие из предыдущих вопросы:
- если твитеры хорошо будут играть от гу, имеет ли смысл в дальнейшем просто заменить усилитель мидов на более приличный, или таки менять на 4х канальный? Это даже более практический вопрос , ибо усилитель планируется устанавливать под пассажирским сиденьем чтобы не тянуть кучу проводов в багажник, и при замене усилителя хорошо бы чтобы он тоже поместился пож сиденье, 2 канальники все же компактнее. Если точно лучше нацеливаться на 4х канальник то буду сразу и проводку протягивать от динамиков к усилителю, и временную от гу.
- пока не уверен нужен ли мне будет саб, хотел бы услышать мнения насколько он необходим к 74 уралам? Музыку слушаю "теплую ламповую", рок, блюз, фанк, соул, как современную, так и не очень, никакой попсы, иногда бывает электроника но в очень малых дозах, т е важна разборчивость и атака, не люблю когда слышно саб в системе, но нравится наличие низких частот тех которые добавляют реалистичности звучанию. Просто если саб все таки скорее необходим, тогда готов даже изменить немного концепцию и разместить усилитель в подполье багажника (у меня там не запаска - она на двери- а большой 2х секционный ящик) , и в дальнейшем целится на усилитель типа Урал 5300 чтобы сразу всех зайцев.
Вот такой вот ход мыслей, т к все делается ну очень неспеша то есть время прислушаться к мнениям, пока более важен первая часть вопросов
1. Чтобы вы не сделали и какого бы уровня не установили оборудование, ваш слух привыкает, а мозг станет уставать. Поэтому, даже замена динамиков или оборудование будет на пользу т.к. даст разнообразие. А самое главное - НИКТО не способен угадать что устроит ваш слух (мозг) и когда вы захотите изменений.
2. Сабвуфер не однозначно необходим в системе. Но с другой стороны, если вы будете класть проводку и городить огород в багажнике с усилителем, сабвуфер не проблема, если заложите "мощность" по кабелю питания и т.п.
3. Запитать ВЧ от усилителя магнитолы не новая идея. Посмотрите в моих темах - мне указывали на форумца которых использует выходы магнитолы.
А вот вкратце для "новичков" тут почитайте:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novichkov/317540-bomzh-pokanalka-s-vch-ot-usilka-golovy-pioneer-p88rsii.html
Если сжато, то: запитать получиться и это будет работать для ВЧ АК 74.С.
А вот когда вы сможете различать 1% нелинейных искажений и будет ли он таким (на какой громкости слушать и т.д.) - это вопрос.
4. Постарайтесь послушать реальные системы с сабом и без. С Уралами и другими АС.
странно.....Цитата:
Сообщение от GRiNWOOD
ХЗ как и ответить.....
потому, что ни одного уникального, ни вопроса, ни мысли стратегий/концепций, всё перечисленное обсуждалось не раз, более того и в этой теме......
Да вот в том то и дело что ступор((Цитата:
Сообщение от FFZ
Поэтому интересуюсь нормально ли заиграет схема твитер от головы и миды от 60вт усилка? Или все таки сразу нацелиться на 4х канальник для поканалки в будущем? Просто думаю заранее как провода протягивать чтобы не переделывать радикально в дальнейшем
1. А что... неужели с проводами определились? :)Цитата:
Сообщение от GRiNWOOD
2. Тяните сразу под 3х каналку если не дорого для вас. Если будете проц ставить или системщик CatPC в огороде (багажнике), то можете не закладывать межблочники (они дороже акустических) и кладите тогда с учётом цифровой передачи данных кабель.
3. Внимательно прочитайте мой первый пункт: НЕТ правильного ответа и тем более лично для Вас. Ответа не существует! Вы можете сказать что вам надоело в текущем звуке (цыкание или бубнишь или "не давит") - вот так вы получаете ответы, но относительные опять же...
1. Провода есть:)Цитата:
Сообщение от Newelemt
2. Магнитола с 3 парами линеек и умеет "разгуливать двушку" как тут говорят, никакого процессора, трешки и т д не будет, это для меня и для этого авто оверкилл
3. Не устраивает пока все т к на стоковом звуке.
Итого, поковыряв форум решено: тяну под пассажирское сиденье силу, акустические от фронта и микрофонных 2 пары от гу, также акустические от тыла гу к твитерам в стойках под торпедой - временные, их будет потом просто удалить. После катаюсь с этим огородом до лета т к раньше переделывать что либо возможности не будет. Если что либо не устроит по качеству вч системы перейду на 4х канальник для фронта или/и поменяю твитеры. Если уж очень захочется поставить саб то продолжу силу и межблок до багажника и т д.
О результатах обязательно напишу здесь, может кому пригодится.
ЗЫ есть ощущение что меня более чем устроит 1й вариант, т к раньше на предыдущих авто мне просто хватало шви дверей, максимум с заменой динамиков для получения приемлемого мной результата
Ваши вопросы уже вышли за данную тему ещё в предыдущем посте. Выносите в соответствующие разделы свою "концепцию". В какие разделы - вам решать ("вопросы новичков" или "наши инсталляции")