Ural Symphony 12"

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Интересно,вот что бы было написано поучительного,если бы параметры качества напряжения дома в розетке гуляли бы,как параметры "SQ двенашки"?
Напряжение то 160 Вольт,то 250...частота 43-57 Гц...форма кривой то сапогом,то кукишем вместо синусоиды?
Наверно для авта и ковать сабов то нечего было бы,:топливо имело бы октановое число не 92-95,а 47-63;а тормозная жидкость замёзла бы с первыми холодами...

---

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Относительно восприятия и анализирования параметров. Приведу цитату anikolaev с драйва относительно замера ТТХ параметров других недавно вышедших сабвуферных динамиков (они в теме уже упоминались) с драйва: "Прототипы этих динамиков я видел ещё в прошлом году, поэтому некоторые предварительные данные уже были известны. Порадовало, что параметры серийных динамиков довольно точно повторили параметры образцов. Это хороший признак качественного производства."
В случае с Symphony 12 все очевидно выглядит несколько иначе.

---

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Неработоспособным разброс параметров изделие "динамик SQ cабвуфер 12 дюймов" не делает.Как "бензин-66"-годится для авто эпохи Второй Мировой.Для современных Рено - Кадиляков не годится.У динамиков в связи с разбросом параметров будут изменяться типы и объёмы акустического оформления.

---

И т.д. и т.п. из того, что было в теме и чуть ранее, а не только на этой странице, всё где-то, около, но там же, вокруг вопроса которого по сути пока и нет, т.к. нет оснований для утверждения того на чём, опять таки к сожалению многие, схватили клина в головах :(.
И это только подтверждает болезнь - клиповость восприятия информации :(.

Да, так уж сложилось, что заявляемые данные ТТХ на девайс, которые мне прислали от производителя и которые я написал в начале темы оказались с ошибками и о чём я ранее так и написал, что я не знаю по какой причине, по чей вине мне прислали эти не верные данные Т-С на девайс.
Я считаю, что ИСТОРИЯ на то и история, что это уже было, это прошло и это уже ДОЛЖНО БЫТЬ НЕИЗМЕННО.
Я считаю, что любые попытки внести коррективы в историю это не верный вектор в жизни, иначе в истории уже теряется её глобальный смысл - учиться на ошибках прошлого и развиваться в настоящем ...
Иначе, как мы можем наблюдать в настоящем :(, белое становится чёрным, предатели и подонки становятся героями, освободители становятся захватчиками и т.д. с ног на голову в угоду ныне живущим...
Это не моё, но я с этим согласен и звучит как-то так : "кто не знает и не помнит историю, у того нет будущего" (с),
поэтому я НЕ УДАЛИЛ ИЗ ТЕМЫ ТЕ НЕ СОВСЕМ КОРРЕКТНЫЕ ДАННЫЕ по параметрам Т-С на девайс, которые ранее написал.

Так что же тогда в остатке по этому раздутому вопросу разброса параметром Т-С ???
А ни чего!!!
На сайте производителя указаны, т.е. это официальные данные, по широкому спектру комплекса параметров Т-С на Ural Symphony 12".
И кроме этого на настоящий момент в инете опубликованные есть только данные об одном замере параметров Т-С.
Как они были получены, на каком девайсе, принадлежит ли он к этой финальной партии, т.е. верные это данные для девайсов из партии или нет это не известно.

Итого, мужчины, о чём вы тут все гурьбой сокрушаетесь???
Или я чего-то не знаю, что-то я упустил и от этого ошибаюсь в представлении общей ситуации по этому вопросу???

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

не знаю кому как, но для меня очевидно, что тему ты не читал, пытаясь при этом вникнуть, понять и усвоить прочитанное, иначе бы этого вопроса бы не было :(...

---------- Сообщение добавлено 22.08.2017 в 20:22 ----------


К сожалению ещё во времена отсутствия инета и форумов, но когда уже были печатные СМИ по кар-аудио, уже тогда были читалы, которые не хотели усваивать и анализировать прочитанное, а воспринимали всё прочитанное тупо как шаблон для применения...
Сейчас, в наше время глобального инета и практически полного отсутствия недостатка в информации это только усугубило эту ситуацию :(, потому как направление вектора воспитания и образования сильные мира сего вывели в выращивании потребителя, думать,помнить,усваивать,накапливать,анализировать, т.е. развиваться как личность таким уже не грозит :(, т.к. оные этого даже уже и не осознают :(...
Надеюсь ты понял смысл этого ответа на задаваемых тобой вопрос...

