http://www.vifa-audio.com/products_c...ker_v-565i.php
появилась новая двушка и трешка от Вифы
кто-нибудь привозил? слушал?
Вид для печати
http://www.vifa-audio.com/products_c...ker_v-565i.php
появилась новая двушка и трешка от Вифы
кто-нибудь привозил? слушал?
выглядят шикарно конечно....
что с ожидаемой ценой?
диллеры есть только в Азии и Австралии,
Гран При на выставке караудио 2010 в Японии
---------- Post added 29.05.2011 at 16:34 ----------
дешево не будет http://www.meihou-motors.com/vifa/product/565.htmlЦитата:
Сообщение от Капитан Улитка
в рублях это 83 834.31 за 2 полосы + кросс
но как видно все продается по компанентам
За выдержку Fs до тысячных долей Герц???Free Air Resonance (Fs):48.164 Hz:D Тогда цена ожидаема...
я полагаю что это просто среднее арифметическое, основанное на измерениях некоторого кол-ва головок
С механической добротностью в 3 обычно не очень:(
а кто-нибудь может объяснить как зависит поведение дина в том иди ином объеме от мех. добротности?
это я серьезно спрашиваю... просто у 19-04 такой же параметр
Малая механическая добротность( большое затухание и вязкость в подвесе динамика) позволяет удешевить магнитную систему динамика и как следствие- дин тормозится уже не усем, благодаря катушке в магнитном поле.... а благодаря подвесу и оформлению- т. е. , благодаря господу нашему....
Короче лучше, когда мех.добротность за 10. жизнь лучше описывается физикой:eek:
Большая мехдобротность и вызванный ею эксцесс-выброс- не есть гут.
я привильно понимаю, что динамик с такими параметрами остро нуждается в усилителе с хорошим демфинг фактором?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
за 10 - это мягкий подвес?
---------- Post added 29.05.2011 at 18:07 ----------
что за выброс?Цитата:
Сообщение от nomemory
простите новичка
Не правильно понимаете! Все наоборот.:)Цитата:
Сообщение от nomemory
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 17:31 ----------
Дело не в мягкости подвеса, а в его свойствах чистой пружины. тормозить дин должен усь и дифузор, а не приблуды из хим. каучука.
Больше всего динамику хочется колебаться на своей резонансной частоте.Чем более удачно у него это получается- тем более частоте высоким выброс на этой частоте и получится. Мерой эффективности такого резонансного механизма является механическая добротность( Эквивалентом механических процессов является представление динамика как электрической эквивалентной схемы с такими же параметрами. Такой схемой будет последовательно соединенные сопротивление постоянному току Re, индуктивное сопротивление звуковой катушки XL и параллельный колебательный контур,состоящий из параллельных катушки ,конденсатора и резистора. ,описывающий резонанс подвижки. На резонансной частоте сопротивление контура стремится к бесконечности,соответственно растет и отдача. Резистор- потери-шунтирует этот контур,уменьшая его добротность). Дополнительное механическое шунтирование его- это Панель Акустического Сопротивления. Другой способ борьбы с выбросом является электрическим-это как раз высокий демпинг- фактор усилителя-его токовые возможности- точнее, выходное сопротивление- это одно и то же. По господствующему во всей Природе принципу обратимости колеблющаяся звуковая катушка служит генератором,создавая противоЭДС.Этот генератор нагружен на выходное сопротивление усилителя,практически накоротко,вот собственные колебания подвижки и тормозятся- мы же помним-на какой частоте хочет колебаться диффузор.
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 18:58 ----------
Мы же не в рупор хотим докричаться до проплывающего мимо парохода.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Потому и говорю, что тормозить должен усь и дифузор( оформление), но второе почти неконтролируется в наших условиях( а как померять, а работает иль нет? короче проще усем!):pardon:
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 18:05 ----------
Помимо прочего мое мнение, проверенное не раз-при даже не правильном оформлении играют лучше динамики с высокой мехдобротностью.
Может такое мнение сформировано тем, что высокая чувствительность часто связана с высокой Общей добротностью? При малой Qms динамик будет раздемпфирован и будет горбить на частоте резонанса.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
У него ( у динамика) еще и отклик на импульс из за малого мехдемфирования хуже становится.
проще говоря, при высокой механической добротности- рулит динамиком его магнитная система, которая и без того не совершенна.
Папа Карло,Твои №11,№13 и №15 противоречат друг другу. И я как раз о том-что большая мех.добротность -это плохо.
ну а если, положим, при мощности в 170 Вт к. демпфирования 200, к каким параметрам нужно стремиться при выборе дина в дверь 50л?
Ничем не пртиворечат. Чем выше мех добротность, тем лучше проявляет себя магнитная система. Параметр полной добротности при механической свыше 10 стремится к параметру электрической добротности.Цитата:
Сообщение от nomemory
А преобразователь у нас электромеханический и контроль над ним- дело УНЧ.
