В машине установлена магнитола Alpine CDE-9872 (недорогая, 2007 г.) и фронтальные колонки DLS B6A. Двери шумоизолированы, колонки - на МДФ проставках.
Проблема в слабых средних и сильных высоких частотах (ушам больно). Настройкой магнитолы можно ослабить высокие частоты, но средние тогда исчезают напрочь, система бубнит. Бас настраивается приемлемо.
Начитался, что у относительно резкие высокие у Alpine - норма. Но куда тогда девались средние частоты?
Понимаю, что компоненты не лучшие в мире, но думаю (если ещё и задние колонки поставить для объёма), что получить более-менее сбалансированный звук, не вызывающий отрицательных эмоций, от них вполне можно. Саб ставить не планирую.
Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать, чтобы поправить положение? Небольшой бюджет есть.
Спасибо!
27.07.2011, 02:28
Leo
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Миды можно попробовать довернуть.
27.07.2011, 09:39
Ibragim'off
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
И поиграть с расположением твиттеров. Купить усилитель неплохо бы.
27.07.2011, 10:19
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Спасибо!
Поворот мидбасов - довольно большая проблема (в двери места нет, надо городить подиум). В этой связи вопрос: есть ли способ убедиться, что дело в этом и данная операция поможет?
Расположение твиттеров. Куда их лучше направить, и как это скажется на звуке? Сейчас направлены примерно между головами водителя и пассажира.
И про усилитель. В чём будет его функция, неужели эта магнитола не может прокачать одну пару не самых мощных колонок? Может, тогда уж лучше магнитолу поменять?
27.07.2011, 17:34
Leo
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Цитата:
Сообщение от vvd
Поворот мидбасов - довольно большая проблема (в двери места нет, надо городить подиум). В этой связи вопрос: есть ли способ убедиться, что дело в этом и данная операция поможет
Есть, включить музыку и открыть дверь, послушать как изменится звучание мидбаса, действительно ли добавится середина.
---------- Сообщение добавлено 27.07.2011 в 09:37 ----------
Цитата:
Сообщение от vvd
неужели эта магнитола не может...
Не только эта, 15вт с плюгавой микросхемки включенной мостом на современные динамики - это не серьёзно.
27.07.2011, 17:38
Капитан Улитка
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
я хотел было предложить снять обшивку и крутить динамик)))))
27.07.2011, 17:40
Leo
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Открыть дверь проще))) и уже даст представление, в этом ли проблема.
28.07.2011, 13:37
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Большое спасибо за советы!
Если не поможет открывание дверей, нужно будет покупать усилитель. Может, даже безотносительно к результату открывания это окажется правильным. Скажите, пожалуйста, на тему выбора усилителя стоит заморачиваться, или, учитывая скромные мощностные параметры акустики, пойдёт любой (в перспективе к фронту добавится тыл, без сабвуфера)?
28.07.2011, 15:19
elev
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
держал как-то в рукал эту акустику. разбирал кроссоверы. могу с уверенностью сказать, нет там середины. не скажу в цифрах, сейчас под рукой нет, но середина там вырезана еще в кроссовере, как впрочем наверное во всех бюджетных вариантах.
как я понял, эта акустика сделана исключительно для улучшения звучания штатной, так что усилитель ей особо не нужен и не поможет.
совет один, не тратить деньги на тыл, не тратить время на эту акустику, а сделать нормальный фронт.
если хочется поэкспериментировать, то можно заменить конденсатор в фильтре ВЧ пищалки на что-нибудь получше, там вроде сейчас электролит дешевенький стоит.
также, если в магнитоле усилитель четырехканальный, то пищалки подключить к фронтальным каналам, мидбасы к тыловым каналам усилителя. благо в этом комплекте кроссоверы раздельные (если ничего не изменилось). Потом на магнитоле фейдером убавишь громкость пищалок.
28.07.2011, 20:50
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Открывание дверей не помогло, видимо, Вы правы насчёт кроссоверов. Там 2 кроссовера на канал. ВЧ кроссовер имеет два положения - "обычный" и "много ВЧ". В "много ВЧ" средних частот нет (на мой слух) совсем. Однако, если СЧ ограничены на уровне фильтров кроссоверов, значит, зачем-то это было нужно? Может, так лучше для определённого типа музыки. Некоторые стили проигрываются хорошо, но, например, обычный рок многое теряет.
Бороться с этой акустикой я немного устал, тем более, что сейчас уже ясно, что дело в ней, а не в настройках магнитолы и тонкостях установки.
Поэтому хотел бы попросить вкратце очертить возможности создания нормального фронта. Бюджет нынешней конфигурации - до 10 т.р. Готов добавить разумную на этом фоне сумму.
За суперзвук я не борюсь, хочу просто по возможности сбалансированного звучания в широком диапазоне жанров. Изначально B6A выбиралась как система, которая влезает с проставками в штатные места и может раскачиваться магнитолой. А может, и магнитола неудачная?