---

Если я правильно понимаю, речь о том, что отслушка динамика была на ТВИКНУТОМ в сторону контроля динамика усилке мистери в 300 вт. Весь вопрос что я не могу например пойти и купить такой же усилок и быть уверенным что эта связка по мнению одного из авторитетнейших местных экспертов эта связка вполне себе ничего.
Дело в том, что я не живу в мире автозвука, моя задача построить качественную систему в качественной машине. Мне нужен именно добротный повседнев, который можно слушать часами в долгой дороге. Автозвук не мое увлечение. Я даже не инженер по образованию и мне к сожалению совсем не понятны Ваши разборы "кишок" усилков. Слава богу мне хватило желания и времени разобраться с параметрами ТС динамиками чтобы понять какой из них в моем авто можно использовать, а какие точно не подойдут (кикпанели у меня). Последнее место работы начальник технического отдела оптовой фирмы которая занималась кузовщиной и оптикой. С данными, каталогами, параметрами применимостями и анализом я могу и умею работать, и мне за это даже деньги платят. Это при том что напомню я не инженер.
Когда вы меня в очередной раз отсылаете читать еще раз, с вашей точки зрения я должен оттуда что то новое узнать или у меня с памятью проблемы. Я хоть 10 раз перечитаю, но если у меня нет знаний в этой области - смысла в 2+ прочтениях = 0! Предлагаете мне как покупателю, чтобы получить то что я хочу пойти отучиться еще 5-6 лет и получить третье высшее "радиоинженер"? Я как-то не готов к таким жертвам.
В домашнем звуке все достаточно просто. Я брал свой диск, шел в салон, выбирал усилок. Позже со своим усилком и музыкой я шел в салон и слушал акустику. И выбирал под свой бюджет и вкус. И все равно дома звук чуть другой. С авто такое не прокатывает у меня совсем никак.
Я даже не могу заплатить денег чтлобы мне в студии сделали весь комплект. Потому что их и мое понимание скорее всего будут разными как и вкус с ушами. Как быть то? Все таки 3е высшее, бросить работу и целыми днями пилить ящики и кокупать-продавать усилки с динамиками?

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Относительно восприятия и анализирования параметров. Приведу цитату anikolaev с драйва относительно замера ТТХ параметров других недавно вышедших сабвуферных динамиков (они в теме уже упоминались) с драйва: "Прототипы этих динамиков я видел ещё в прошлом году, поэтому некоторые предварительные данные уже были известны. Порадовало, что параметры серийных динамиков довольно точно повторили параметры образцов. Это хороший признак качественного производства."
В случае с Symphony 12 все очевидно выглядит несколько иначе.

---

Ну слова Богу, похоже ты на конец то сам их нашёл, нашёл то, что как я думаю тебе и должно подойти сейчас, на этом этапе твоего развития.
Лично Антона Николаева я не знаю, но наслышан о нём как о профессионале исключительно только с положительной стороны и зная его работы уже на протяжении очень долгого времени, я ни в коей мере не подвергаю сомнениям его выводы.
Раз он сделал такие выводы, значит так оно и есть.
А в свете сравнения тобой этих продуктов, точнее их свойств, их стабильности, этого бренда и продукта Урал в виде Ural Symphony 12", а именно стабильности свойств Ural Symphony 12", я уже чуть ранее написал.

И кроме этого, зная глубоко изнутри историю того как долго и мучительно те продукты появлялись на свет и почему так долго это происходило, скажу ещё, что по другому и не должно было быть, т.к. времени на выпуск продуктов у бренда было несоизмеримо больше, нежели у Урала на Ural Symphony 12", иначе бы любая, даже незначительная ошибка/неточность привела бы к их провалу на рынке.

---------- Сообщение добавлено 23.08.2017 в 11:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от -Agressor-

Если я правильно понимаю, речь о том, что отслушка динамика была на ТВИКНУТОМ в сторону контроля динамика усилке мистери в 300 вт. Весь вопрос что я не могу например пойти и купить такой же усилок и быть уверенным что эта связка по мнению одного из авторитетнейших местных экспертов эта связка вполне себе ничего.
Дело в том, что я не живу в мире автозвука, моя задача построить качественную систему в качественной машине. Мне нужен именно добротный повседнев, который можно слушать часами в долгой дороге. Автозвук не мое увлечение. Я даже не инженер по образованию и мне к сожалению совсем не понятны Ваши разборы "кишок" усилков. Слава богу мне хватило желания и времени разобраться с параметрами ТС динамиками чтобы понять какой из них в моем авто можно использовать, а какие точно не подойдут (кикпанели у меня). Последнее место работы начальник технического отдела оптовой фирмы которая занималась кузовщиной и оптикой. С данными, каталогами, параметрами применимостями и анализом я могу и умею работать, и мне за это даже деньги платят. Это при том что напомню я не инженер.
Когда вы меня в очередной раз отсылаете читать еще раз, с вашей точки зрения я должен оттуда что то новое узнать или у меня с памятью проблемы. Я хоть 10 раз перечитаю, но если у меня нет знаний в этой области - смысла в 2+ прочтениях = 0! Предлагаете мне как покупателю, чтобы получить то что я хочу пойти отучиться еще 5-6 лет и получить третье высшее "радиоинженер"? Я как-то не готов к таким жертвам.
В домашнем звуке все достаточно просто. Я брал свой диск, шел в салон, выбирал усилок. Позже со своим усилком и музыкой я шел в салон и слушал акустику. И выбирал под свой бюджет и вкус. И все равно дома звук чуть другой. С авто такое не прокатывает у меня совсем никак.
Я даже не могу заплатить денег чтлобы мне в студии сделали весь комплект. Потому что их и мое понимание скорее всего будут разными как и вкус с ушами. Как быть то? Все таки 3е высшее, бросить работу и целыми днями пилить ящики и кокупать-продавать усилки с динамиками?

