Система не поет. Что не так сделано?

Короче со звуком какая-то фигня, не пойму..

1. Порой очень резко по ушам ездит, Lrx купленный здесь особо не помог как оказалось. Это не альп случаем гадит сухостью и песком?
2. Звук какой-то глухой что ли, немного не живой, зажатый что ли, нет воздушности, не цельный, мид гудит что-то под обшивкой, вч цыкают отдельно. Причем гудение слаженное, т.е. контроль есть, хоть и смягчен аудисоном как мне думается. Порой очень неплохо трек звучит, четко, собрано, а порой какая-то какофония льет в уши.

Миды стоят в штатных местах, под обшивкой на 40мм сдвоенных кольцах из фанеры, пищи в штатных уголках направлены практически в голову, все работает пока что через штатные кроссы радуг, громкость твитеров убрана на максимум, сделана довольно неплохая шумка дверей.. На альпе резал и на 60Гц и на 80Гц, а так же отключал все эквалайзеры, на усе все в полную полосу стоит

Когда стоял rainbow ipaul 4.300, звук был суше, четче и более открытый что ли, панча больше было, резал по ушам сильнее, но т.к. он был с дефектом, хрипел с самого , то это не совсем адекватная оценка, т.е. его характер звучание я домыслил )) Но ощущение не слаженности, какофонии он тоже порой давал..

Может аудисон с радугами и альпом не спелись? Штатные кроссы? Направление и расположение мидов и твитеров? Саба не хватает, дополнить недостающий диапазаон
Мля, в домашке все проще ))

Вложение 134029Вложение 134031

повторюсь и здесь
подключив айфон4 по линейному проводу к усю напрямую, прозрел, звук изменился, стал открытым, как-будто вылез из под обшивки, стал более объемным, пропали резь и гудение, бас оформился, слушать стало возможно более минуты, хотя конечно с айфона он немного простоват кажется..
вывод: альп - шляпа!
буду делать поканалку, а там может и другую бошку искать..

кто-нибудь может мне подсказать, как порезать лрх-ом мид сверху и снизу? млин! :help:

---------- Сообщение добавлено 20.09.2011 в 23:44 ----------

p.s. и еще вопрос, для саба как распаять klotz mc5000 ? у меня уже проложен кусок, но там всего 2 жилы, а на усе и гу 2RCA

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

кто-нибудь может мне подсказать, как порезать лрх-ом мид сверху и снизу? млин!

---

Либо сверху, либо снизу. Бандпасса нет.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

p.s. и еще вопрос, для саба как распаять klotz mc5000 ? у меня уже проложен кусок, но там всего 2 жилы, а на усе и гу 2RCA

---

Выход на саб на ГУ установить в моно. Усь тоже в режим моно, в котором используется только один вход.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Либо сверху, либо снизу. Бандпасса нет.

---

млин, а почему все пишут что он спокойно поканалку рулит?
я ведь могу снизу миды альпом подрезать его единственным фвч на 60Гц? а остальное хозяйство усем.. насколько приемлем такой вариант?

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Выход на саб на ГУ установить в моно. Усь тоже в режим моно, в котором используется только один вход.

---

они так умеют? т.е. в усь и голову просто вставить по одному "тюльпану" ? и Y-разветвитель не понадобится?

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

млин, а почему все пишут что он спокойно поканалку рулит?
я ведь могу снизу миды альпом подрезать его единственным фвч на 60Гц? а остальное хозяйство усем.. насколько приемлем такой вариант?

---

Не знаю, что он там разрулит, но факт остается фактом. На одной паре каналов есть ФВЧ, а на другой ФНЧ. Если быть честным, то бандпасс там все таки есть, т.к. у этого уся есть сабсоник, но диапазон его настройки никак не годится для разруливания поканалки - только для саба. Хотя... если подобрать резисторы таким образом, чтобы срез был на нужной частоте, то может и получится что-нибудь из этого.
Вложение 134903Вложение 134905

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

они так умеют? т.е. в усь и голову просто вставить по одному "тюльпану" ? и Y-разветвитель не понадобится?

---

На счет ГУ не знаю, но данный усь работает в моно режиме от одного входа.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

альп - шляпа!

---

+100, после кенвуда плачу.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Мля, в домашке все проще ))

---

И не говори.

Tim635,
я смогу с такими фильтрами + фвч альпа на 60Гц, разрулить двушку?
в бошке есть режим саба моно..

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

Tim635,
я смогу с такими фильтрами + фвч альпа на 60Гц, разрулить двушку?

---

Почему нет? На ГУ устанавливаешь ФВЧ на 60Гц, а на усе ФНЧ на столько, сколько нужно. Диапазон регулировки ФНЧ от 40Гц до 5кГц - этого должно хватить.

