Вложений: 5
Re: ural AS-W200MB переделка
Ну вот и доехали Мидбасики до Иркутска.
И их даже уже померили, разобрали, обвешали
Вложение 1248188 Вложение 1248190 Вложение 1248192 Вложение 1248194 Вложение 1248196
И даже некий вердикт вынесли - ВСЁ (кроме катушки :) ) у него - ПЛОХО... - ессно с точки зрения получения качественного звука.
Зазор в магнитной системе 1,5 мм (говорят неплохо ... )
С точки зрения ГРОМКОГО звука - скорее всего всё неплохо - всё сделано со значительным запасом по прочности (не забываем основное назначение этой акустики - для "глухих" ;) со значительным вливанием сотенн ваттоффф в 40 мм катушку :) )
Пыс. про добротность. Намеренная в Иркутске - принесла гораздо больше печали чем намеренная мной перед отправкой на апгрейд.
Остается надеяться, что замена подвеса и диффузора даст нужный эффект...
Продолжение - следует.
Re: ural AS-W200MB переделка
Я так понимаю теперь и в Иркутске есть ещё миссия по динамикам ...
Зы: Поспешные, промежуточные выводы в наше время писать не стоит...
Re: ural AS-W200MB переделка
Если эту 8" изначально рассматривать как мид в трешку, то так ли нужны такие переделки? До 300-500Гц неужели "все так плохо" ?
Re: ural AS-W200MB переделка
Цитата:
Сообщение от
MVV61 
Если эту 8" изначально рассматривать как мид в трешку, то так ли нужны такие переделки? До 300-500Гц неужели "все так плохо" ?
У меня нет ответа на этот вопрос- я их НИКОГДА не слышал в нормальном оформлении.
---------- Сообщение добавлено 11.10.2018 в 06:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ Я так понимаю теперь и в Иркутске есть ещё миссия по динамикам ...
Зы: Поспешные, промежуточные выводы в наше время писать не стоит...
Судить про наличие миссии по моим сообщениям наверное рано.
В отличие от Питерского - слишком ненавязчиво предлагается как "мнение" так и сами услуги
Промежуточный вывод - середина у него крикливая и для ДВУШКИ этот мидбас в оригинале - не очень (имхо) - сложился при "прослушке в магазине, на столе, без какого либо оформления"
Вложений: 1
Re: ural AS-W200MB переделка
И снова здравствуйте.
Как говорится - не скоро сказка... :)
В общем динамики переделали.
Если я правильно понял - поменяли только подвес и диффузор.
Фото переделок сделать забыли (дины запаковали уже для отправки)
Зато сделали замер TSP
Вложение 1252202
К концу следующей недели ожидаем получить изделия.
Будут и фото и замеры и тестовая прослушка "в стенде"
Пыс. разная резонансная частота - благо, т.к. на АЧХ в Авто есть перекос в левую сторону ниже 100 Гц.
Туда и поставим динамичек с повышенной резонансной Частотой.
По поводу получившейся "такой" добротности. Стало 0,43/0,38, а было 0,79/0,89.
Вот ничуть не переживаю, что она не получилась "канонической" для двери в районе 0,7 ;)
С учетом облегчения диффузора и применения самодельных же подвесов (где делали - не знаю... но ждали их полмесяца)
Резонанс удалось сохранить на том же уровне (пара герц не в счет).
Ну и раз добротность так сильно упала, значит жесткость подвеса была серьезно снижена (особенно с учетом снижения веса диффузора)
Сильно надеюсь на получение "детального, энергичного звука, с хорошей структурой баса - пусть и за счет некой "недодачей" по низу - (калибр нам поможет :) )
пока всё.
Дополню (получил немного дополнительной информации)
было / стало %
Вес диффузора 10,56 / 4,4 минус 60 %
Подвес 19,1/ 6,2 минус 67 %
Катушка и ЦШ родные = 8,7 гр
Итого (вес всей подвижки в сборе) 38,4/ 19,3 минус 50%
Чуйка как минимум должна ещё вырости.
