Вот заинтересовал такой вопрос - можно ли выстроить звуковую сцену с бюджетными компонентами, без процессорного ГУ? Например в моей системе: сейчас стоят ГУ pioneer 6300, активный саб в багажнике Mystery MTB-250; фронт планируется либо Challenger SLS-16.2 либо Аркан KB-1601, авто - вазовская десятка. В частности, есть ли смысл играть с расположением мидов в двери (в стандартных местах установки или поднять выше) и твитеров (левый направить на лобовое, правый на водителя)? Понятное дело на более-менее серьезные результаты рассчитывать не приходится но как можно ли выжать максимум по звуку в целом и сцене в частности с использованием данных компонентов?
10.07.2011, 13:55
engine 43
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Пустая трата времени. Замените ГУ на процессорное.
10.07.2011, 14:09
slava-sever
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от engine 43
Замените ГУ на процессорное.
это не панацея от всех болезней,можно и без проца поставить сцену более менее,но для этого нет готовых решений,только путём эксперимента и затраченного времени.
10.07.2011, 14:15
advocacy
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
slava-sever, есть ли какие-то общие советы по ориентации фронтальной акустики в этом случае?
10.07.2011, 14:15
engine 43
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от slava-sever
это не панацея от всех болезней,можно и без проца поставить сцену более менее,но для этого нет готовых решений,только путём эксперимента и затраченного времени.
По крайней мере это позволит сфазировать ДГ. Поставить сцену без проца в двушке можно, но это ниразу не бюджетно, а без опыта просто не реально.
10.07.2011, 14:49
Челябинец
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
кик-панели или подсидельники стоит попробовать
10.07.2011, 14:55
Vaz777
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
10.07.2011, 15:17
slava-sever
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от engine 43
По крайней мере это позволит сфазировать ДГ. Поставить сцену без проца в двушке можно, но это ниразу не бюджетно, а без опыта просто не реально.
engine 43,я с тобой полностью согласен,но мы то сейчас говорим не о сцене которую будут оценивать судьи на соревах,а о том что человеку просто надо ,чтобы музыканты лобали и пели не из под ног или из панели приборов,а примерно с лобовухи и чтобы это было немного похоже на прослушивание музона в зале.
Цитата:
Сообщение от engine 43
По крайней мере это позволит сфазировать ДГ
это очень сильная возможность процев,я просто поменял порядок фильтра на саб с 3-го на 4-й и бас стал очень хорош и не запаздывает ни разу.
Цитата:
Сообщение от advocacy
есть ли какие-то общие советы по ориентации фронтальной акустики в этом случае?
самый распространённый совет по ориентации мидов это на ручку КП,а пищи ориентируются взависимости от их особенностей и характера звука,но если позволяет возможность(не режут) то правый на левый подголовник,а левый соответственно на правый,и потом подправлять направление до получения оргазма.
Цитата:
Сообщение от Челябинец
кик-панели или подсидельники стоит попробовать
эти способы рассчитаны на "ящичные" миды.
Цитата:
Сообщение от advocacy
авто - вазовская десятка.
это плюс,потому-как в десятых всё легко снимается,переделывается и если что покупаются испорченные детали(уголки зеркал,накладки стоек)за копейки.я ставил пищи в уголки зеркал и с направлением в ухо,не мог избавится от привязки к ближнему пищу,сейчас поставил на стойки(в нижней трети) и мне понравилось.
10.07.2011, 16:28
Челябинец
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от slava-sever
кик-панели или подсидельники стоит попробовать эти способы рассчитаны на "ящичные" миды.
Не новость ;) опять же в пассиве ВСЕ начинается с точной концепции и подбора компонентов еще до начала каких-либо работ, "подбор" - один из немногих инструментов настройки в пассиве, тупо "вытянуть все процом" не получится
10.07.2011, 16:40
Max-x-x
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
advocacy, Арканы в ящики с ПАС на пол, а вообще надо ссылки дават. Где здесь КВ-1601 ???
Пищи на стойки. Активный саб в топку, пионер можно оставить. Вот она сцена :)
10.07.2011, 16:46
advocacy
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Max-x-x, КВ-1601 есть в прайсе, думаю характеристики будут идентичны. Без саба звук уже не представляю.
10.07.2011, 17:36
Max-x-x
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
advocacy, ну так, что насчет напольников то ради сцены :)?
10.07.2011, 18:36
Игорььь
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
можно ли выстроить звуковую сцену с бюджетными компонентами
можно, все зависит от ваших требований к звуку!
Цитата:
Сообщение от advocacy
Аркан
вроде как ящичные (хотя сам не юзал)
Цитата:
Сообщение от advocacy
авто - вазовская десятка
как раз есть место для ящиков)))
концепция почти сложилась! что там с сабом? Мистери в помойку или как?
10.07.2011, 22:27
advocacy
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Max-x-x, идея о напольниках для сцены меня просто шокировала:eek: Игорььь, С Мистери думаю пока не буду расставаться т.к. всего месяц назад купил, да и щас другие траты есть. Разве саб как-то влияет на звуковую сцену? Требования к звуку - максимум из имеющихся компонентов. Интересно, как можно запихнуть 16,5 дины с ящиками нужного объема по кресла???
10.07.2011, 22:43
engine 43
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
Max-x-x Разве саб как-то влияет на звуковую сцену?
Ещё как влияет.)))
10.07.2011, 22:45
advocacy
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Вроде везде пишут что бас не локализуется, у меня сейчас сабвуфер играет до 50 Гц.
10.07.2011, 22:50
engine 43
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
Вроде везде пишут что бас не локализуется, у меня сейчас сабвуфер играет до 50 Гц.