28.07.2011, 22:21
elev
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Цитата:
Сообщение от vvd
Однако, если СЧ ограничены на уровне фильтров кроссоверов, значит, зачем-то это было нужно? Может, так лучше для определённого типа музыки. Некоторые стили проигрываются хорошо, но, например, обычный рок многое теряет.
просто данный мидбас и пищалка не умеют воспроизводить этот диапазон, поэтому его и вырезали
в любом случае понадобится усилитель, рано или поздно придешь к мысли, что магнитолу тоже под замену
почитай на досуге журнал АвтоЗвук.
есть вполне достойные чемпионские системы, которые не так уж и дорого стоят
28.07.2011, 23:59
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
По журналу пробежался, спасибо. Но вопрос, что именно эффективнее всего сделать сейчас, не меняя сразу всё на чемпионскую систему, остался. Замена магнитолы - вариант просматривающийся (яркость на ВЧ не всегда к месту), но, наверное, не первой срочности. Возможно, ловким движением руки мастера удастся привести систему в приемлемые рамки. Если усилитель, то - какой? Если менять акустику - то на что?
29.07.2011, 00:09
elev
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Цитата:
Сообщение от vvd
По журналу пробежался, спасибо. Но вопрос, что именно эффективнее всего сделать сейчас, не меняя сразу всё на чемпионскую систему, остался. Замена магнитолы - вариант просматривающийся (яркость на ВЧ не всегда к месту), но, наверное, не первой срочности. Возможно, ловким движением руки мастера удастся привести систему в приемлемые рамки. Если усилитель, то - какой? Если менять акустику - то на что?
это вопросы, которые порождают другие вопросы :)
что слушаем, какой бюджет и главное на каком уровне готов остановиться? на последний вопрос тут большинство не может ответить :)
поскольку ты начинающий, очень рекомендую тебе послушать уже готовые системы, не обязательно топовые. это можно сделать на встрече. тут на форуме где-то была темка. также можешь поездить по разным студиям, чьи представители имеются на этом форуме, у них послушать их машины. это нужно для того, чтобы понять чего вообще можно достичь и за какие деньги. не спеши наступать на те же грабли, не трать свое время и деньги впустую :) универсального рецепта нет, иначе бы мы тут не сидели :)
29.07.2011, 15:39
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Съездить, послушать - самый правильный способ, это верно, нужно будет сделать. Хотя найти там людей с бюджетом системы в 10-15 тысяч вряд ли получится! Потолок тоже оценить интересно, хотя слушать такие системы - только расстраиваться.
Музыку слушаю самую разную. Из основных направлений разве что классику в машине не включаю. За могучими басами не гонюсь, в машине довольно тихо, хочется сбалансированности звука.
По звучанию - готов остановиться на уровне несколько выше того, что давала магнитола Blaupunkt MP34 с Blaupunkt-овской же компонентной акустикой (точную модель не скажу, но довольно хорошая) - усилитель магнитолы динамики прокачивал, откровенных завалов или выбросов в спектре не было. Как ни странно, звук был довольно чистый и вполне приличный, главное - не раздражал. Здесь, вроде, Alpine с DLS - а хуже гораздо.
Бюджет - ещё тысяч пять-десять в это дело могу вложить, лишь бы потом спать спокойно. Возможно тут что-то посоветовать конкретное вот так, дистанционно, в форуме, некий, пусть не идеальный, но работающий выход из положения, или всё-таки "на вкус и цвет" и надо ехать, слушать самому?
Спасибо Вам большое за ответы!
29.07.2011, 22:40
elev
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Цитата:
Сообщение от vvd
или всё-таки "на вкус и цвет" и надо ехать, слушать самому?
именно так :) а громкие бренды еще ничего не говорят.
это всего лишь пара хороших примеров как можно достичь хорошего результата за небольшие деньги, повторять не обязательно :)
30.07.2011, 15:16
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Уважаемый elev! Очень благодарен Вам за разъяснения. Теперь гляжу на всё это совсем под другим углом; буду совершенствоваться, спасибо!
31.07.2011, 01:49
Alpine777
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Цитата:
Сообщение от vvd
Как ни странно, звук был довольно чистый и вполне приличный, главное - не раздражал. Здесь, вроде, Alpine с DLS - а хуже гораздо.
Аналогичная ситуация, был кенвуд с инфинити - от звука получал удовольствие, сейчас альп+морели - звук раздражает. Детальность то у альпа хороша, но звук резковат, годится только под инструментал или электронику причём на небольших уровнях громкости, иначе п....ц ушам.
02.08.2011, 01:03
vvd
Re: Alpine CDE-9872 + DLS B6A - что теперь делать?
Да, звук резковат, но с этим можно как-то примириться. В моём же случае главное - всё-таки неудачная акустика, с чем и буду для начала бороться!