Вложений: 2
Re: ural AS-W200MB переделка
Прислали чутка фоток
(это колпачки на диффузоры)
Вложение 1252618 Вложение 1252620
Вложений: 2
Re: ural AS-W200MB переделка
Всем привет.
Они приехали
Вложение 1252770 Вложение 1252772
Подвесы мякенькие, нежные.
Звук ненапряжный, без явного "визга" на середине. ("слушали" от муз.центра, держа динамиГ в руках :) )
Вложений: 1
Re: ural AS-W200MB переделка
если не смотреть на корзину, Магнат один в один )) Вложение 1252834
Re: ural AS-W200MB переделка
Сколь сиё удовольствие стоит
Re: ural AS-W200MB переделка
4 диффузоры с работой.
А эта пара обошлась в 6 изза других подвесов
Пыс. Да и по поводу "похожести" на магнаты.
В данном случае своим глазам верить нельзя... ;)
Вложений: 5
Re: ural AS-W200MB переделка
В общем запихал динамиГ в имеющийся корпус "колонки" на 17 литров.
Поигрался с микрофоном
На оси в паре сантиметров, (свиптон)
Вложение 1253234 эхх,"такое бы" да в месте прослушки... ;)
(очень может быть, что нужно было понизить уровень чуствительности микрофона и "линейка" - результат перегруза звуковой карты)
Приближенное к реалиям авто, под разными углами
Вложение 1253236 расстояние примерно 1 метр, угол примерно 30 градусов
Вложение 1253238 а это - на оси и с 1 метра
Ну и
Вложение 1253240 под углом в 60 градусов (правда с 30 см)
Резюмирую
1. Резких выбросов на АЧХ НЕТ (чего и хотелось получить,когда отправляли на доработку)
2. Спад АЧХ начинается после 2 кГц (чего и пытались добиться, поставив больший по размеру пылезащитный колпачёк).
С такой АЧХ "напрашивается применение 1 го порядка (а может и совсем фильтровать не понадобится :) )
До пищей эти 8" мидбасы просто обязаны ;) "дотянуться"
3. Совсем немного "послушал" - звук спокойный и не кричащий
4. Басовые возможности оценивать - сложно (ящик явно маловат для 8". хотя в этом корпусе штатно стояли 8")
Вложений: 2
Re: ural AS-W200MB переделка
Продолжу пожалуй...
Замерил параметры TS на своей машинке
1й
Вложение 1253500
2й
Вложение 1253502
Видно что добротность и резонансная у них одинаковы (мелкие тараканы не в счет)
Вас слегка отличается на 5 литров, но для дверной установки - не критично.
Резонанс получился высоковатым (типа :) ) но динамики "замерял" в неразогретом виде.
АЧХи тоже одинаковы.
Завал с 2,5 кГц и пик на 2х - который нужно "прибивать"
Пока всё.
Re: ural AS-W200MB переделка
Ну что, установили в авто? Будет продолжение этой замечательной истории ?)
Вложений: 2
Re: ural AS-W200MB переделка
Не установили.
Продолжение будет.
Прикидка к обшивкам:
Вложение 1256162 Вложение 1256164
Вложений: 1
Re: ural AS-W200MB переделка
Первый пошел ;)
примерка
Вложение 1256982
Далее все как обычно - стеклопластик, вырезание лишнего металла , распорки
(пыс а внутренняя филенка у рафика достаточно жесткая и хитровогнутая - жесткость вполне
на уровне - щит на всю площадь можно не лепить)
Re: ural AS-W200MB переделка
Продолжу помаленьку.
Послушал абы как прикрученный левый мидбас. (Справа остался АК-74)
первые впечатления - чуйка у 8" выше (минимум на 3 дб)
играт значительно ниже - 50 гц Уверенно да и на 40 его прекрасно слышно (младшенький отдыхает)
По верху - спад после 2 кГц. Естественный. Подрезки не требует.
