Так я и не мучаю!!! Инрает он так как мне надо.....но не стем уровнем громкости.. Много сабов уже переюзано......был и инфрабас и давилово... но ненадо этого. Короч будет типа неSQчный SQ.!!!Цитата:
Сообщение от nigilist
Вид для печати
Так я и не мучаю!!! Инрает он так как мне надо.....но не стем уровнем громкости.. Много сабов уже переюзано......был и инфрабас и давилово... но ненадо этого. Короч будет типа неSQчный SQ.!!!Цитата:
Сообщение от nigilist
Как раз наоборот.Цитата:
Сообщение от nigilist
Верный подход: не хватает давления - увеличивайте площадь излучения.
---------- Сообщение добавлено 15.05.2017 в 11:16 ----------
Помню были времена, когда на АК-12 чуть ли не стены собирали)))
В начале темы д.Фёдор пример приводил...Цитата:
Сообщение от orbita21
---------- Сообщение добавлено 15.05.2017 в 22:29 ----------
Воооот...а я о чём. Тут не ток площадь увеличивается(тип когда 15" или 18" ставят), но и количество моторов, а значит скорость и структура останутся на месте. Ибо за эти два параметра мне АК-12 и понравился. А на усе гейн выставлен до начала искажений и подключен дистанционный регулятор(причём на 95 % усилителей при подключении регулятора, громкость/мощность снижается процентов на 20, на слух, при условии что регулятор в МAX выставлен) -которым при желании(а я так и делаю) можно убавлять уровень НЧ.Цитата:
Сообщение от orbita21
---------- Сообщение добавлено 15.05.2017 в 23:53 ----------
В обчем сейчас проще(возможно для меня) объясню. В своё время-2006 год- персонально мне(что-б не мучал остальных) выделели в ДК комнату 4*5 для репетиций на ударной установке. Комната была без мебели, стены выложены кафелем и одно маленькое окно. Кто-то возможно, представил (приблизительно) как там звучала бас-бочка и рабочий(друзья так говорили-с каждым ударом дыханье останавливается). Дааа не правильно(переотражение от стен) НООООО какая мощь!!!! Вот это и хочу в машине получить.Цитата:
Сообщение от nigilist
Сей час вот посчитал в BassBox Pro 6 объем ЗЯ под него. Программа выдаёт что-то мифическое-оптимальный объём выходит 13,14 литров чистыми при Qts 0.707. В чём подвох??? По ощущениям покатавшись с ним неделю в ЗЯ 36,700 грязными-будем считать 34 чистыми-есть ощущение, что этого объёма многовато-ибо под гуживает на некоторых треках (нижние регистры бас гитары-на пару секунд звук переходит в откровенный гудёж). Так где как говорится истина? Попробоать зажать до 16-17 грязными и послушать??? Но честно.....не верю!!!
Истина там, где вам понравится.
Делайте. Бутылки с водой в помощь. Потом расскажете о результате.
