URAL AS-W87M SQ

Приветствую Всех!
Начало обсуждения данного продукта Урал находится тут в уже переименованной теме http://magnitola.org/ural/336454-ura...sq-obshee.html, где и предлагаю писать желающим пописать и потереть о общем касаемо AS-W87M SQ.
Т.к. в указанной теме уже аж 9-ть страниц, то продолжать там рассмотрение AS-W87M SQ в конкретике думаю уже не нецелесообразно, начну новую тему.

URAL AS-W87M SQ снаружи :
Вложение 1191670 Вложение 1191672 Вложение 1191674

URAL AS-W87M SQ внутри :
Вложение 1191676 Вложение 1191678 Вложение 1191680

URAL AS-W87M SQ вблизи и в деталях комплекта :
Вложение 1191682 Вложение 1191684 Вложение 1191686
Вложение 1191688 Вложение 1191690

URAL AS-W87M SQ в деталях и геометрии :
Вложение 1191692 Вложение 1191694 Вложение 1191696
Вложение 1191698 Вложение 1191700 Вложение 1191702
Вложение 1191704 Вложение 1191706
по этой группе фото кроме геометрии девайсов, так же можно подметить и аспекты касаемо качества сборки и материалов применённых в данном продукте Урал.

URAL AS-W87M SQ в ближних планах :
Вложение 1191708 Вложение 1191710 Вложение 1191712 Вложение 1191714
на этой группе фото качество сборки по многим составляющим динамика понимающий в этом так же может увидеть и оценить.

Качество сборки URAL AS-W87M SQ достойнейшее, на очень высоком уровне!!!
В данный момент времени девайсы у меня, как и у Дэн2109, находятся в процессе разминки.
После окончания этого процесса я продолжу тему своими выводами.
Так же уверен, что и Дэн2109 так же внесёт в тему свои выводы.
Ну а пока, всем хорошего выходного дня!!!

Всем привет!
Многие, в том числе и я, ожидали эту новинку от данного производителя, поскольку она была настолько очевидным дополнением линейки warhead, что просто обязана была появиться в ближайшем будущем. Забегая вперед скажу, что у них получились серединки, которые в общем то совпадают с персонально моими предпочтениями и требованиями к серединкам по этому, похоже, буду хвалить. Но это не точно. :D
Думаю, эти железки будут весьма интересны многим. по этому хочу остановиться на них подробнее и разбить обзор на 2 части. Собсна этот обзор и позже будет тест с замерами. Сегодня предлагаю посмотреть на них что за зверьки и что из себя представляют.
Упаковка вполне типичная для фирмы, даже говорить ничего не буду. Все стандартно.

Вложение 1192032

Первая мысль, которая посещает после распаковки: «Ого какие грили здоровенные»

Вложение 1192034

Вторая мысль: «Фигасе подвес! Минисабы какие-то.» )))

Вложение 1192036

Теперь, смотрим подробно… на мой высокоточный, профессиональный чертеж. :D

Вложение 1192038

Серединки это такое дело, которое обычно оценивается не только по параметрам, но и по габаритам, которые в данном случае определяют масштабы трагедии в плане переделки подиумов. Распечатав мое художество и взяв линейку, будет удобно пойти в гараж и прикинуть габариты к тем наработкам, которые у вас уже есть.
Как видно из размеров, серединки весьма и весьма компактны, хотя, данный калибр далеко не редкость среди СЧ. Только у меня побывало целых три модели серединок данного калибра в диффузорном исполнении и две в купольном, хотя, о «куполах» поговорим уже в тесте. Я думаю, многие ждут. )))

Вложение 1192040

Подвес из ППУ, как уже говорилось, самый крупный из всех, что я видел в данном калибре. Это обещает достаточно низкий резонанс и грозит невысокой чувствительностью. Хотя говорить о резонансе в отрыве от центрирующей шайбе не корректно.

Вложение 1192042


Диффузор из целлюлозы снабжен фазовыравнивающей пулей (судя по всему, выпрессованной также из целлюлозы).
…Для некоторых фанатов почитать упаковку, сообщу:
"компози́т — искусственно созданный неоднородный сплошной материал, состоящий из двух или более компонентов с чёткой границей раздела между ними…
Целлюлоза с покрытием тоже является композитом)
"Пуля" в центре диффа весьма примечательный «аксессуар», но грузить вас теорией о нем я не буду. В двух словах, он что-то улучшает (конкретно работу динамика в верхнем диапазоне, улучшая однородность звукового поля), что-то ухудшает (может дать всплески на АЧХ там же). Говорить однозначно о пользе в данной конструкции нельзя без замеров АЧХ с пулей и без. Посмотрим на замерах, что там «на верху». Как минимум пуля бесспорно жесткий элемент диффузора, уже это всегда плюс.)

Вложение 1192044

Шайба достаточно упругая. Материал обычный NOMEX. Именно шайба в этом динамике будет "решать" в плане упругости подвеса.

Вложение 1192046

Катушки, разумеется, не видно, но на вскидку она миллиметров 16-17 диаметром. По высоте намотки тоже данных нет. Активное сопротивление катушки постоянному току где-то 3.6Ом, что соответвует импедансу около 4Ом.
Все это дело сидит на штампованной, прочной корзинке, на ребрах которой расположены разнесенные клеммы динамика.

Вложение 1192048


За клеммы отдельный респект. Есть такой прикол у многих производителей, на компактном динамике вешать клеммы, на миниатюрной, сопливой площадке, которую потом крепить хилой заклепкой или винтом к корзине. Попытка отформовать такие клеммы превращается в целое приключение, не говоря уже о необходимости владения навыком виртуозной манипуляции динамиком при установке, с накинутыми на него клеммами проводов ибо, когда сч настолько компактны, то провода и клеммы садятся в колечки подиумов впритирку.
Тут клеммы установлены очень крепко и подгибать клеммы на корзине можно как угодно без всяких проблем. Впрочем, я бы посоветовал вовсе брать и припаиваться проводами к ним, а сверху усаживать термоусадку да и все. Что называется «поставил и забыл».
Мотор в динамике ферритовый, но также весьма компактный, что также безусловный плюс для монтажа.