---

Очередной к сожалению минус за пост я поставил, но пост не удаляю нарочито показательно.

Эта тема про конкретный девайс, а глобальные вопросы и трудности современной организации рынка кар-аудио, личностные проблемы и вопросы, вопросы постройки своей системы и всё что с ней связано следует обсуждать, разбираться, задавать вопросы, искать решения в ОТДЕЛЬНОЙ ЛИЧНОЙ ТЕМЕ!!!

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Я правильно понял мысль? Если взять динамик, скажем добротой 0.5 а потом написать в интернете доброту 0.3, то оформление оптимальное изменится для этого динамика? А потом написать 0.7 и оно снова изменится?
Может ты путаешь разброс параметров динамика и разброс заявок? Динамику как бы плевать что кто где писал.

---

Нет,не правильно.
Отбор динамиков лично я делаю на стадии конструирования по Т-С параметрам.И если динамик заявленным характеристикам не соответствует ,то меня постигнет разочарование (мягко говоря).
Добротность и доброта--совершенно разные вещи.Добротность (грубо)-мера устойчивости на резонансной частоте,измеряется в процентах или в долях.А добротность 0,3 скорей всего динамик короткоходный и оптимально для этого динамика ФИ или БП-оформление ;0,5-скорей всего оптимально оформление ЗЯ;0,7-скорей всего FA или акустический экран.Это всё справедливо для баса,суббаса и нижней середины в области двух октав от резонансной частоты динамика...
Октава--частоты кратные ДВУМ.
Резонансная частота-это та частота,на которой импеданс динамика наибольший.
Импеданс-полное сопротивление динамика:векторная сумма активного и реактивного сопротивлений.
Акустическое оформление--техническая мера,препятствующая акустическому замыканию.
Акустическое замыкание--явление акустической связи между фронтальной и тыльной стороной дифузора динамика.
Про доброту уж самостоятельно.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

И если динамик заявленным характеристикам не соответствует ,то меня постигнет разочарование (мягко говоря).

---

Эммм... чот я не припомню, чтоб я нуждался в данной лекции...ну да ладно.

Если данный продукт разочаровал потенциальным несоответствием заявке и далее к покупке и эксплуатации не рассматривается, тогда какие смыслы и цели ты преследуешь данной жаркой дискуссией? От твоего мнения и негатива железка ведь не станет лучше или хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Эммм... чот я не припомню, чтоб я нуждался в данной лекции...ну да ладно.

Если данный продукт разочаровал потенциальным несоответствием заявке и далее к покупке и эксплуатации не рассматривается, тогда какие смыслы и цели ты преследуешь данной жаркой дискуссией? От твоего мнения и негатива железка ведь не станет лучше или хуже.

---

За страну обидно и даже зло берёт .Пишу из взъгальности.
У меня друг планировал на Российских компонентах собрать аудиосистему в ВАЗ2101 которой лет 40...Потом друг заколебался,я его журил.
Выходит,что зря я упирался...

так при чем тут урал? или каким боком 'российское'? ноэма еще да, если происхождение комплектующих не рассматривать... да и таз - в девичестве кто? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Нет,не правильно.
Отбор динамиков лично я делаю на стадии конструирования по Т-С параметрам.И если динамик заявленным характеристикам не соответствует ,то меня постигнет разочарование (мягко говоря).

---

Если поднять подборку тестов сабвуферов от АЗ, то можно обнаружить, что очень часто замеренные ими параметры Т.-С. не соответствуют таковым от производителя, причем бывает это во всевозможных комбинациях, и соответственно это сильно влияет на аккустическое оформление, вплоть до противоположных рекомендаций относительно завода. Один из характерных примеров - Иволга серии Драйв.

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Если данный продукт разочаровал потенциальным несоответствием заявке

---

при чём это ещё и не имеет подтверждения, о чём я и написал чуть выше...

---------- Сообщение добавлено 23.08.2017 в 21:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

Один из характерных примеров - Иволга серии Драйв.

---

+1!
Там у них, по каким то причинам..., перманентная путаница ))) в процессе нанесения маркировки на эти изделия и их последующей упаковке.

Ну а сам факт не соответствия как лёгкого, так и серъёзного, заявляемым производителем параметрам Т-С динамиков, это сплошь и рядом практически у всех брендов, даже высокородных...

Меж-тем URAL прям до космических скоростей разогнался....... Выбор чем кормить САБЖ...огромен.........