Катаюсь с АК-12 уже пару тройку недель. Можно сказать , что размялся (пока не разыгрался, было плохо, думал совсем плохой саб, не знал как его отстроить и как с ним подружиться). После успел поиграттся с объемом. Короб ЗЯ 30,7 литра грязными. Чистыми даже не знаю сколько вытесняет головка, сколько же там есть 26-28 литра? В этом объеме саб звучал высоко и хлестко, лупасил четко, рок и электроника на ура. Легкая подвижка впечатляет. Даже с мидами которые ниже 100 Гц не играют возможно получится добиться удара. Но лучше всего звучит в паре саб 60/2 и миды 80/2. Но в таком обьеме ящика не хватало низа, не было увесистости, удар есть, а его увесистости не хватало. Решил поиграться с объемом. Заполнил объем до отказа холофайбером (это вроде синтепуха, только другой структуры, вроде как еще круче), виртуально наверное получилось 35-37 литров, не буду утверждать, но саб вроде как в инфру даже полез, но играть стал очень тихо. Ударов вообще не стало, потерялся совершенно. Далее вытащил половину наполнителя, и оставил половину внутри. Послезвучие от удара стали прям отличными, (это то самое когда после сразу после удара бочки разносится тууммм), но самого момента удара теперь нет. Мне кажется это и есть то самое называемое многими "мягкий бас", супруге кстати понравилось, комфортно звучит, мягко. Но мне нет, не для рока это. Возникла мысль, что нужно 2 таких головки в раздельные объемы, одну подзажать, чтоб хлестала, а вторую подрасслабить лишним/виртуальным объемом. И тогда будет все что нужно. Да да, не 2 десятки, а 2 легкие двенашки... Думаю нужно будет завтра еще извлечь наполнитель, оставить 25-30% и оценить свежими ушами. Возможно удастся добиться баланса удар/послезвучие одним лишь наполнителем. Буду пробовать. Мощности с моста головке не очень хватает, но на первое время на повседнев сойдет. Пока головка все больше и больше удивляет, как по разному она может отзываться на оформление (ни какой спикершоп вам этого не нарисует, но характер действительно меняется).
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Вот приблизительно такие-же выводы (пока что слушаю) у меня возникают. Завтра может быть развёрнуто отпишусь..... Сегодня из 16 литров переделал в 27 чистого. Итого мой путь уже 34-16-27 литров. Видосик ещё в Ю-туб залил :facepalm:
И как же он в 16 литрах себя чувствует? 27 л. Думаю маловато, думаю начните с 33-35 литров грязными, и потихоньку по литру поджимайте Вам проще с большим ящиком играться будет. Главное только не сразу, не в один день ищите, пусть интервал перед каждой настройкой будет несколько дней, так больше удастся отслушать и понять, и слух немного привыкнет, и потом разницу будет легко почувствовать. Ну а промежуток, где покажется лучше всего, там уже от 500 мл. и менее экспериментировать. Этапов будет много, по времени уйдут недели, но в итоге это будет ваш звук.Цитата:
Сообщение от giwoj
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Парни... то чем Вы занимаетесь и обсуждаете тут, я бы назвал/определил - Стерельба по воробъям из пушки....
Я понимаю... инет большой... да и только на нашем одном форуме информации море, всё не прочитаешь... я про вопрос коий вы работаете писал и объяснял неоднократно, поэтому сейчас тут кратко:
Параметры динамика и особенно динамика в корпусе ЗЯ очень сильно зависят от текущего состояния внешних условий таких как температура, атмосферное давление, а в ряде случаев и влажности.
Т.е. Вы пытаетесь добиться удовлетворяющего характера и качества звучания саба, но это только сдесь и сейчас...
Ох блин.....сам испугался мысли которая в голове промелькнула когда ваш пост читал. ЗЯ с изменяемой геометрией/давлением в нутри корпуса, с места водителя, в зависимости от воспроизводимой в данный момент композиции......:facepalm::facepalm::facepalm:Цитата:
Сообщение от FFZ
---------- Сообщение добавлено 20.05.2017 в 23:09 ----------
Но мысль вашу понял.....
А следом вопрос назрел!!! При каких условиях измеряются ТТХ динамиков-указываемые всеми производителями? Тип как у ДВС h.p.