Пищик опустил до 4/2порядком. Провалов нет - гейны только выставить.
Результатом оч. Доволен. Вышло всЕ как хотелось
Продолжение следует.
Вложений: 2
Re: ural AS-W200MB переделка
Всем привет (заглянувшим).
Тема по переделке уральчиков похоже плавно перерастает в тему про "инсталл" :)
Владелец РАФика в НГ время не терял и смог таки кое-что сделать полезного.
Заготовки подиумов под мидбасы:
Вложение 1259839 Вложение 1259841
Пыс. Владельцем принято решение оформить мидбасы без лишнего вмешательства в дверные карты. Разве что сеточка гриля будет вживлена "правильная"
Соответственно технология изготовления банальна:
На дверь накидано "стекло". К получившейся "подошве" приклеены колечки, выставленные "по обшиве" (чтоб соблюсти минимально необходимый зазор).
Процесс идёт неспешно, но есть надежда, что в этом месяце работы с подиумами будут закончены.
Продолжение следует...
Re: ural AS-W200MB переделка
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
По верху - спад после 2 кГц. Естественный. Подрезки не требует.
Пищик опустил до 4/2порядком.
ВЧ от ак 74 ? Менять не планируете?
Re: ural AS-W200MB переделка
Цитата:
Сообщение от
Starei ВЧ от ак 74 ? Менять не планируете?
Пищь домашний вэйвкор (TW022WA04). К сожалению мелкого калибра - 22 мм (хоть и с большой камерой и низкой 825Гц резонансной частотой)
Вложений: 4
Re: ural AS-W200MB переделка
Всем привет.
Подиумы сделаны, но дверь ещё не усилена ("так" остатки старой шумки имеются...)
в общем предварительные результаты получились неоднозначными.
На картинке левая сторона (недостыкованная) мидбас и вч БЕЗ САБА
Вложение 1262121
А тут - весь фронт с некоторой долей эквализации
Вложение 1262123 - ухи достаёт горбина в районе 2 кГц
Ниже - слуховые ощущения, которые микрофон может показать только частично
Итак, левый мидбас - горбит в районе 200-400 Гц (впрочем с предыдущими мидбасами АК74 все было точно также)
Вложение 1262125 если посмотреть на график фазы (нижняя картинка), на середине видна сплошная "каша" - а чего хотеть от мидбаса в двушке? :)
Правая сторона
Вложение 1262127 (прим. тут пытались подобрать задержки по микрофону...)
Есть некий перекос между лево-право - а кудаж без него ?
(нужно ваять фильтры с разной настройкой для Л\П - для побортного выравнивания АЧХ - в наличии только недопроц)
По басу. Попробовали запустить мидбасы без подрезки снизу.
на небольшом уровне громкости - басят прилично. уверенно воспроизводя 50 Гц (на 40 уже спад) - слушал на 1\3 октавной нарезке розового шума.
Стоит добавит громкости - начинают стукать катушкой - вывод прост - нужно снизу резать.
(вариант с фильтром первого порядка, настроенный на 80-100 Гц решил эту проблему и подровнял имеющийся подъем АЧХ в диапазоне от 200 до 50 Гц (видно на нижней картинке)
Стыковка с пищями - а нормально получается. если исключить горб на 2 кГц - стыкуется ровненько и без провалов.
Но если думать "о высоком" - имеющиеся пищики для двушки подходят "не очень" - мелковаты...
В планах - таки поработать с дверями (распорки + заделать техотверстия алюкобондом вместо 1 слоя вибры качественно зашумить)
И побороться с горбами с помощью пассивных фильтров.
Ну и в заключение (тему на этом можно и прикрывать. имхо)
8" мидбас с легкой подвижкой и хорошей чуйкой (более 90 дб) - это оч.хорошо.
Масштабность и подача звука совершенно другая чем от стандартных 6,5" мидбасов
Возможно кому-то не хватит середины.