Вложение 1192050

Вложение 1192052


Высота ураловской серединки практически такая же, как в моих неодимовых «фунтиках». В теории это грозит снижением мощности мотора динамика и как следствие ростом полной добротности. На практике важен не столько столько размер, сколько сила магнита. Все как в жизни :D На практике посмотрим что дадут замеры.
Очевидно, в погоне за эффективностью ферритового мотора, производитель лишил нижний фланец вентиляционных отверстий.

Вложение 1192054


В принципе, они есть далеко не на всех серединках этого калибра. Не те там мощности чтобы волноваться об эффективном охлаждении. Тем не менее, есть еще один момент, на который влияет отсутствие вентиляции в керне. В данных серединках, пуля является неотъемлемой частью диффузора, то есть катушка не общается с окружающим воздушным пространством через зазор вокруг пули, как это бывает в конструкциях, когда пуля сидит на керне. И вместе с этим, нижний фланец не имеет отверстий. В итоге катушка забирает и отдает воздух, прокачивая его через зазор при смешении только через центрирующую шайбу, которая, в совокупности с самим тесным зазором может ощутимо нагружать механически диффузор, добавляя свое влияние к упругости подвесов. Причем делать это не равномерно на разных громкостях динамика. На некоторых динамиках с подобным исполнением я видел шайбы с "просветлением". Производители ставят шайбы заведомо жестче необходимого, а потом делают в шайбе "окна", которые и саму шайбу делают мягче и облегчают "дыхание" катушке.) Все это может как улучшить звук, так и подпортить его. Как бы то ни было, сплошной нижний фланец и керн точно добавят эффективности мотору, которая ему совсем не помешает. Кстати, хромированный фланец украшен выштампованным логотипом warhead. Смотрится очень презентабельно. Жаль, что эта красота будет всегда заключена в «застенках» подиума.
В общем и целом, динамик собран отлично.

Вложение 1192056


Мне ничего не удалось от него «оторвать». Не удалось разглядеть соплей, кривой проклейки и т.д. С развитием линейки вархед, не раз уже отмечал хороший уровень сборки. Впрочем, в эпоху жесткой автозвуковой конкуренции, для производителей это уже давно необходимость, а не заслуга.
Также не нашел каких либо явных конструктивных просчетов и недостатков. Крепежный фланец корзины динамика весьма крупный для того, чтобы расположить в себе отверстия достаточного диаметра и вместе с тем, не гипертрофирован, что экономит нам диаметр наших подиумов. Да и в целом динамики выглядят весьма презентабельно и отлично украсят аудиосистему, даже с «минималистическими» грилями.
Да, совсем забыл о гриле! О том самом, чей размер вызвал у меня изрядное удивление.

Вложение 1192058

Вложение 1192060

Вложение 1192062

Вложение 1192064

Вложение 1192066

Размер гриля действительно очень велик, и в случае установки динамика с грилем, он значительно увеличит размер подиумов. Мне кажется, он даже позволит установить уралы вместо более крупных середин.
К минусам размер грилей я никак отнести не могу. Его размеры строго диктовались дизайном, в котором они выполнены, а дизайн диктовался дизайном новых твиттеров вархед, которые мы обозревали не так давно. Очень толковое решение, ибо серединки всегда стоят рядом с сч и композиция выглядит гораздо гармоничнее, когда и сч и вч выполнены в едином дизайне.
Долго крутил грили в руках. Сделать по другому, но похоже на дизайн ВЧ там просто не реально.

Вложение 1192068

Вложение 1192070


По этому, те, кто захотят единство стиля, всегда смогут пожертвовать компактными размерами подиумов, Остальные легко смогут разместить «голые» динамики в компактных подиумах. Грили снабжены крупноячеистой фигурной сеткой с таким же рисунком, как у остальных компонентов этой линейки.
Если резюмировать вышеизложенное, то как и собирался я похвалю эти динамики. Косяков и промахов лично я в них не нашел. Напротив, мне кажется ураловцам удалось сделать именно те середины, которые были нужны данной линейке. Не больше и не меньше. Посмотрим что они покажут на замерах параметров ТС и АЧХ. Разомну еще денек и измерим.
А вот комплектацию динамиков и производителя хотелось бы опять поругать. Среднечастотные диффузорные динамики это та акустика, установка которой обязательно требует реальных параметров TS и чертежей с габаритами. С этими динамиками уже можно играться с оформлением и прогнозировать по цифрам применяемость в отдельно взятых инсталлах. Среднечастотные диффузорные динамики ОБЯЗАТЕЛЬНО необходимо снабжать документацией с размерами и замерами, если вы позиционируете их в нишу качественного звука. Тех крох, что указаны на коробках покупателю абсолютно недостаточно, чтобы сориентироваться при выборе и толковый потребитель, при прочих равных предпочтет приобрести серединку, у которой с цифрами все понятно и обойдет темных лошадок стороной. Вопросов нет, цифры будут, но они должны быть сразу и в коробке. А также в анонсах и на офф сайте! Этот момент нужно обязательно поправить.
Как-то так. Дальше, думаю будет интереснее)

Продолжим)

В прошлой записи мы смотрели на новые серединки от Урала URAL AS-W87M SQ . Сегодня, будем тыкать в них разными проводами, приборами, ну и слушать, конечно.
По традиции оговорюсь, дабы исключить лишние разговоры.
Данный тест, замер, отслушка носит сугубо личный, любительский характер. Замеры делаются в домашних условиях на бытовой, далекой от референса аппаратуре. Цифры и графики таких замеров, а также мои выводы не могут являться эталоннами и истиной в последней инстанции. Данный тест не более, чем пища для ваших размышлений нацеленная на помощь в вашем собственном дальнейшем изучении данной модели.
Перед любыми тестами и отслушками, я обязательно снимаю параметры ТС динамиков и далее разминаю их синусом низкой частоты ходом примерно в 2/3 максимума динамика. Через каждые пол часа разминки повторно снимаю параметры ТС и наблюдаю, как они изменяются. Давно интересуюсь этим процессом.

Вложение 1192468

Вложение 1192470

Вложение 1192472


Набор юного аудиофила :D
Параметры ТС не размятых серединок оказались следующими:
fs 159,9 Hz free air resonance frequency
Zmax 26,6 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,6 Ohm DC-resistance
Qms 4,38 mechanical Q of the speaker
Qel 0,68 electrical Q of the speaker
Qts 0,59 total Q of the speaker
Mmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's cone
Cms 0,50 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,56 l/0,020 ft³ compliance volume of the speaker
Друг от друга параметры обоих динамиков отличались мало.
Разминал их полтора часа и продолжил разминать вечером следующего дня в течении часа.

https://youtu.be/yImWfiVpTCo


В итоге, параметры перестали изменяться и остановились на этом:
fs 143,0 Hz free air resonance frequency
Zmax 22,5 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,7 Ohm DC-resistance
Qms 3,91 mechanical Q of the speaker
Qel 0,76 electrical Q of the speaker
Qts 0,64 total Q of the speaker
Mmd 2,22 g/0,078 oz mass of driver's cone
Cms 0,56 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,63 l/0,022 ft³ compliance volume of the speaker
После разминки разброс параметров обоих динамиков укладывался в погрешность моих измерений, что порадовало. Я кстати уже давненько заметил, что на новоделах, даже бюджетных, разброс параметров между динамиками стал минимальным. Это очень хорошо.
Для себя сделал замер динамика, 40 минут пролежавшего в морозилке:

Вложение 1192474


fs 170,0 Hz free air resonance frequency
Zmax 20,1 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,3 Ohm DC-resistance
Qms 3,48 mechanical Q of the speaker
Qel 0,69 electrical Q of the speaker
Qts 0,58 total Q of the speaker
Mmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's cone
Cms 0,44 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,50 l/0,018 ft³ compliance volume of the speaker

По цифрам отлично видно, как мороз влияет на динамик. Кстати говоря, не так уж и драматично. Я видел и более впечатляющие отклонения. В такие моменты вспоминаю саб ORIS amw12 чей подвес в -5 превращался в очень жесткий пластик, а динамик превращался в молчащий паяльник. :D
Далее сделал замеры АЧХ. Замер делал свип тоном на расстоянии 1 метр от динамика с помощью RTA meter PRO от SPL lab и программы SpectraPLUS 5. Графики малость «растянул» от «красивых» по амплитуде, чтобы было нагляднее и сгруппировал попарно для удобства сравнения.
График№1 Замер АЧХ динамика в полную полосу без оформления.
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Зеленый график — Замер без оформления с отклонением 45 градусов от оси динамика.

Вложение 1192476


На графике видно, что динамик пытается петь вплоть до 20кГц, хотя и не шибко успешно. Также виден горб на 1.8кГц, который, на следующих замерах оказался и не горбом вовсе. :D В целом, динамик пытается что-то петь уже от 150Гц, а отклонение по оси дают ощутимые изменения только выше 7кГц, что весьма не дурно для серединки, хотя и не предел мечтаний.
Далее, взял кусок ДВП 30 на 30 см и врезал в его центр серединку, тем самым организовав зкран, исключающий акустическое короткое замыкание диффузора динамика в области низких частот.
График№2 Замер АЧХ динамика, в варианте установки «фри эйр»:
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Красный график- замер «в лоб» во «фри эйр»

Вложение 1192478


Видно как сильно изменился график в области НЧ. Честно говоря, не ожидал, что изменения будут ощутимы вплоть до 1.5кГц. Теперь, горб на 1.8кГц уже не выглядит таким страшным и больше похож на неровность. )))
Далее, по тихому «отжал» у супруги глиняный горшочек для запекания объемом 450мл. Из всей кухонной утвари он показался самым глухим и жестким. )) Уплотнил динамик армированным скотчем.
График№3
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Желтый график – замер в объеме 450мл.

Вложение 1192480

График№4
Красный график- замер «в лоб» во «фри эйр»
Желтый график – замер в объеме 450мл.

Вложение 1192482


График получился значительно хуже «фришного». Оформление дало всплеск от 300 до 470Гц, затем провал до уровней замера без оформления, затем снова всплеск небольшой и за ним снова провал. Усомнился в аудиофильности горшочка и повторил замеры с подобными емкостями из стекла, пластика. Пробовал заглушить пластик виброй снаружи. Ситуация в АЧХ в целом повторилась на последующих замерах. Не шибко понравились динамику мои емкости. Кстати, пробовал меньшие объемы, ситуация только усугублялась. Емкости побольше ожидаемо приближали результат к «фришному» замеру.
Далее отслушал это дело сперва дома в разных оформлениях, затем в машине в моих фришных стойках.
Динамики очень удивили работой в нижней части диапазона. Достаточно шустрые, корректные, и даже хлесткие для такого бюджета и калибра. Прямо был впечатлен. Мужской и женский вокал совсем не окрашивается, звучит очень натукрально и заставляет одобрительно кивать головой.
Верха динамик поет несколько «замыленно». Не критично, чтоб морщится и выкидывать из системы, нет. Но иногда на самом верху не хватает жизни что ли. Даже не знаю, как описать. Вроде все есть, ухо все слышит, но не хватает легкости, воздушности, деталей атмосферы. На мой взгляд, это расплата за шикарный низ. Сбалансировать диффузорный сч не такая простая задача для производителя. Особо этого бюджета.Звук во фри эйр понравился больше всего. Работа в объеме не понравилась вовсе. В объеме уходит изрядная доля кайфа от прослушки. В общем и целом, звук динамиков очень понравился. По «вархедовской» традиции, динамики не пасуют на высокой громкости, отлично прорабатывая все, что в них прилетело. Искажения при перегрузке, кстати слышны сразу и пропустить их можно только упорствуя с громкостью в лучших «бараньих» традициях.
Многие помнят, как я летом покупал (и потом перепаивал) серединки fountek fr89ex в замен своих замятых. Так вот, если бы тогда на рынке были эти серединки, я бы купил уралы. Фунтики поют лучше, лучше отрабатывают верх и не уступают этим внизу, но разница в звуке не настолько велика, как разница в цене. Меня бы вполне устроили уралы. Тем более по габаритам они 1в1.
В ответ на многочисленные просьбы в личке, пару слов хочу сказать о сравнении с купольной ураловской СЧ AS-W50M, которая у меня была на тестах в свое время. Я не думаю, что нужно говорить о том, что звук этих динамиков разный от слова «совсем». Купола это вообще отдельная тема и если говорить персонально обо мне, то я не люблю звук купольных СЧ в принципе. По моему личному мнению, купольные СЧ это по сути перетяжеленные твиттеры. Они теряют все преимущества данной конструкции, которые имеют твиттеры, но сохраняют все их недостатки. В итоге получается и не середина толком и не ВЧ. Ни туда ни сюда. Мой выбор без вариантов на стороне диффузорных СЧ.
Вам же хотел бы порекомендовать купольники, если вы только начали изучать АЗ и просто не знаете, как инсталлить и настраивать диффузорные середины, или если ваша цель громкость. Купола бить по ушам умеют хорошо. В остальных случаях, в плане качества звука однозначно диффузор в приоритете. Тем более с его возможностями, вы легко и эффективно состыкуете серединки с любыми другими компонентами линейки warhead Да и многими другими компонентами бюджетного и среднего сегмента.
Еще один конкурент, с которым просили сравнить эти СЧ это faital pro 3fe22, которые также доводилось послушать и потестить. По цене эти модели практически идентичны ( если откинуть стоимость грилей вархеда), но на этом их сходство заканчивается. На мой взгляд, файталлы как таковые стоят в стороне от рынка и строят свой звук, со своей идеей, подачей и, если хотите философией. Я уже писал, что файталлы это та акустика, в которую вы либо влюбитесь без памяти, либо абсолютно не поймете. 22е серединки имеют очень яркую, насыщенную, детальную подачу, которая придется по вкусу далеко не всем, но если придется, то это навсегда.) Ураловские серединки напротив из тех, которые могут понравится и подойти очень широкому кругу потребителей, но не настолько, чтобы падать в обморок.
Для меня это абсолютно разные СЧ с разным звуком. Если вам нравится звук файталлов, то нет ни малейшего смысла смотреть на урал. И наоборот. Лично я файталлы оценил, но не понял. Мне по душе спокойная, не утомляющая подача. Кстати файталы имеют резонанс ниже почти на 30Гц но их хода не хватает, чтобы реализовать этот потенциал. Урал с низом справляется куда лучше. Да и файталлы все же низкодобротные динамики, требующие своего компрессионного оформления. «воткнул-поехал» с ними не прокатит. Для меня эти две модели серединок, скорее сотрудники на рынке, а не конкуренты. Выбор между ними будет, но для каждого этот выбор будет абсолютно очевиден.
Ну и остается дать пару рекомендаций по инсталлу и установке.
Я бы советовал их править «в лоб» если ваши твиттеры не охотно лезут вниз и в центр салона, если твиттеры низ хорошо вывозят.
При стыковке с мидами, я бы посоветовал резать 2м-3м порядком герцах на 320ти если громкости нет среди ваших предпочтений и герц на 500-600 если охота иной раз накрутить. При установке в дополнение к мидам линейки вархед, порекомендую срезать пониже. Это принесет пользу звуковой сцене и позволит МИДу спокойно молотить басуху. )
Стыковка с ВЧ тут уже творчество. Нужно пробовать. Ну и выше 7кГц тут резать особого смысла нет…хотя…нужно пробовать разные варианты и смотреть как серединка общается с твиттером.
По объему, как вы поняли, я всегда за фри эйр в серединках. Не раз наблюдал, как СЧ «упакованная» в компактный объем, выигрывает внизу, но теряет в общей подаче, легкости, натуральности звучания. Как по мне, то лучше резать СЧ повыше, но не душить ее закрытыми объемами.
В целом, у ураловцев получилась годная железка и лично мои ожидания серединки полностью оправдали. Оставлю себе их в запас, на случай выхода из строя «фунтиков». Логичным и обязательным развитием линейки я считаю выпуск трехполосного кроссовера, настроенного на работу с этой СЧ. Благо там переделки от купольного кросса не велики.
Тот трехполосный кросс, что сейчас есть в ассортименте Урала, рассчитан на работу с купольной сч и для этой серединки НЕ ПОДОЙДЕТ.
Даже если очень хочется думать иначе. ))
Теперь, линейка вархед, позволяет любому энтузиасту, начавшему изучать азы качественного звука, пощупать любой типичный конфиг фронта по вполне вменяемым по меркам SQ ценникам. Подобного ассортимента в пределах одной линейки данного направления пока не может предложить никто из конкурентов на рынке. Там будет видно.
SQ Это или не SQ решать вам. По моему личному мнению, на данных компонентах вполне возможно построить систему, которую будет совсем не стыдно показать на чемпионатах России в начальных и любительских классах. И победа будет больше зависеть от ваших рук, чем от железа.
Как-то так.)

Дэн2109,
Как во всех тестах/обзорах, которые ты сделал и опубликовал, и в этом обзоре всё отлично!!!
Стиль и манера, грамотность и при этом доступность к понимаю изложения информации на отлично и это однозначно!!!
В очередной раз, Респект за столь грамотный обзор!!!

Самое важное в этом обзоре от Дэн2109, лично для меня состоит в том, что по всем основным вопросам его выводы полностью совпадают с моими!!!
Комментарии, мысли, мнение, выводы, рекомендации, которые Дэн2109, обозначил в обзоре, под всем я с чистой совестью подписываюсь!!!

Замеров параметров Т-С я не делаю, те кто читает мои обзоры динамиков это знают, я просто тщательно "ощупываю" материалы и подвижную систему, я просто разминаю, если этот процесс можно так назвать :), т.к. ни синусом, ни шумом, ни свипом тоном своих домашних и соседей я не насилую :), я просто слушаю динамик в разных способах акустического оформления, на разном музыкальном материале и разных уровнях подаваемой мощности.
Уверен, что главный вопрос для многих к данным девайсам применительно их назначения, это вопрос их инсталляции, т.е. акустического оформления.

Мой вывод по этому главному вопросу - загонять URAL AS-W87M SQ в ЗЯ не нужно, это вредно для их звучания и иррационально по вопросам инсталляции.
Почему?
Всё не сложно :).
Надеюсь все понимают, что где так или иначе будут/могут/должны инсталлироваться эти девайсы, более-менее большого, т.е. литр и больше ЗЯ не сделать.
В объёмах менее, я пробовал контрольно ЗЯ 0.5 литра, разница в звучании и в худшую строну становится уже просто очевидной на слух по сравнению с фишным оформлением.
Как Дэн2109, отметил в своём посту, что внешние габариты инсталляционных элементов достаточно большие не смотря и на то, что сами девайсы достаточно компактны, факт того, что под динамики не нужен ЗЯ, я по крайней мере это не рекомендую :), это безусловно большой плюс.
Сделать на той же стойке/уголке подиум для установки динамиков это значительно проще нежели выгораживать ещё и ЗЯ объёмом от литра.
Т.е. в результате внешне, подиум под URAL AS-W87M SQ будет в этом случае точно не гигантских размеров :) и эстетически гармонично вписанным в интерьере автомобиля.


По вопросу приведённых полученных результатов параметров Т-С.
На ощущения моих рук и того, что я услышал от URAL AS-W87M SQ всё совпало, но есть не большие нюансы, которые хотел бы прокомментировать для разъяснения и получения полноценной картины о девайсах.

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Параметры ТС не размятых серединок оказались следующими:fs 159,9 Hz free air resonance frequencyZmax 26,6 Ohm impedance at resonant frequencyRdc 3,6 Ohm DC-resistanceQms 4,38 mechanical Q of the speakerQel 0,68 electrical Q of the speakerQts 0,59 total Q of the speakerMmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's coneCms 0,50 mm/N compliance of driver's suspensionVas 0,56 l/0,020 ft³ compliance volume of the speaker

---

+

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

В итоге, параметры перестали изменяться и остановились на этом:fs 143,0 Hz free air resonance frequencyZmax 22,5 Ohm impedance at resonant frequencyRdc 3,7 Ohm DC-resistanceQms 3,91 mechanical Q of the speakerQel 0,76 electrical Q of the speakerQts 0,64 total Q of the speakerMmd 2,22 g/0,078 oz mass of driver's coneCms 0,56 mm/N compliance of driver's suspensionVas 0,63 l/0,022 ft³ compliance volume of the speaker

---

+

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Для себя сделал замер динамика, 40 минут пролежавшего в морозилке:fs 170,0 Hz free air resonance frequencyZmax 20,1 Ohm impedance at resonant frequencyRdc 3,3 Ohm DC-resistanceQms 3,48 mechanical Q of the speakerQel 0,69 electrical Q of the speakerQts 0,58 total Q of the speakerMmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's coneCms 0,44 mm/N compliance of driver's suspensionVas 0,50 l/0,018 ft³ compliance volume of the speaker

---

+

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Шайба достаточно упругая. Материал обычный NOMEX. Именно шайба в этом динамике будет "решать" в плане упругости подвеса.

---

+

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Подвес из ППУ, как уже говорилось, самый крупный из всех, что я видел в данном калибре. Это обещает достаточно низкий резонанс и грозит невысокой чувствительностью. Хотя говорить о резонансе в отрыве от центрирующей шайбе не корректно.

---

На основании этих цитат обзора попробую донести про нюансы.

Всё верно, именно механические свойства материала ЦШ в URAL AS-W87M SQ являются определяющим фактором в параметрах Т-С от которых напрямую зависит главная троица Т-С по вопросам механики.
Ну и применительно к рассмотрению нюансов :), так же нужно отметить, что материал ЦШ не является сильно температурно зависимым, т.е. его механические свойства не сильно зависят от температуры.

Верхний подвес не из ППУ, ППУ я там не увидел...
Как я понял этот материал, то верхний подвес из бутилкаучуковой резины.
Тончайшей!!!
Толщина материала верхнего подвеса на глаз не могу сказать точно, но однозначно точно, что она меньше чем 0.5мм. Реально очень тонкий, нежный, мягкий и не упругий.
В комплексе, т.е. совместно с тем, что геометрия полу диаметра, т.е. ширина верхнего подвеса достаточно большая, должно дать хорошие показатели линейности перемещения подвижной системы, т.е. не высокие показатели нелинейных искажений и ЧТО ОСОБЕННО ВАЖНО, оказывать в очень малом объёме влияние на упругость подвижной системы при отрицательных температурах.
И помимо этого, учитывая место, где практически у всех будут инсталлироваться URAL AS-W87M SQ, прогреваться верхний подвес при отрицательных температурах будет очень, очень быстро до состояния когда его упругость уже ни чего существенного оказывать на результирующие параметры главной троицы параметров Т-С не будет.
Я тоже для эксперимента клал один динамика на час в морозилку (-20 градусов), второй при этом оставался при комнатной температуре.
Время после того как я достал один из морозилки, всё скоммутировал/подключил на столе, включил и начал сравнительное прослушивание динамиков не более 5-10 минут.
В результате, в данных условиях я не смог отметить хоть сколь либо заметную/очевидную разницу в звучании динамиков.
То, что один из двух динамик из морозилки, выдавала только испарина конденсата на его металлических элементах и не более, т.е. этого времени уже достаточно, чтоб и верхний подвес и ЦШ по своим механическим свойствам влияющим на Т-С сравнялись на обоих динамиках.

Скорее всего именно поэтому, как мне это видится, результаты полученных параметров Т-С из морозилки какие-то по мне так странноватые :).
Для этого я собственно говоря и выделял троицы красным в цитатах.
На красное кто-то точно обратит своё внимание и возможно задумается, а так, по сути, это как говориться не суть важно :).

Я абсолютно солидарен с Дэн2109 в том, что с выпуском URAL AS-W87M SQ, Урал полноценно сформировал весь ряд акустических компонентов серии Вархед для всех возможных вариантов систем на базе компонентов серии.
URAL AS-W87M SQ однозначно у Ураловцев получился как говориться "в тему" (с) и что очень важно, так получился он для для очень большого круга.

FFZ, Тот случай, когда коммент полезнее обзора))). Респект.
З.Ы. За ППУ извиняюсь. Обознался.)

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

FFZ, Тот случай, когда коммент полезнее обзора))). Респект.
З.Ы. За ППУ извиняюсь. Обознался.)

---

Минус что ли поставить за столь низкую самооценку ))) ))) ))).
Отличная и полезная для многих работа проделана тобой, т.ч. и негоже уменьшать её ценность.
Не ошибается только тот, кто ни чего не делает :), у всех бывают кочки :), да и в ошибке этой нет абсолютно ни чего страшного.

https://www.youtube.com/watch?v=yullPNnW2x0

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Продолжим)

В прошлой записи мы смотрели на новые серединки от Урала URAL AS-W87M SQ . Сегодня, будем тыкать в них разными проводами, приборами, ну и слушать, конечно.
По традиции оговорюсь, дабы исключить лишние разговоры.
Данный тест, замер, отслушка носит сугубо личный, любительский характер. Замеры делаются в домашних условиях на бытовой, далекой от референса аппаратуре. Цифры и графики таких замеров, а также мои выводы не могут являться эталоннами и истиной в последней инстанции. Данный тест не более, чем пища для ваших размышлений нацеленная на помощь в вашем собственном дальнейшем изучении данной модели.
Перед любыми тестами и отслушками, я обязательно снимаю параметры ТС динамиков и далее разминаю их синусом низкой частоты ходом примерно в 2/3 максимума динамика. Через каждые пол часа разминки повторно снимаю параметры ТС и наблюдаю, как они изменяются. Давно интересуюсь этим процессом.

Вложение 1192468

Вложение 1192470

Вложение 1192472


Набор юного аудиофила :D
Параметры ТС не размятых серединок оказались следующими:
fs 159,9 Hz free air resonance frequency
Zmax 26,6 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,6 Ohm DC-resistance
Qms 4,38 mechanical Q of the speaker
Qel 0,68 electrical Q of the speaker
Qts 0,59 total Q of the speaker
Mmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's cone
Cms 0,50 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,56 l/0,020 ft³ compliance volume of the speaker
Друг от друга параметры обоих динамиков отличались мало.
Разминал их полтора часа и продолжил разминать вечером следующего дня в течении часа.

https://youtu.be/yImWfiVpTCo


В итоге, параметры перестали изменяться и остановились на этом:
fs 143,0 Hz free air resonance frequency
Zmax 22,5 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,7 Ohm DC-resistance
Qms 3,91 mechanical Q of the speaker
Qel 0,76 electrical Q of the speaker
Qts 0,64 total Q of the speaker
Mmd 2,22 g/0,078 oz mass of driver's cone
Cms 0,56 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,63 l/0,022 ft³ compliance volume of the speaker
После разминки разброс параметров обоих динамиков укладывался в погрешность моих измерений, что порадовало. Я кстати уже давненько заметил, что на новоделах, даже бюджетных, разброс параметров между динамиками стал минимальным. Это очень хорошо.
Для себя сделал замер динамика, 40 минут пролежавшего в морозилке:

Вложение 1192474


fs 170,0 Hz free air resonance frequency
Zmax 20,1 Ohm impedance at resonant frequency
Rdc 3,3 Ohm DC-resistance
Qms 3,48 mechanical Q of the speaker
Qel 0,69 electrical Q of the speaker
Qts 0,58 total Q of the speaker
Mmd 1,99 g/0,070 oz mass of driver's cone
Cms 0,44 mm/N compliance of driver's suspension
Vas 0,50 l/0,018 ft³ compliance volume of the speaker

По цифрам отлично видно, как мороз влияет на динамик. Кстати говоря, не так уж и драматично. Я видел и более впечатляющие отклонения. В такие моменты вспоминаю саб ORIS amw12 чей подвес в -5 превращался в очень жесткий пластик, а динамик превращался в молчащий паяльник. :D
Далее сделал замеры АЧХ. Замер делал свип тоном на расстоянии 1 метр от динамика с помощью RTA meter PRO от SPL lab и программы SpectraPLUS 5. Графики малость «растянул» от «красивых» по амплитуде, чтобы было нагляднее и сгруппировал попарно для удобства сравнения.
График№1 Замер АЧХ динамика в полную полосу без оформления.
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Зеленый график — Замер без оформления с отклонением 45 градусов от оси динамика.

Вложение 1192476


На графике видно, что динамик пытается петь вплоть до 20кГц, хотя и не шибко успешно. Также виден горб на 1.8кГц, который, на следующих замерах оказался и не горбом вовсе. :D В целом, динамик пытается что-то петь уже от 150Гц, а отклонение по оси дают ощутимые изменения только выше 7кГц, что весьма не дурно для серединки, хотя и не предел мечтаний.
Далее, взял кусок ДВП 30 на 30 см и врезал в его центр серединку, тем самым организовав зкран, исключающий акустическое короткое замыкание диффузора динамика в области низких частот.
График№2 Замер АЧХ динамика, в варианте установки «фри эйр»:
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Красный график- замер «в лоб» во «фри эйр»

Вложение 1192478


Видно как сильно изменился график в области НЧ. Честно говоря, не ожидал, что изменения будут ощутимы вплоть до 1.5кГц. Теперь, горб на 1.8кГц уже не выглядит таким страшным и больше похож на неровность. )))
Далее, по тихому «отжал» у супруги глиняный горшочек для запекания объемом 450мл. Из всей кухонной утвари он показался самым глухим и жестким. )) Уплотнил динамик армированным скотчем.
График№3
Белый график – замер «в лоб» без оформления
Желтый график – замер в объеме 450мл.

Вложение 1192480

График№4
Красный график- замер «в лоб» во «фри эйр»
Желтый график – замер в объеме 450мл.

Вложение 1192482


График получился значительно хуже «фришного». Оформление дало всплеск от 300 до 470Гц, затем провал до уровней замера без оформления, затем снова всплеск небольшой и за ним снова провал. Усомнился в аудиофильности горшочка и повторил замеры с подобными емкостями из стекла, пластика. Пробовал заглушить пластик виброй снаружи. Ситуация в АЧХ в целом повторилась на последующих замерах. Не шибко понравились динамику мои емкости. Кстати, пробовал меньшие объемы, ситуация только усугублялась. Емкости побольше ожидаемо приближали результат к «фришному» замеру.
Далее отслушал это дело сперва дома в разных оформлениях, затем в машине в моих фришных стойках.
Динамики очень удивили работой в нижней части диапазона. Достаточно шустрые, корректные, и даже хлесткие для такого бюджета и калибра. Прямо был впечатлен. Мужской и женский вокал совсем не окрашивается, звучит очень натукрально и заставляет одобрительно кивать головой.
Верха динамик поет несколько «замыленно». Не критично, чтоб морщится и выкидывать из системы, нет. Но иногда на самом верху не хватает жизни что ли. Даже не знаю, как описать. Вроде все есть, ухо все слышит, но не хватает легкости, воздушности, деталей атмосферы. На мой взгляд, это расплата за шикарный низ. Сбалансировать диффузорный сч не такая простая задача для производителя. Особо этого бюджета.Звук во фри эйр понравился больше всего. Работа в объеме не понравилась вовсе. В объеме уходит изрядная доля кайфа от прослушки. В общем и целом, звук динамиков очень понравился. По «вархедовской» традиции, динамики не пасуют на высокой громкости, отлично прорабатывая все, что в них прилетело. Искажения при перегрузке, кстати слышны сразу и пропустить их можно только упорствуя с громкостью в лучших «бараньих» традициях.
Многие помнят, как я летом покупал (и потом перепаивал) серединки fountek fr89ex в замен своих замятых. Так вот, если бы тогда на рынке были эти серединки, я бы купил уралы. Фунтики поют лучше, лучше отрабатывают верх и не уступают этим внизу, но разница в звуке не настолько велика, как разница в цене. Меня бы вполне устроили уралы. Тем более по габаритам они 1в1.
В ответ на многочисленные просьбы в личке, пару слов хочу сказать о сравнении с купольной ураловской СЧ AS-W50M, которая у меня была на тестах в свое время. Я не думаю, что нужно говорить о том, что звук этих динамиков разный от слова «совсем». Купола это вообще отдельная тема и если говорить персонально обо мне, то я не люблю звук купольных СЧ в принципе. По моему личному мнению, купольные СЧ это по сути перетяжеленные твиттеры. Они теряют все преимущества данной конструкции, которые имеют твиттеры, но сохраняют все их недостатки. В итоге получается и не середина толком и не ВЧ. Ни туда ни сюда. Мой выбор без вариантов на стороне диффузорных СЧ.
Вам же хотел бы порекомендовать купольники, если вы только начали изучать АЗ и просто не знаете, как инсталлить и настраивать диффузорные середины, или если ваша цель громкость. Купола бить по ушам умеют хорошо. В остальных случаях, в плане качества звука однозначно диффузор в приоритете. Тем более с его возможностями, вы легко и эффективно состыкуете серединки с любыми другими компонентами линейки warhead Да и многими другими компонентами бюджетного и среднего сегмента.
Еще один конкурент, с которым просили сравнить эти СЧ это faital pro 3fe22, которые также доводилось послушать и потестить. По цене эти модели практически идентичны ( если откинуть стоимость грилей вархеда), но на этом их сходство заканчивается. На мой взгляд, файталлы как таковые стоят в стороне от рынка и строят свой звук, со своей идеей, подачей и, если хотите философией. Я уже писал, что файталлы это та акустика, в которую вы либо влюбитесь без памяти, либо абсолютно не поймете. 22е серединки имеют очень яркую, насыщенную, детальную подачу, которая придется по вкусу далеко не всем, но если придется, то это навсегда.) Ураловские серединки напротив из тех, которые могут понравится и подойти очень широкому кругу потребителей, но не настолько, чтобы падать в обморок.
Для меня это абсолютно разные СЧ с разным звуком. Если вам нравится звук файталлов, то нет ни малейшего смысла смотреть на урал. И наоборот. Лично я файталлы оценил, но не понял. Мне по душе спокойная, не утомляющая подача. Кстати файталы имеют резонанс ниже почти на 30Гц но их хода не хватает, чтобы реализовать этот потенциал. Урал с низом справляется куда лучше. Да и файталлы все же низкодобротные динамики, требующие своего компрессионного оформления. «воткнул-поехал» с ними не прокатит. Для меня эти две модели серединок, скорее сотрудники на рынке, а не конкуренты. Выбор между ними будет, но для каждого этот выбор будет абсолютно очевиден.
Ну и остается дать пару рекомендаций по инсталлу и установке.
Я бы советовал их править «в лоб» если ваши твиттеры не охотно лезут вниз и в центр салона, если твиттеры низ хорошо вывозят.
При стыковке с мидами, я бы посоветовал резать 2м-3м порядком герцах на 320ти если громкости нет среди ваших предпочтений и герц на 500-600 если охота иной раз накрутить. При установке в дополнение к мидам линейки вархед, порекомендую срезать пониже. Это принесет пользу звуковой сцене и позволит МИДу спокойно молотить басуху. )
Стыковка с ВЧ тут уже творчество. Нужно пробовать. Ну и выше 7кГц тут резать особого смысла нет…хотя…нужно пробовать разные варианты и смотреть как серединка общается с твиттером.
По объему, как вы поняли, я всегда за фри эйр в серединках. Не раз наблюдал, как СЧ «упакованная» в компактный объем, выигрывает внизу, но теряет в общей подаче, легкости, натуральности звучания. Как по мне, то лучше резать СЧ повыше, но не душить ее закрытыми объемами.
В целом, у ураловцев получилась годная железка и лично мои ожидания серединки полностью оправдали. Оставлю себе их в запас, на случай выхода из строя «фунтиков». Логичным и обязательным развитием линейки я считаю выпуск трехполосного кроссовера, настроенного на работу с этой СЧ. Благо там переделки от купольного кросса не велики.
Тот трехполосный кросс, что сейчас есть в ассортименте Урала, рассчитан на работу с купольной сч и для этой серединки НЕ ПОДОЙДЕТ.
Даже если очень хочется думать иначе. ))
Теперь, линейка вархед, позволяет любому энтузиасту, начавшему изучать азы качественного звука, пощупать любой типичный конфиг фронта по вполне вменяемым по меркам SQ ценникам. Подобного ассортимента в пределах одной линейки данного направления пока не может предложить никто из конкурентов на рынке. Там будет видно.
SQ Это или не SQ решать вам. По моему личному мнению, на данных компонентах вполне возможно построить систему, которую будет совсем не стыдно показать на чемпионатах России в начальных и любительских классах. И победа будет больше зависеть от ваших рук, чем от железа.
Как-то так.)