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

в бошке есть режим саба моно..

---

Ну вот и ставь саб в моно и используй только один линейный выход.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Почему нет? На ГУ устанавливаешь ФВЧ на 60Гц, а на усе ФНЧ на столько, сколько нужно. Диапазон регулировки ФНЧ от 40Гц до 5кГц - этого должно хватить.

---

т.е. на канале А, где висят твитеры, режем их снизу фвч например на 3500кГц, а на канале Б, где висят миды усем режем фнч на 3500кГц сверху, а снизу на 60Гц режем бошкой? Так?

выкинул наконец-то сегодня штатные кроссы и подключил поканально, резь удалось убрать, бас перестал гудеть, но пока как-то глуховато все стало, хоть и более ровно, опыта в настройках таких не имею..
странно, что когда вывернул гейны в 0, что бы установить громкость на гу, акустика все равно играла и громкость на гу регулировалась (не очень громко конечно), я думал что гейн в ноль на усе=звука нет
кроссами уся порезал на глаз, честно не пойму как еще точнее можно? с задержками пока темный лес, читать надо, эквалайзер бы подкрутить правильно..
вот что выставил на усе, с обратной стороны выбра схему 2 на рисунке выше:
Вложение 136457

подскажите плиз, как правильно настроить такого рода крутилку, в смысле сделать точно срез и где почитать про настройку эквалайзера и задержки? пока все в defeat слушаю..

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

подскажите плиз, как правильно настроить такого рода крутилку, в смысле сделать точно срез и где почитать про настройку эквалайзера и задержки? пока все в defeat слушаю..

---

Точно установить частоту среза не получится (по крайней мере без использования аппаратуры), поэтому настраивать только на глаз и слух. Эквалайзер лучше не использовать, ну если только в крайнем случае и в самом конце, когда все остальное (срезы и т.д.) уже будет настроено. Задержки можно настраивать на слух с использованием тестовых дисков и с моно записями. Также можно почитать http://magnitola.org/o-sistemah/5010...iki-sceny.html и ФАК.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Точно установить частоту среза не получится

---

похоже ты один в этой теме отвечаешь))) и все же, на какой частоте лучше срез сделать, есть какие-нибудь ведь особенности для данного вида пищ и мидов, инстала?
с остальным все понял, буду курить.. где правильных тестовых дисков накачать можно?
p.s. может сменю этот альп на пион 88-2, если разрулится такой вариант. все же звучит альп как пластмасса, а еще есть мнение что акустика не айс, по крайней мере пищ и вообще не очень под лрх подходит

p.p.s. еще есть мнение что акустические провода луженые гадят изрядно по ушам (мнение не мое)

Ну дайте внести свою лепту. Сегодня слушал машинку, которая неделю назад была отслушана и признана ......, так вот, все осталось такое же, только 100 процик был сменен на 600, голова тоже 117. Небо и земля. Цена вопроса 6 рублев вышла, а уши восприняли на 60. Может стоит задуматься?

Цитата:

---

Сообщение от Степаныч

Цена вопроса 6 рублев вышла, а уши восприняли на 60. Может стоит задуматься?

---

возможно стоило бы, но на данный момент я из бюджета вылез по самое.. в ближайшее время покупок не предвидится :nea:
потом где его за 600й найти, есть еще ведь 700е..

вот на пион 88-2 есть возможность без затрат сменить. а вообще уже заочно хочу 99й :)

p.s. не совсем понимаю, у альпа 117 в задержках я выставляю расстояние до меня или это время? Что за еденицы измерения в настройках? Пытался проставить расстояния в сантиметрах, ничего не уловил, пока сдвинул балансом немного, даже так результат есть, в левое ухо не орут теперь )))

p.p.s я разделил пищи и миды усем вторым порядком на 3кГц, штатный кросс делил вроде на 3200кГц.
из мануала:

Цитата:

---

Peak power handling 150 Watt
Power rating 100 Watt
Minimum amplifier power 50 Watt
Sensitivity 90 dB 1W/1m
Frequency response 50 – 30.000 Hz
Impedance 4 Ω
Slope 2 x 12 dB / Octave
Crossover frequency 3.200 Hz
Tweeter attenuation 4 options
Variable low pass 3.200 / 3.800 Hz

---

На 3кГц думаю в самый раз должно быть или чуть ниже еще? Как понять в чем предел? По идее перегружаться раньше начнут и наверное искажений больше будет? Только на каких звуках это заметить отчетливо..

чую что пищи надо менять ..