... Но этож двушка и она требует правильного выбора Вч (способных работать скажем до 2.5 - 3 кГц \2 порядком
Re: ural AS-W200MB переделка
Немного дополню.
Двери сделаны. Из не совсем стандартных фишек - поставлена распорка между внутренней
диафрагмой двери и трубой безопасности у внешней.
На медни подоткнули бодрый усилок на мидбасы.
И впоне годный для ортодинамических пищей от IDL 8580 способных полноценно играть в двушке.
(но про пищи есть отдельная тема...)
Но яжж тут про уральчик :)
Впечатления от прослушки с другим энергичным усилителем (твик мистери с переделкой БП и прочее прочее прочее)
Оставили самые положительные впечатления.
Не ну конечно - салонные косяки в АЧХа как и перекосы в побортной АЧХа и отлеты КИЗ на разных частотах никуда не делись. Как никуда не делась способность воспроизводить Бас (слушали без саба)
Напомню. У переделки стоит более легкий диффузор и более мягкий подвес.
При прослушке в полную полосу, на громкости выше средней иногда было слышно постукивание катушки
В связи с чем Уральчики были подрезаны 1 порядком в районе 100 гц (помимо ограничения хода удалось еще и подправить горбатость АЧХа ниже 120 гц)
Сверху порезка (первым же порядком) в районе 2 кГц - далее трудятся пищики.
Слегка настроил сведение, стали слушать.
Первое что отметили уши - ДРАЙВ, энергетика, рельеф, Панч, (а грудная клетка стала говорить что ее массажируют при воспроизведении ударных. И всЕ это на среднем уровне громкости. А слушали без саба)
С родным усилком (дешманский магнат) все печальнее отсутствие контроля. Звук размазан. В общем усь под замену.
Про середину.
С учетом наличия двушечных пищиков (с отменной детальностью и хорошей чуйкой) недостака и тухлости середины не услышал. (Сравнивал со своей трешкой :) )
Звук системы вышел цельным, комфортным и ненапрягающим (ежу понятно что двушка это не трешка ;) и что компоненты до динамиков далеко не топовые :) )
При этом когда нНАда фронт выдает напористый звук, заколачивая гвоздики в грудину.
Пыс. Если честно, завидую такой подаче звука (у меня в системе с моими двумя сабами и басовиками в ящиках нет такой энергетики). А если еще и дополнить фронт сабом...
В общем эксперимент по апгрейду СПЭЛЬных "оралок" ;) удался.
(Ссыкушникам ;) на заметку. Рекомендую)
Re: ural AS-W200MB переделка
DядяВова, Еще бы фото посмотреть "правильной" решетки гриля)
Вот панча оригинальным вархедам и не хватало. Теперь получился и панч и детальность . Кстати еще и громкость выросла наверное?
Re: ural AS-W200MB переделка
Цитата:
Сообщение от
amax1583 DядяВова, Еще бы фото посмотреть "правильной" решетки гриля)
Вот панча оригинальным вархедам и не хватало. Теперь получился и панч и детальность . Кстати еще и громкость выросла наверное?
С решоткой вышел облом (она не аудиофильская на мой имх :) )
Про громкость.
С оригиналом сравнить не могу (их нет у меня)
А вот с точки зрения СПЭльщиков переделка скорее потеряла в громкости (потому как
самый оральный диапазон свыше 3 кГц срезан новым диффузором - там естественный спад)
отдача по нижнему басу (ниже 50 гц) так же ограничена за свет применения супермягкого подвеса.
Как следствие - ход диффузора выбирается быстро.
Тут либо его резать крутыми порядками (40-50 гц/4 порядок) либо не наваливать.
Пыс. А вот с точки зрения ссыкушников, мидбас удался - высокая чуйка не требует наворота гейнов.
Малый ход - низкие искажения.
Опасения из- за облегчения подвижки и как следствие - выросшем резонансе себя не оправдали.
40 гц слышно (в отличие от многих шестерок - которые только по микрофону воспроизводят эти 40 гц, а ухи это не слышат)
ИМХО всЕ.