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 18:52 ----------
Чтобы параметры дина в двери стали: полная добротность 0,6-1 , резонансная частота 50-70Цитата:
Сообщение от naioli
из всего выше сказанного я правильно понял, что чем выше показатель мех. добротности, тем мягче подвес?
а так же усилителю легче контролировать дин?
Да, вклад механической добротности в общую на фоне электрической-о которой Вы говорите, по сути достаточно невелик-а в работе практически отсутствует.Типичный Qes~0.5,Qms~10 Итоговый Qts =Qms*Qes/(Qms+Qes) =0.47Цитата:
Сообщение от Папа Карло
что-то типа этого?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Только не "полная добротность", а "полная добротность в акустическом оформлении",то есть в двери. Короче- читать здесь
Вполне! еще чуть и можно без саба;)
вот так вот просто одни люди открывают америку для другихЦитата:
Сообщение от nomemory
да , так правильно на все 100%. Обозначения тоже разные Qts и Qtc.Цитата:
Сообщение от nomemory
а может просто подскажете, как ее просчитать, а то жизнь короткая, читать много и глаза устали?Цитата:
Сообщение от nomemory
А теперь возьмите и пересчвитайте это для случая Qes=0,5 Qms=3Цитата:
Сообщение от nomemory
что поменялось и в какую сторону?!
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 19:30 ----------
Не захламляйте себе мозг, для этих целей есть Спикершоп;)Цитата:
Сообщение от naioli
Как раз про это и написано, и понятным языком. Параметры Тиля -Смолла ка раз и объясняют как динамик с параметрами, объявленными изготовителем, поведет себя в том или ином оформлении.Просчитать то проще простого- взять спикершоп,сунуть в него параметры динамиков- он и покажет...Другое дело- в отличие от сабов- на динамики производители почти никогда Т-С параметров не указывают...А в тестах АЗ их измеряют и публикуют, за что им сердечное мерси. Надеяться, что их знают или хотя бы дадут померить в магазине мне не позволят воспитание и здравый смысл...
---------- Сообщение добавлено 29.05.2011 в 20:39 ----------
Папа Карло,0,43. А где бы еще найти дин с таким демпфированием...Все равно - электрическое практически полностью определяет общее.При технологическом разбросе +\- 20%,а то и все 50%, данные ухищрения вообще не видны.
Пока на все динамики, упоминаемые в ветке параметры есть:)
Когда нет, то плоховато:( надо юзать
Насчет мех добротности, равной 10 и выше... я всего лишь хочу сказать, что это линия раздела, когда электромеханический преобразователь становится либо более электрическим, либо механическим.
Это как с камнем и планером- и тот и другой падают, но один очень медленно;)
Всем большое человеческое спасибо!
Вообще то идея с высокой мех добротностью хорошо объяснена Вадимом Карельским. Почитать про это можно в АЗ и на сайте фирмы Респектбл Саунд.Цитата:
Сообщение от nomemory
На счет где найти такой дин... Только искать, но почему то это будут те динамики, о которых будут хорошие отзывы;)
есть примеры?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Понятия. Механика эмоций. Свежий взгляд на цифры и звуки Чтиво понятное (людям со стажем), основная мысль проста как мир- динамики, к которым апеллирует автор- легкие, малоинерционные, на акустическом,а не компрессионном подвесе (типа 6ГД2РРЗ). Апофеозом будут электростатические или изодинамики- вес подвижки там сопоставим с массой соколеблющегося воздуха Как раз этим,скорее всего, вызван восторг от 5ГДШ8. Эта же концепция и у Bewith. Эх, не на месте эта тема, перенести бы ее куда-нибудь из новичков...В Фак или Высший пилотаж...Для общего понятия- куда идти- полезна,но поймут ли ее начинающие?
Карельский обожает электрическую добротность 0,29-0,38. И очень любит, ибо на то есть очень веские основания, когда в магнитном зазоре индукция не менее 1,5 Тл.
Так что изодинамики и электростаты не проканывают:pardon:Если у динамика чутье ниже 95 дб- это в его понимании колыхатель воздуха.
Кстати, наращивание BL фактора методом увеличения витков, тоже расценивается провокацией...
Хотите высокий BL , увеличиваете магнитную индукцию!
Вес дифузора у 15" без алюминевой катушки, навитой плоским проводом в один слой, всего 17г.
Сколь весит катушка не знаю, но думаю еле дотянет до 50 грамм. Итого: подвижка 70 г , а может меньше.
Я охотно верю, что такая головка хороша- и механическая добротность тут глубоко пофигу.Тут чисто демпфирование воздухом ее перекроет.
Как раз таки мех добротности уделяется максимальное внимание даже при дюйме ;)