Позвольте же не согласиться В-). Стрельба по воробьям из пушек как раз резкое изменение объема от 34 литров к 16 литрам. Я же делюсь мнением, что следует изменять объем плавно от большего к меньшему, плавно, оценивая изменения в характере долго и вдумчиво. Я бы назвал этот метод стрельбой в тире, т.е. пристрелявшись можно будет опытным путем попасть в яблочко. Ваша теория всегда интересна, но есть еще практическая часть, которая не менее интересна и занимательна. Вот интересные практические опыты и эксперименты с объемами, которыми я руководствовался:Цитата:
Сообщение от FFZ
https://www.drive2.ru/b/1928675/
https://www.drive2.ru/l/248701/
Я решил проверить это, и звучание действительно меняется со смещением характеристик. Выше я описал свой опыт, и дополню, что вчера оставил наполнителя только на 1/4 объема вместо 1/2. Громкости саб прибавил. Рабочий диапазон сместился вверх, появился удар, но все еще чувствуется размазанность. На популярных треках а-ля саундтреки к сериалу "форсаж" все на месте, все отлично, все заточенное под фазик вполне себе играет и вибрирует, известный старый трек 50 Cent InDaClub сместился из инфры в область четкости, теперь звук этого трека воспринимается как удар мяча, неожиданно, но на мой вкус даже интереснее. Беда в том, что далее не удастся добиться от динамика и шикарного самого низа и четкости ударов в роке и электронике. Или-или. Может есть головки, которые универсально играют любой жанр, но пока с АК-12 имеем то что имеем.
По поводу внешних условий, в моем случае в Алмате весь май условия были идеальными и неизменными без перепадов. Внешние условия на опыты никак не влияли.
Идею на счет двух АК-12 в разных объемах мне нравится все больше и больше, это будет универсальная связка возможно для всего. Опять же говоря о влиянии внешних условий, можно подобрать такой объем, который будучи полностью заполненным наполнителем даст именно то акустическое оформление, которое вам нужно, и при этом параметры динамика не будут изменяться, т.к. свойства и сжимаемость наполнителя не будут зависеть от внешних условий. В этом случае, кстати, путем экспериментов с черновым ящиком, меньшим занимаемым объемом (т.к. он будет полностью набит наполнителем) можно сделать ящик более компактных размеров.
Также в порядке предположения есть идея в след за скоростью в поисках увесистости устроить эксперимент путем наклеивания монет на копачек сделать подвижку чуть тяжелее, по чуть-чуть по граммам, думаю кевларовый диффузор не будет против, а плоский колпак позволит приклеить плоские круглые грузики любых размеров.
Вот ещё посмотрите. https://www.drive2.ru/l/7903034/Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
АК-12 сказано лишь о 28 литрах, мало ясности, то ли так рука дрогнула, то ли программой расчитано, грязный ли это объем... Ну и в разных объемах его не пробовали.Цитата:
Сообщение от giwoj
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
У меня АК-12 играл в 32 л и набитый средней плотностью синтепоном от SS VGA 600.2. Отлично играл. И глубоко, и быстро, и хлестко, и музыкально!
Вообще один из лучших сабиков для SQ, после АК-12 GRAND-2 меня даже немного разочаровал динамикой, хотя это разные сабы для разных целей, хоть и позиционируются производителем как SQ.
32 литра это ваш грязный объем? Синтепона сколько % от обьема наполняли? А до вангога что в звучании было не так?Цитата:
Сообщение от saniaoav
Объем внутри ящика.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Не могу сказать в процентах, средней плотности.... Примерно целый батин спальный мешок ушёл под нож ))
До этого стоял усь alpine PDX M6. Бас был противный, не музыкальный, было ощущение инорного тела, бухающего в багажнике в такт музыке, а после установки Ван Гога, саб запел музыку, растворился во фронте, реально стал получать удовольствие от прослушки музыки, примерно такие ощущения:)
Хоть и нахваливают эти ПДХ, мол шикарный контроль, глубина, может чисто теоретически оно так и есть, но какой в этом смысл, если это слушать невозможно...
Интересная идея... А вообще в авто-звуке можно всё........ Поэтому развитием этой идеи будет два динамика в разных объёмах......РАЗНОГО калибра!!! АК-12+АК-10. Эт просто навеяло....сегодня в магазине увидел чудом долежавший до этих дней АК-10...по сладкой цене. Ну ООООООочень хочеться забрать его!!!!! Но у меня уже стоит АК-12.....Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Фих его знает на счет 10+12, он и так быстрый, а к нему в пару еще более быстрый динамик, это смещение к скорости, ну и может к большей хлесткости, десятку наверное до 80 Гц можно смело распустить. Если глубины АК-12 вам хватает, то можно. Пара будет в грудь долбить, но не ниже. Мое имхо лучше бы наоборот к нему в пару что-то потяжелее, помяснее да погуще.
