zamaraev, ну там в связи с кардинальными различиями в конструкциях будут кардинальные различия в АЧХ.
Это ясно как божий день.
Если уже чёт сравнивать, то сравнивать звучание того и другого СЧ звена в связке с остальными компонентами линейки.
Получается надо заказывать и сравнивать в лоб в моей уже готовой системе, хорошо.
10.12.2017, 09:11
FFZ
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Тема получилась практически Анонс :), т.к. ни кто живьём их не видел :), но судя по активной реакции, девайсы эти актуальны для большого круга.
Т.ч. тему пока оставим для рассуждений по общим и частным вопросам.
10.12.2017, 19:52
Vihtar
Вложений: 1
Re: URAL AS-W87M SQ
Цитата:
Сообщение от FFZ
Качество сборки URAL AS-W87M SQ достойнейшее, на очень высоком уровне!!!
хотя этот элемент абсолютно не влияет на работу динамика, но если этот момент напрочь испортил радость приобретения, то напиши в поддержку Урал, покажи это фото, я думаю просто поменяют.
зы: я вообще не понимаю зачем это кольцо тут на этом девайсе, да и вообще в целом не понимаю зачем их клеят на динамики автомобильного применения...
10.12.2017, 21:29
orbita21
Re: URAL AS-W87M SQ
FFZ, +100500
Что на мидбасах, что на сч...
Непонятный элемент, на котором можно было ещё пару сотен сэкономить)))
10.12.2017, 22:40
Vihtar
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Да элемент этот как я понял только эстетическую функцию несет, прикрывает стык подвес/корзина. Он на клеевой основе, спокойно переклеил, теперь придраться реально не к чему)))
Дело всё в том, что на драйве я постоянно, в силу имеющегося арр приложения, а тут, только когда появляются новые сообщения в темах, где "наследил". Так уж получилось, что ЭТА тема появилась раньше и я следил за ней.
Прошу прощения у тех, чьи чувства задел мой пост со ссылкой на драйв. Наезд!!!
14.12.2017, 11:23
FFZ
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Навигатор
Дело всё в том, что на драйве я постоянно, в силу имеющегося арр приложения, а тут, только когда появляются новые сообщения в темах, где "наследил". Так уж получилось, что ЭТА тема появилась раньше и я следил за ней.
Прошу прощения у тех, чьи чувства задел мой пост со ссылкой на драйв. Наезд!!!
а что мешает просто подписаться на интересующую тему и всё, уведомления будут приходить в этом случае даже если в теме и не "наследил" :)
14.12.2017, 11:25
Навигатор
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от FFZ
а что мешает просто подписаться на интересующую тему и всё, уведомления будут приходить в этом случае даже если в теме и не "наследил" :)
Дядя Федя, я по наивности своей, посчитал, что эта тема и будет развиваться. Не пинайте уж...
14.12.2017, 12:52
FFZ
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Навигатор
Дядя Федя, я по наивности своей, посчитал, что эта тема и будет развиваться. Не пинайте уж...
да нет ни каких проблем :), чего ты так озадачился то ? :)
ну да, ссылки прямые не приветствуются на конкурирующие ресурсы, не почитал правила ты, как и большинство впрочем ))) :(,ну вставил ты эту ссылку не под сполером, ну подправили, информация в любом случае полезная, ни куда из темы она не делась, ну отреагировал ты не совсем правильно на подчистку ))), ну вставил я морковку :), но только за эту реакцию и не более.
по мне так обычный процесс :).
10.01.2018, 23:53
RyuuKiiroi
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Случайно так зашел на сайт урала и увидел что то новенькое. Подумал и заказал Ural AS‑W25TW SQ и Ural AS-W87M SQ. Сейчас стоят AS-W165MB и твитера от серии АК. Но решил если уж все равно придется возиться со смолой (просто так врезать не получается), то сделаю нормальный фронт и максимально подниму сцену. Если делал бы сейчас, то наверное вообще бы взял AS-W200MB, правда пришлось бы реально пилить дверь, чтобы подиумы не выпирали. А так мне пришлось снять резинку, чтобы динамик встал. ))
Посмотрим что будет. Резать планирую пассивным кроссом, поэтому придется ставить их в одной плоскости. Или может кто скажет по опыту, насколько сильно будет влиять на слух разность в расстоянии 5см? Задержка вроде получается всего 0,15мс.
Есть кстати серединки AS-W50M, но не стал их использовать, когда понял, что ошибся в выборе диапазона частот, уж слишком высоко он начинает играть.