---

По купольным головкам хотел уточнить: какие недостатки имеют купольные твитеры и какие их преимущества теряют купольные СЧ?

https://www.youtube.com/watch?v=l3ZsgycFOcU

Цитата:

---

Сообщение от Дэн2109

Продолжим) ..... НЕ ПОДОЙДЕТ.

---

Что именно не подходит в этом кроссе к серединке этой? Хочу собрать трешку с ней и 25-м купольным твиттером новым. Давно уже не мотал катушки. Видимо, придется.)))) Очень нужна направляющая десница знающего ! http://magnitola.org/ural/318602-shi...ver-2-3-a.html

Цитата:

---

Сообщение от Тусто-34

Что именно не подходит в этом кроссе к серединке этой? Хочу собрать трешку с ней и 25-м купольным твиттером новым. Давно уже не мотал катушки. Видимо, придется.)))) Очень нужна направляющая десница знающего ! http://magnitola.org/ural/318602-shi...ver-2-3-a.html

---

Там настройка кросса диапазонами для купола только годится. Для диффа слишком высоко снизу подрез. Плюс с чужой серединкой кросс поведет себя непредсказуемо в плане срезов. Подробнее по переделке не подскажу, я никогда паскроссы не мотал.

Спасибо, Дэн, понял, тут вообще другой кросс светит.

Всем привет! Такой вопрос: стоят две пары w165 + шквалы, пара 165х и шквалы через паскрос CW2, всё это питается от w4.135 V3.
Хочу убрать шквалы и поставить 25 sq + 87 sq, все 165е повесить на 4.135, а для пищей и мидов куплен Итон есс 500.4. Т.к. у итона нет функции одновременно порезать снизу и сверху миды, ГУ тоже режет снизу фронт и тыл одновременно, как быть? Ради 87х крос ставить? Конденсатор? Какой конденсатор? Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 26.07.2018 в 12:27 ----------

Или усь твикнуть? Его всё равно в ремонт надо, один тыловой канал не работает.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Хочу убрать шквалы и поставить 25 sq + 87 sq

---

+

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

все 165е повесить на 4.135

---

Тогда это чо?

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

а для пищей и мидов куплен Итон есс 500.4.

---

наверное для пищей и СЧ?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

+

Тогда это чо?

наверное для пищей и СЧ?

---

Совершенно верно.
Это проблема перевода: мид ( middle) это и есть С(средние)Ч, а 165е это мид-басс. Так меньше путаницы, нет? Если не прав, то сори.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Совершенно верно.
Это проблема перевода: мид ( middle) это и есть С(средние)Ч, а 165е это мид-басс. Так меньше путаницы, нет? Если не прав, то сори.

---

Ну тогда можно и продолжить :)
Первое, очень странный выбор усилителя для этих задач.
Второе, тама про девайсы согласно названия темы, а не про вашу систему. Из чего следует третье, создавайте свою тему про свою систему

Вас понял, милости просим
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post3794212

---------- Сообщение добавлено 26.07.2018 в 21:43 ----------

Вас понял, милости просим
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post3794212

---------- Сообщение добавлено 27.07.2018 в 19:41 ----------

И тишинаа...

Добрый вечер, собираю эти сч в закрытый ящик, 3 х компонентка вархэд на 25л, смогут ли они играть нормально, существовать в зя?