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

p.s. не совсем понимаю, у альпа 117 в задержках я выставляю расстояние до меня или это время? Что за еденицы измерения в настройках? Пытался проставить расстояния в сантиметрах, ничего не уловил, пока сдвинул балансом немного, даже так результат есть, в левое ухо не орут теперь

---

На слух не заметно, что сцена смещается при изменении значения задержек?

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

На слух не заметно, что сцена смещается при изменении значения задержек?

---

разобрался уже, по таблице из мануала настроил, теперь "наслаждаюсь" стерео, а не левым каналом ))) но ощущение, что звучание глуше становится немного..

и еще, порой в одно рыло слушать не хочется, а без задержек как-то уже не айс, разлад какой-то, можно как-нибудь настроить сцену для двоих или для всего салона? ))

срезы выставил на вч 3200Гц, на мид в районе 4000Гц, поездил на срезах 2500Гц как-то глуховато что ли, а на 4500-5000Гц звонко

миды надо бы из под обшивки выводить, басят и панчат они неплохо, подача впринципе нравится, а пищи с альпом появилось огромное желание сменить на сканспики d3000\6020 и пион 99й (как вариант альп 305й + проц 700й). Что у альпа мне нравится, так это управление айподом, блин, после этого болванки трогать не хочется ))

так 600 проц на мультибитах, а 700 нет, поэтому 600 поет намного лучше. Кстати, ту в барахолке продается http://magnitola.org/prochee/105600-...-pha-h600.html очень душевный аппаратик.

Степаныч,
ну это в планах пока, денег свободных нет, даже лрх 1.400 продул) и потом он только через рукс настраивается? куда ее ставить хз..
сейчас пока планирую без доплаты махнуть альп на пион 88-2

Все конечно хорошо но сборная солянки знатная))) не в обиду конечно

Альп и пищ радуги еще и от Аудисона хоть и серии ЛРХ это вы крестите слишком жестко
Самый дешевый вариант подтыкнуть 23 морел и посмотреть на изменения.
и 88 поменят картинку.

Цитата:

---

Сообщение от Filimon83

Все конечно хорошо но сборная солянки знатная не в обиду конечно

---

знаю, дык не специально)) планировал изначально немного другое..
а у лрх тоже вч не в почете? я думал он в меру мягкий усь.. с альпом то ясно все, звук синтетика..
говорят еще и луженые провода мои могут жестить

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

и еще, порой в одно рыло слушать не хочется, а без задержек как-то уже не айс, разлад какой-то, можно как-нибудь настроить сцену для двоих или для всего салона? ))

---

Забей на пассажира ;)

Цитата:

---

Сообщение от sds

Забей на пассажира

---

а на себя в его роли? ))

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

а на себя в его роли? ))

---

Тогда на водителя. У альпа вроде бы пресеты всегда были.... вот и сделай 2 штуки.

sds,
Да не в этом дело, порой все же приятно послушать не одному, вот и хочется понять есть ли лучший вариант, чем все в ноль

А у 88 есть пресеты?

Цитата:

---

Сообщение от xtraktz

А у 88 есть пресеты?

---

Точно не помню, но кажется нету.

Цитата:

---

Сообщение от sds

Точно не помню, но кажется нету.

---

без пресетов не айс конечно, у альпа управление мне нравится..

helix rs 806 споется с лрх, как считаете?

Вот и решилась половина проблемы заменой бошки с 117 на 99ю))
Пропала резь и жесть, песок и прочая плоская, гудящая пластмасса )) Все заиграло слитно и повился реальный собранный бас, с альпом его вообще не было. Не думал что фронт так может басить. Теперь осталось и его заменить, двери усилить. Саб кстати тоже приобрел hertz hx 300d старой серии, а к нему ящик ЗЯ 25литров. Будем лрх 1.400 на него заказывать...

на мой взгляд именно пионы щедры синтетикой и заваленной серединой.Nakamichi в этом плане для меня предпочтительней.

Цитата:

---

Сообщение от Frost174

на мой взгляд именно пионы щедры синтетикой и заваленной серединой.Nakamichi в этом плане для меня предпочтительней.

---

Не скажу за все остальные пионы и альпы, но по конкретным моделям, прослушанным в одном тракте, я свои выводы сделал) Альп 117 в моем тракте звучал отвратительно, 99й не сравнимо лучше! Плюс он всеяден, мне это тоже было важно.

речи нет,117 редкое ##### по сравнению с "высокими концами" пионера,сам не так давно был обладателем P9R,на нём всё подряд не послушать,к жанрам разборчив.

Цитата:

---

Сообщение от Frost174

речи нет,117 редкое ##### по сравнению с "высокими концами" пионера,сам не так давно был обладателем P9R,на нём всё подряд не послушать,к жанрам разборчив.

---

а по мне пион вышел более всяден для жанров.. альп только электронику лобал терпимо