11.01.2018, 06:53
Hard N' Heavy
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Дифузоный СЧ в дверь? на тот же объем двери что и мидбас? Откажитесь от этой идеи. Внедряйте в стойки, с напрявлением в лицо, судя по тестам работать им надо на весь объем стойки.
11.01.2018, 07:25
RyuuKiiroi
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Дифузоный СЧ в дверь? на тот же объем двери что и мидбас? Откажитесь от этой идеи. Внедряйте в стойки, с напрявлением в лицо, судя по тестам работать им надо на весь объем стойки.
Никогда СЧ/ВЧ в дверь не ставил (еще в школе учился когда, в первый раз делал в стойки ВЧ) или максимум на место крепления зеркал. Но там у меня будет точно перекрывать обогрев стекла, так что только в стойки и то надо примерять. А в двери AS-W165MB нормально живет.
СЧ судя по тестам кстати нужен фриэйр больше.
11.01.2018, 08:07
Hard N' Heavy
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от RyuuKiiroi
Никогда СЧ/ВЧ в дверь не ставил (еще в школе учился когда, в первый раз делал в стойки ВЧ) или максимум на место крепления зеркал. Но там у меня будет точно перекрывать обогрев стекла, так что только в стойки и то надо примерять. А в двери AS-W165MB нормально живет.
СЧ судя по тестам кстати нужен фриэйр больше.
Ок, СЧ и ВЧ в одной плоскости, не понял сразу. Лучше вместе, чтоб расстояние до центров диффузоров было как можно более одинаковым.
15.01.2018, 09:56
RyuuKiiroi
Вложений: 2
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Вот кстати, еще в пятницу пришли.
Пищик берет очень низко, правда страшно его так пускать даже ))
У средника очень неплохой бас (ставил в щит) и быстрая работа.
Надеюсь получить очень интересный фронт с неплохим басом.
Частоту раздела думаю в районе 10кГц, но надо динамики еще померить Вложение 1199086Вложение 1199084
15.01.2018, 11:57
Hard N' Heavy
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Бас от СЧ? Нуну.
15.01.2018, 12:22
Флекс 71**
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Бас от СЧ? Ну.
Челябинские серединки настолько суровые,что с ними саб не нужен )))
А по делу-раздел на десятке,даже с ODR tc s1rs ведет к ''картонному'' звуку на нижнем ВЧ диапазоне,несмотря на то,что они в линейку работают до 14 кГц.
15.01.2018, 12:27
Hard N' Heavy
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
...И поэтому раздел в классическом виде 4-5 кГц плюс минус.
15.01.2018, 13:10
RyuuKiiroi
Вложений: 1
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Вот, попробовал записать, хотя прослушал на трехполоске, звучит по другому, а с того же W87M звучит как и записано. Вложение 1199108
Записывал в ближнем поле, по другому много посторонних шумов. Как то не занимался раньше записью аудио с динамиков через микрофон ))
Микрофон ecm8000 и карта emu0404.
Звуком я занимаюсь только для себя от случая к случаю, поэтому критика приветствуется.
Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
...И поэтому раздел в классическом виде 4-5 кГц плюс минус.
А на сколько ниже можно СЧ запустить, вроде посмотрел, около 500Гц раздел делают. Но хотелось бы максимально низко опустить.
Меня вот как раз всегда интересует вопрос того, где резать? Ведь вроде и динамик может играть до 10кГц и даже АЧХ будет полочкой, но играть он от того же ВЧ например будет более медленно, не считая того, что будет мешать более низкая часть диапазона.
15.01.2018, 14:23
Hard N' Heavy
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Нуу... записывать микрофоном, это утопия, если бы все было так просто, и достоверно, все обзоры сопровождались бы записями на микрофон и вопрос выбора компонентов вообще был бы прост и безболезнен. Только уши, только опыт.
По частоте раздела - не бывает готовых рецептов, пробуйте разные варианты, фазируйте, ищите подходящие настройки для СВОЕЙ системы. Базовую настройку начал бы вторыми порядками 5-8, или 4-6. (Разрыв в октаву не люблю, по мне так лучше чуть сдвинуть).
15.01.2018, 19:17
RyuuKiiroi
Вложений: 3
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Поигрался с направлением.
Так вроде играют более детально, но сразу определяешь где динамик. Вложение 1199170
Так сцена примерно впереди. Вложение 1199172
А так вообще классно, но обзор сильно снижается )) Вложение 1199174
И если понимать выше, то еще лучше, но надо уже думать как все красиво посередине закрепить в таком положении.
Надо еще человека и вдвоем слушать и примерять, так что до выходных теперь.
15.01.2018, 19:26
Флекс 71**
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
RyuuKiiroi,
А у вас СЧ сзади открыт что ли?
Если да,то представляю как ''классно играет''.
15.01.2018, 19:48
RyuuKiiroi
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
RyuuKiiroi,
А у вас СЧ сзади открыт что ли?
Если да,то представляю как ''классно играет''.
Ну мне хотя бы примерное направление найти и под классно иргает имел ввиду в каком положении лучше.
А как предлагаете еще делать? Судя по тестам в закрытом объеме они играют не очень, щит в машину не затащишь и мешать он будет.
15.01.2018, 20:00
Флекс 71**
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Хоть тряпкой плотной в несколько слоев сзади прикройте.
16.01.2018, 22:02
RyuuKiiroi
Вложений: 1
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Вот, может кому интересно будет, потом попробую снять АЧХ. Добавочная масса правда была около 5гр (многовато для них наверное), надо бы наконец то уже купить весы которые меньше 10гр нормально измеряют.
И получается, что динамики больше фриэйрные. Вложение 1199652
Вот, может кому интересно будет, потом попробую снять АЧХ. Добавочная масса правда была около 5гр (многовато для них наверное), надо бы наконец то уже купить весы которые меньше 10гр нормально измеряют.
И получается, что динамики больше фриэйрные. Вложение 1199652
ну так об этом и писалось ранее :), что заморочки с объемом ЗЯ под них нет, т.к. ЗЯ им не нужен.
17.01.2018, 00:34
Mакс
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Позвольте вопрос. возможно чуть-чуть не по теме.
А что означает Фриэйр для средне частотника? вот например ставим его в стойку , т.е. делаем подиум для динамика с тыльной стороны которого нет ограничения для воздушного пространства, но как быть с акустич. К.З. между стойкой и салоном авто?
Например на частоте 500гц длина волны 68см, т.е что бы акустического К.З. не было нужен щит со стороной в 68 см , а какой щит в виде стойки ? 10см? или я что то не понимаю? Буду признателен если поясните.
17.01.2018, 01:11
giwoj
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Ну я то как всегда..... не в тему...))) Урал., прям смотрю продолжает радовать новинками.!!!! Причём если новая 10" ещё мне более менее понятна......то 8" прямо скажу......не ожидал... Тем боле в этой линейке...ибо 8" вроде как и не сабвуфер (распространённое заблуждение). Но тенденция Урала понятна, и чётко прослеживается курс на -"повседневный SQ"....кажется так его все дружно окрестили в теме про "Симфони"
17.01.2018, 01:24
RyuuKiiroi
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Mакс
Позвольте вопрос. возможно чуть-чуть не по теме.
А что означает Фриэйр для средне частотника? вот например ставим его в стойку , т.е. делаем подиум для динамика с тыльной стороны которого нет ограничения для воздушного пространства, но как быть с акустич. К.З. между стойкой и салоном авто?
Например на частоте 500гц длина волны 68см, т.е что бы акустического К.З. не было нужен щит со стороной в 68 см , а какой щит в виде стойки ? 10см? или я что то не понимаю? Буду признателен если поясните.
Я думаю, что стойка близка по конструкции к ПАС.
17.01.2018, 08:49
Дэн2109
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от RyuuKiiroi
Я думаю, что стойка близка по конструкции к ПАС.
Я бы сказал что близка к гибриду ОЯ, ЗЯ и фри эйр.
И в зависимости от конструкции стойки, что-то одно преобладает.
17.01.2018, 09:03
FFZ
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от Дэн2109
Я бы сказал что близка к гибриду ОЯ, ЗЯ и фри эйр.
И в зависимости от конструкции стойки, что-то одно преобладает.
+1!
но любом случае, если задняя часть подиума на стойке хоть как-то, но открыта, то не ЗЯ, т.к. теория ЗЯ основывается на неизменном объёме воздуха внутри корпуса, т.е. герметичном.
17.01.2018, 09:26
Дэн2109
Re: URAL AS-W87M SQ (общее)
Цитата:
Сообщение от FFZ
+1!
но любом случае, если задняя часть подиума на стойке хот как-то, но открыта, то не ЗЯ, т.к. теория ЗЯ основывается на неизменном объёме воздуха внутри корпуса, т.е. герметичном.
Абсолютно согласен. И динамик в стойке, как правило не приближается ни к одному из оформлений настолько близко, что можно отбросить факторы влияния остальных.
Примерно та же песня обстоит и с дверьми. Далеко не всегда их можно назвать фри эйр оформлением. Обычно это гибрид фри и зя. Я проводил эксперименты тогда с вархедами 13ми 16ми и 20ками. С увеличением калибра объем двери все активнее работал по признакам ЗЯ, чем фри и наоборот.