Не могу настроить кроссы(
Всем привет. Суть темы в том, что не могу разобраться с настройкой кроссоверов усилителей и майфуна....гуглил, слушал тестовые диски проовал (FSQ, EMMA, SQ), все равно не могу понять как по уму выставить срезы.... на helix db-4 крутилки с диапозоном 15hz в начале и 4khz в конце..как поймать нужный мне срез ? Какой входной сигнал выбирать low или high ? Нужен ли бассбуст ? Где лучше порезать саб на майфуне или на кроссе усилка ? ( И вообще правильное ли сейчас подключение впринципе? Вообщем дайте как можно больше инфы по настройке....Заранее спасибо!
Вот гугл по хар-кам аппаратуры:
Pioneer DEH-P6000UB
Фильтры HPF-LPF - 50 - 63 - 80 - 100- 125
Hertz HV 165L
Independance 4Om
Frequency range 40+5K Hz
Sensitivity 92 db/spl
На "Юлины" твиттеры хар-ик не знаю к сожалению(
Helix DB 4
Вход 5 V/ 8 V для подключения различных источников сигнала;
Bassboost 0-18 дБ/45 Гц;
Установочный диапазон фильтра Highpass 15 - 4000 Гц;
Установочный диапазон фильтра Lowpass 40 - 4000 Гц;
Установочный диапазон фильтра Bandpass 15 - 4000 Гц.
Helix XMAX 2.1
Частота среза ФНЧ 80 Гц
Частота среза ФВЧ 80 Гц
KICX ICQ 300B
Subwoofer resonance frequency Fs, Hz 28
Frequency range, Hz 28-800
Ах да, авто 21099, как лучше расположить\направить твиттеры :?
Всем спасибо!
http://img850.imageshack.us/img850/2526/73521128.jpg
Uploaded with ImageShack.us
p.s. так же сразу скажу не понимаю термины 1-4 порядки фильтров, дб\окт......((((
Re: Не могу настроить кроссы(
Ну у оригинального мт23 1,8кГц срез, ориентируйся к этому значению. Верх мида соответственно тоже. низ мида примерно 80Гц. Все срезы на динамики с уся. на саб с магнитолы "Фильтры HPF-LPF". Сначала разберись со срезами заставь играть, а потом берешь кусок пластилина и лепишь пищи на стойки на двери. И слушаешь где ОНО.
Re: Не могу настроить кроссы(
По кроссам
Фронт:
Ставишь на ГУ (то что идёт на фронт) срез Highpass на 80 Гц. На усилителе: каналы которые идут на твитеры - Highpass на 2500 -3000 Гц ( послушать ), каналы на миды - Lowpass 2500-3000 Гц.
Сабовое звено:
На ГУ Highpass - 30-40 Гц (слушать), на усилителе - Фнч (или Lowpass) - 80 Гц .
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 06:46 ----------
Только на фронт нужно разветвитель, чтобы развести с одного линейного выхода с ГУ на две пары каналов на усилителе.
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 06:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
lis62 
p.s. так же сразу скажу не понимаю термины 1-4 порядки фильтров, дб\окт......((((
http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99...na-palcah.html
Re: Не могу настроить кроссы(
Цитата:
Сообщение от
Gab11 По кроссам
Фронт:
Ставишь на ГУ (то что идёт на фронт) срез Highpass на 80 Гц. На усилителе: каналы которые идут на твитеры - Highpass на 2500 -3000 Гц ( послушать ), каналы на миды - Lowpass 2500-3000 Гц.
Сабовое звено:
На ГУ Highpass - 30-40 Гц (слушать), на усилителе - Фнч (или Lowpass) - 80 Гц .
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 06:46 ----------
Только на фронт нужно разветвитель, чтобы развести с одного линейного выхода с ГУ на две пары каналов на усилителе.
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 06:49 ----------
http://magnitola.org/pro-ostalnoe/99...na-palcah.html
Фронт уже "разветвлён". А что такой высокий срез для фронта на ГУ HPF 80 hz, миды то вроде от 40 умеют играть ? и на УСЕ саба 80 HZ не много ему ? Или я что то не вкуриваю ?
Вопрос крутилок кросса фронта не раскрыт, не ясно как выставить такие значения "каналы которые идут на твитеры - Highpass на 2500 -3000 Гц ( послушать ), каналы на миды - Lowpass 2500-3000 Гц."? на крутилке ниче не подписано ведь ((( есть только начало 15hz и конец 4 khz(
Re: Не могу настроить кроссы(
Цитата:
Сообщение от
lis62 А что такой высокий срез для фронта на ГУ HPF 80 hz, миды то вроде от 40 умеют играть ?
не умеют - 80 в самый раз ну с твоими - 70 можно попробовать, ниже отыгрывает сабвуфер. Одно и тоже миды и саб играть не должны - каждый своё.
Цитата:
Сообщение от
lis62 каналы которые идут на твитеры - Highpass на 2500 -3000 Гц ( послушать ), каналы на миды - Lowpass 2500-3000 Гц."? на крутилке ниче не подписано ведь ((( есть только начало 15hz и конец 4 khz(
"послушать - чтобы определить нижнюю частоту среза твитера уже на слух (когда начнут перегружаться на громкости) )
а на "крутилках даже рисок нет ?????
Re: Не могу настроить кроссы(
Шкала на усе достаточно приблизительная, можешь попробовать "приборный" метод.Нужен комп- прога- генератор синуса, мультиметр и обязательно- эквивалент нагрузки- мощные резисторы 4 ом,ватт 10-25, можешь на проводах опустить их в банки с водой для теплоотвода- только не залей чего- нибудь :)
Мидовый канал- LР.
1.Ставим крутилку частоты на максимум-4000гц.
2. Подаем синус заведомо в полосе пропускания- например1 кгц. мерим напряжение на выходе уся.Пусть оно будет "1".
3. ставим желаемую частоту раздела. Пусть 3.5 кгц.Крутим крутилку частоты , чтобы найти 0,7 от нашей "единицы".Это -3дб, которые должны быть на точке раздела. Естественно- ни размах на выходе генератора, ни Gain на входе уся не трогаем.:)
Твитеры- НР.все тоже самое-только наоборот.
1 .крутилку ближе к середине-пусть 2кгц,подаем 5кгц,
2. фиксируем "1".
3.Подаем 3,5кгц...
После того,как нашли положения частотных фильтров, можем Гейнами пользоваться по назначению...:)
Удачи!
Да, миды я отпустил бы пониже- 63гц. Ниже уже не надо- это уже их нерабочий диапазон- так разгрузить по "инфре" для них хватит.
Re: Не могу настроить кроссы(
Цитата:
Сообщение от
Gab11 не умеют - 80 в самый раз ну с твоими - 70 можно попробовать, ниже отыгрывает сабвуфер. Одно и тоже миды и саб играть не должны - каждый своё.
"послушать - чтобы определить нижнюю частоту среза твитера уже на слух (когда начнут перегружаться на громкости) )
а на "крутилках даже рисок нет ?????
то есть получается производитель нагло врет ? я вроде специально себе искал "басовые" миды....на крутилках есть только риска в самом начала и в самом конце, а между ними типа "сами допишите" - подумал производитель усилка))))
---------- Post added 25.05.2011 at 18:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
nomemory Шкала на усе достаточно приблизительная, можешь попробовать "приборный" метод.Нужен комп- прога- генератор синуса, мультиметр и обязательно- эквивалент нагрузки- мощные резисторы 4 ом,ватт 10-25, можешь на проводах опустить их в банки с водой для теплоотвода- только не залей чего- нибудь :)
Мидовый канал- LР.
1.Ставим крутилку частоты на максимум-4000гц.
2. Подаем синус заведомо в полосе пропускания- например1 кгц. мерим напряжение на выходе уся.Пусть оно будет "1".
3. ставим желаемую частоту раздела. Пусть 3.5 кгц.Крутим крутилку частоты , чтобы найти 0,7 от нашей "единицы".Это -3дб, которые должны быть на точке раздела. Естественно- ни размах на выходе генератора, ни Gain на входе уся не трогаем.:)
Твитеры- НР.все тоже самое-только наоборот.
1 .крутилку ближе к середине-пусть 2кгц,подаем 5кгц,
2. фиксируем "1".
3.Подаем 3,5кгц...
После того,как нашли положения частотных фильтров, можем Гейнами пользоваться по назначению...:)
Удачи!
Да, миды я отпустил бы пониже- 63гц. Ниже уже не надо- это уже их нерабочий диапазон- так разгрузить по "инфре" для них хватит.
эм.....что то все сложно как-то.....нельзя пойти другим путем ? Может воспользоваться какими либо настроечными дисками ?
Re: Не могу настроить кроссы(
Цитата:
Сообщение от
lis62 то есть получается производитель нагло врет ?
Если у тебя машина не глохнет и с большим трудом, но ползет с 1000 оборотов- разве это повод так ездить? На самых низких частотах отдача минимальна,а размах максимален- чтобы не тратить впустую линейный участок перемещений диффузора- их предлагается подрезать.Ты услышишь уменьшение искажений и возросший запас по громкости, а не срез мифических басов- которые и так не воспроизводятся- 40 гц там по уровню -20дб и на малой громкости.
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 19:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
lis62 эм.....что то все сложно как-то.....нельзя пойти другим путем ? Может воспользоваться какими либо настроечными дисками ?
Можно, но дороже...Нужен диск с частотным рядом хотя бы по 100гц и главное - измерительный микрофон. Выйдет и дороже и намного дольше.
Либо процессорная голова- что опять же дороже и вовсе не факт, что лучше...
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 19:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
lis62 я вроде специально себе искал "басовые" миды
Чтобы играли вместо саба- не получится...Мид и саб противоположны по требованиям. Сабу- низкая граничная частота-Fs- получаем,утяжеляя подвижку. Отдачу- увеличивая диаметр.Миду- динамика-и частотный диапазон-нужна малоинерционная подвижка и небольшой диаметр. Утяжеляя подвижку-убиваем динамику(скорость) и середину- диапазон вверх. Яркий пример- DLS R6. Кроме трешки- реально никуда не годится.
Re: Не могу настроить кроссы(
по частотам думаю понятно получается что и как будет играть:
Саб (LPF) до 63 или 80 hz - (где лучше выставить срез на ГУ (63 или 80 hz) или усе (только 80) ?
Миды (HPF) от 63 или от 80 hz - (тут тоже самое, на ГУ есть 63 и 80 hz; на усилке с крутилками нужно ловить) кому доверить срез ? Сверху их надо подрезать на усе ?
ВЧ - (HPF) - всё таки 2; 3; 3,5 или ... на слух ?
Как настроить гейн ? (на ГУ громкость регулируется до "62") И вообще на какой громкости лучше слушать ВЧ для среза ?
Bassboost(на усилке и ГУ) и эквалайзер (на ГУ) вообще нужны ?
Re: Не могу настроить кроссы(
такое ж ГУ и неразыгранный Тас6,все делал на усе,так как замечено и другим человеком с таким ж Пионом,что при включении HPF на ГУ хоть на 50Гц,хоть на 80Гц бас сразу теряется,поэтому и он и я по его совету резали с уся..саб аналогично..всякие Баст бусты,Саунды ретвиверы и прочие улучшалки лучше не трогать,эквалайзером можно выровнять какие нить косячки в звучании..
Попробуйте фронт порезать ФВЧ 80Гц саб ФНЧ 80.
Вообще все делается,чтоб звучало для своих собственных ушей,пробуйте разные варианты,что устроит,то и ваше))
---------- Сообщение добавлено 25.05.2011 в 20:10 ----------
Гейн настраивается как и на всех усях,включаете ГУ на минимальную громкость,выкручиваете гейн в 0 на усилителе,далее начинаете прибавлять звук на ГУ,пока не услышите искажения,чуть убавьте звук,крутите аккуратно гейн на усе по часовой пока также не услышите искажения звучания,слегка убавляете гейн,ГУ и усилитель согласованы..гейн далее в настройках можно и не трогать..