Врут.)))
10.07.2011, 23:19
Max-x-x
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
Разве саб как-то влияет на звуковую сцену?
Предлагаю начать без саба - особенно без текущего!!! Мид дает многое и определяет. Саб - да нужен, но начни с мида.
Цитата:
Сообщение от advocacy
идея о напольниках для сцены меня просто шокировала
А будешь в стОлице - послушаем :), как оно есть!
11.07.2011, 02:10
nomemory
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Подсидельники тоже не панацея- ибо резко тяготеют к трешке, вещи крайне трудно реализуемой без должного опыта.Ключевые слова- минимальные фазовые сдвиги.Стоит почитать (вещи объемные,не особо простые,но полезные): http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7592 http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7492
И конечно, начать с упоминаемой там классики"Фазовый метод расчета разделительных фильтров акустических систем." Вахрамеева- находится гуглением за 0.05 сек.
---------- Сообщение добавлено 11.07.2011 в 02:21 ----------
Цитата:
Сообщение от advocacy
Max-x-x, идея о напольниках для сцены меня просто шокировала
Очень хороша малая разность расстояния до левого и правого динамика,очень плохаудаленность Вч в стойках и Нч в полу. В киках десятки миды особо не поставить, а ставить туда пищи- распространенное в Штатах извращение, но в какой- нибудь Cadillac Eldorado почему бы не поставить.Надеюсь, Лео не обидится.
---------- Сообщение добавлено 11.07.2011 в 02:29 ----------
Цитата:
Сообщение от advocacy
Вроде везде пишут что бас не локализуется, у меня сейчас сабвуфер играет до 50 Гц.
Станет правдой после заливки корпуса полуметровым слоем какого-нибудь гудрона.И замены предмета,похожего на усилитель, на усилитель.Вот когда все призвуки уйдут, теория, может быть станет правдой.А до той поры "саб" будет сильно мешать исполнить задуманное.
11.07.2011, 07:05
Max-x-x
Вложений: 1
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от nomemory
Подсидельники тоже не панацея- ибо резко тяготеют к трешке,
Max-x-x, спасибо за приглашение и фото! Сначала у меня на очереди установка фронта - буду все-таки ставить в двери т.к. они давно уже полностью проклеены изолоном, а с подсидельниками думаю мне как новичку связываться не стоит. Буду пытаться экспериментировать с расположением твитеров, может какое-то подобие сцены и получиться? Ну а далее, займусь либо сабом (замена мистери на другой саб + усилитель) либо сначала поставлю усилитель для фронта а затем заменю саб. По ходу возникли такие вопросы - ставить ли миды параллельно двери или повернуть немного вверх? И второй вопрос касательно саба, т.к. не хочется багажник загромождать ящиком - можно ли установить фриэйрный саб, т.е. по качеству не уступит ли корпусным?
11.07.2011, 10:41
Max-x-x
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
ставить ли миды параллельно двери или повернуть немного вверх?
Я бы чуть довернул, чтоб перпендикулярно полу было. Если сильнее - привязка могет появиться. Будет ли середина в этом случае - гарантии нет.
Цитата:
Сообщение от advocacy
можно ли установить фриэйрный саб, т.е. по качеству не уступит ли корпусным?
Можно, даже 2х10" поставить. По качеству обычно карашо (если не дешевые мистери ВОВ за 1,5 рубля), музыкально. Сильно выдавливать мозг не будет.
11.07.2011, 15:05
nomemory
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
И там не менее- имеющее право быть озвученным. Как минимум-в двухполоске понадобятся высокоиграющий мид и низкоиграющий пищ-чтоб не тянуть их друг к другу из последних сил. добавив СЧ, здорово упростим согласование сверху,в первую очередь фазовое- и огребем других сложностей по полной программе.
11.07.2011, 15:47
advocacy
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
nomemory, а какие из подходящих недорогих 2-полосных компонентников посоветуете? Challenger SLS-16.2 не подойдут?
11.07.2011, 16:58
HoSStiA
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
nomemory, а какие из подходящих недорогих 2-полосных компонентников посоветуете?
Поднапрячься и взять хотя бы младшие ДЛСы или Морели. Скромный, но качественный усилитель к ним тоже окажется далеко не лишним.
13.07.2011, 01:40
nomemory
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Если не больше2.5-3, то кроме них, можно посмотреть на старших Пролоджи (ЕХ6.2 ,например ). Также я перечитал бы предыдущий пост и присмотрелся бы к uDimension EL52, например.И поискал бы инфу по акустике Element. А в целом- по поставленным вопросам напрашивается совет поискать в акустике малость подороже.
13.07.2011, 01:56
CTAPblU
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от advocacy
Вроде везде пишут что бас не локализуется, у меня сейчас сабвуфер играет до 50 Гц.
по собственному скромному опыту, призвуки,дребезги и т.д. привязывают саб "сзади",решив проблему с ШВИ ,проблема локализации саба пропала..
13.07.2011, 05:26
ШАША
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Цитата:
Сообщение от slava-sever
самый распространённый совет по ориентации мидов это на ручку КП
Позвольте задать вопросец и прояснить ситуацию.
Если ориентацию мидов сделать на плафон салонного освещения на потолке- как это отразится на звуке?
13.07.2011, 23:04
nomemory
Re: Построить сцену в бюджетной системе?
Если кратко- не лучшим образом.Потолок- плоскость+ пол-тоже=стояк на частоте, определяемой расстоянием между ними.Направление вверх и назад не дает столь выраженного стояка меж двух параллельных поверхностей.