Отправлено с моего Nexus 4 через Tapatalk
Ну может и так....Просто кто-что слушает...вот заснял как он работает.......Треки что в начале и в конце занимают 0,5-1% времени от общего прослушивания. А вот трек(просто для примера-что б смысл уловить) ,что по середине около 90% основного времени прослушивания.!!! https://vk.com/video257766331_456239...8c0f88edb547aeЦитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Прям пулеметные трэки слушаете, у меня быстрее старой Металлики ничего нет. Как у вас с быстротой в таком тестовом объеме?
Ничего с собой поделать не могу....))) Ак-12 как раз для этих целей и брался.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
---------- Сообщение добавлено 03.07.2017 в 01:47 ----------
Вот как раз на той записи присутствует ощущение лёгкого запаздывания...... Но вот клуб, даб-стэп, ну просто ВЕЛИКОЛЕПНО играет в этом тестовом объёме!!! Но жиру нет!!! Жир появляется в 32 литра.....НО.....мои пулемётные треки перестаёт играть.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
З.Ы. Никто не в курсе какая масса подвижки (Mms) у АК-12?????
Вам бы 2 десятки. Где то находил, что MMS у АК-12 140 гр., но где уже не вспомню. Для меня есть сабы густые а есть пустые. Этот для меня пустой. Думал увеличить mms дополнительным грузом на колпачек, но знающие люди сказали, что глубина это не масса, а ход подвижки, чего здесь явно в недостатке. Буду думать на что перейти в дальнейшем. Новый SQ саб от урала обещали еще весной, а уже середина лета, обещанного 3 года ждут...Цитата:
Сообщение от giwoj
Не не вариант..... у меня седан....да и клубняк с даб-степом и трансом, периодически слушаюЦитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
---------- Сообщение добавлено 03.07.2017 в 23:57 ----------
Ничё-се!!! А я "Булаву" хоетл попробовать....а там 262 гр.. Но там правда и катуха 3"(значит тяжелее) и мотор больше. Боюсь в скорости ну ОЧЕНЬ сильно потеряю после АК-12.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
---------- Сообщение добавлено 04.07.2017 в 00:02 ----------
Ну у меня в этом плане так сложилось.....беру новую железку, разминаю, пробую на вкус(с месяц-два на разных жанрах в разных литражах)-выкладываю на ..... (разные сайты куплю-продам) и спуливаю со скидкой, и опять беру новую. Так что, на этой неделе будет "Булава" ежели не устроит-продам рублей за 4000-4500.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Отчётец выложу.
Решено!!!!! Десяткам быть.!!! Вопрос с АК-12 закрыт. Впечатления описаны ранее-ОЧЕНЬ классная железка.......Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
P.S. Уже приобретены и потихонечку разминаются АК-10......но вот сегодня заметил одну странность.....подробнее в тмеме про АК-10
giwoj, 12 продали уже?
А где кстати впечатления от АК-10 описаны были? Особенно интересует, как у них с густотой на средних неграх если их будет 2 шт? У АК-12 в количестве одной штуки бас очень пустой.Цитата:
Сообщение от giwoj
Sent from my MHA-L29 using Tapatalk
Нет.... даж из коробаЦитата:
Сообщение от nigilist
не доставал ещё.
---------- Сообщение добавлено 24.07.2017 в 18:46 ----------
А их пока нет ещё....... разминаются, короб планируется считается. Я про АК-12 говорил.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
---------- Сообщение добавлено 24.07.2017 в 18:56 ----------
Ну их уже 3 штуки....... и прям очень мысль не даёт покоя о ЧЕТВЁРТОМ. Так что думаю будет максимум в первом приближении....... ибо 3-это не два, а уж про четыре и подавно. Но распишу очень подробно......Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy