Вид для печати
Здравствуйте.
Подскажите где взять критерий оценки мидбасового динамика на способность играть в ЗЯ по параметрам T/S или как-то ещё?
Для сабовых динамиков это отношение Fs/Qts < 100
А для мидбасов??? - искал по форуму но как-то не нашел - все ссылки на сабовые динамики.
А есть еще и СЧ (не купольные) как быть с ними? - по "сабовым" параметрам - они все фришные получатся - по крайней мере размером до 4".
Поясните, кто может. Можно и ссылкой кинуть.
Спасибо.
Qts менее 0,5
А ещё мнения будут?Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Спрашиваю потому, что например для дина с параметрами Fs 42,Vas 13, Qts 0,37 рекомендован ФИ но никак не ЗЯ...
Зуб даю - для домашкиГЫ ГЫ ГЫЦитата:
Сообщение от 2009fvv
DLS RW6 DLS RW6Цитата:
Сообщение от ALEXx3
он конечно "Сабвуфер" с большой буквы но всё-же.
А по этому?
- Fs 55, Vas 9.8, Qts 0.45
Спикершоп показывает что он фришный (Динаудио MW162)
Потому у создал эту тему - что бы понять .
Не знаю что и где показывает Ваш спикершоп, но у меня он выдает ящик 5,3 литра при добротности в оформлении 0,707.Цитата:
Сообщение от 2009fvv
Про добротность в оформлении тут
Интересуют 3 динамика (пока)
№1 Fs 40, Vas 27, Qts 0.51
№2 Fs 39, Vas 13, Qts 0.57
№3 Fs 55, Vas 9, Qts 0.58
Какие можно спокойно ставить в ящик до 14-15л и они нормально будут играть от 70-80 до 500Гц?
Спикершоп показывает № 1 и 2 ящики (на 75%) №3 - ровно посредине (ни туда ни сюда)...
Существуют две волшебные формулы по расчёту добротности и резонансной частоты, получаемой в ЗЯ:Цитата:
Сообщение от 2009fvv
1. Qtc=Qts№(1+Vas/V)
2. Fc=Fs№(1+Vas/V)
где V - заданный объём. Ориентировочно главное, чтобы Qtc не поднималось выше Баттерворта (0,707) - иначе бубнёж.
Исходя из условий и занимаясь моделированием полетов сверических коней в вакуме можно заключить, что в условиях выдвинутых ТС подходят №3, №2 ну и №1 при набивке синтепоном ящика. №1 и №2 наверное поинтереснее в плане работы от 70-80 Гц. Кто из них отыграет 500Гц - спикершоп не показывает )))
А вообще - назовите модели. Т.к. есть скорее всего пользователи и даже если СС говорит хорошо, то на деле могет быть плохо и играть только на дверь. 3 параметра не все описывают.
№1 Fs 40, Vas 27, Qts 0.51 Dynaudio MW172
№2 Fs 39, Vas 13, Qts 0.57 ЕOS СS100
№3 Fs 55, Vas 9, Qts 0.58 ЕOS Viсоn
Правда ЕОSовцы говорят что делают только дверные миды...
ЭОС 100 играет в ящике от 14-15 литров с набивкой синтепоном без ПАС.
MW172 не уверен - по нему, вроде GT в ящик.
По Иконе - надо спрашивать на форуме ПИТ-а - обычно дверь.
Про "Икону" спрашивал - сказали: "14 л + сентипон + фазик диам 50 длина 130 мм"Цитата:
Сообщение от Max-x-x
Вот только ГВЗ (в спикершопе) получается страшной.
Это не верно для автозвука, но более менее верно для дома;)Цитата:
Сообщение от 2009fvv
Вообще, занявшись автозвуком после домашки и эстрадки пришел к интересным выводам;)
Почему то везде говорится , что ФИ - это минимальный объем при наинизшей граничной частоте...
Вот про наинизшую граничную частоту отчасти верно(для ФИ относительно ЗЯ, но ведь существуют и другие виды оформления;) ). А вот про объем минимальный не совсем верно.... Этот минимальный объем все равно получится больше, чем у ЗЯ !!!! Но меньше, чем у других видов оформления...
Так что на трактовку ЕВР параметра надо смотреть иначе...Уж слишком много ошибок накопилось с 60 годов 20 века!!!В-)
Игорь, если мы о домашке, то ФИ может быть больше ЗЯ, меньше или таким же. Всё зависит от параметров ТС отдельно взятой головки и что мы ожидаем от неё. Подробнее можно ознакомится в этой чудесной книжке http://arhivknig.com/tochnye-i-estes...uirovanie.htmlЦитата:
Сообщение от Папа Карло
У Виноградовой слишком много графиков...Учитывая какая у нас на тот момент была полиграфия- по этой в общем замечательной книжке ничего путного построить нельзя!!! Поэтому я пользуюсь уже выверенными математическими формулами, которые были любезно опубликованы в журнале Аудио Магазин. По этим формулам получается, что фазоинвертор будет всегда больше... А так даже Спикершоп утверждает, что фазоинвертор должен быть больше ЗЯ.
Хотя в общем то я не совсем это имел в виду , когда говорил про ЕВР фактор... Если нас интересует гладкая АЧХ в фазоинверторе , то мы имеем дело с динамиками , у которых ЕВР больше 100. А вот чтобы получить максимальный выброс на АЧХ , то лучше брать динамики с ЕВР меньше 40. Хотя практика все равно становится на сторону динов с высоким ЕВР даже в SPL. Как бы объяснить проще... То что удина огромный ход еще не значит, что дифузор весь этот ход проделает с достаточным для максимального результата ускорением. Как бы получается, что дифузор в конце уже тянет не ту массу воздуха, что была вначале... А не будет этого ускорения- не будет заявленного изготовителем "огромного давления"...
Опять же практика становится на сторону динамиков с высоким ЕВР и в SQ... Такие динамики лучше подчиняются теории электродинамики и как не странно лучше звучат;) реалистичней....
Она у меня живьём есть (купил ещё тогда у спекулянта за цену в 10 раз дороже.Раритет, завидуй:tongue:), графики хорошо читаемы.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
А где подробнее об этом можно почитать?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Это не факт! Поскольку занимался авиамоделизмом, то хорошо знаю как отличались перепечатки из иностранных изданий. Что касается Виноградовой, то там полиграфия тоже не из лучших...Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Об этом говорил Карельский... По крайней мере обозначил этот факт в цикле статей в журнале АЗ. В общем то это и легко просто понять: имеем большой ход дифузора. Соответственно наврядли технологически оправданно получить однородное поле в зазоре на всем протяжении рабочего хода дифузора, да еще так, чтобы магнитное поле катушки НИКАК не повлияло на магнитное поле зазора, т.е. его не модулировало... Плюс добавим к этому вес подвижки- такое впечатление, что подвижки современных динов делают из свинца;) Вот и получим длинноходовой вибратор для воздуха))) да еще и с низким чутьем... Тогда вопрос: А зачем длинный ход??? Ведь звук получается не столько из за движения дифузора динамика, сколько из за движения дифузора с НЕОБХОДИМОЙ для излучения звука СКОРОСТЬЮ и УСКОРЕНИЕМ.Цитата:
Сообщение от ALEXx3
А так много интересного(правда и преукрашенного) можно почерпнуть прямо на сайте Питерского гуру:yes:
Вот это я недавно объяснял другу, который купил две эрки пятнашки для качества :laugh3:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
ALEXx3, так качества никогда много не бывает))) Значит надо ровно столько сколько поместится))) две 15" как раз!!!
Кстати в АЗ была еще статья, точнее две про диаметр саба его параметры и линейную АЧХ... Тогда так и не понял, хотя заинтересовало... Теперь пора перечесть заново;)
Игорь, там автобус - и двадцать поместицо:laugh2:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Ну тогда расскажите ему про 18 звук... И лучше пусть в инваске посмотрит сколько пятнах можно было купить( четыре точно). Правда более короткоходовых, но зато более чутьевых...Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Хотя для автобуса нужна ооочень низкая резонансная...