Осталось 2 дня для возврата на основании ЗоЗПП!! Нужен ваш совет!

Уважаемые форумчане!
30 марта я приобрел в интернет магазине магнитолу JVC KD-R48EE. При покупке не было возможности проверить работоспособность - только комплектность и внешний вид на отсутствие мехповреждений. Я уже размещал на этом форуме тему "Как законнектить новую магнитолу с ISO разъемом со старыми колонками?" и получил очень много полезных советов, спасибо всем откликнувшимся!
Но вот сегодня при установке (успешной, кстати, еще раз вам всем спасибо!) обнаружились шумы. Позволю себе себя же перепостить из своей первой темы:

"...сегодня сам всё сделал, подключил - работает. Во многом мне помогли ваши советы, спасибо!
Но. Если режим "демо" не отключен - т.е. на дисплее какая то демонстрашка крутится - то при включении (на первых 3-4 секундах, когда демо еще не запустилось) идет среднечастотный шум, а когда демонстрашка запускается - в динамиках чистейшая тишина, не зависимо от уровня громкости. А если демо отключить, то при включении магнитолы идет этот самый шум не по деццки. Когда выбираем "радио" то шум сопровождает нас пока тюнер не начнет принимать сигнал от станции - тогда сигнал глушит этот шум. Но всё равно, когда пауза в песнях или в речи - шум этот слышен - на уши давит. При включенном демо-режиме, напомню, этого нет. Т.е. когда при отключенном демо-режиме начинается поиск радиостанций, то в промежутках между ними идет этот шум.
Когда переключу в режим F-AUX, или BT-AUDIO или УСБ - которые не подключены вообще - идет это шум!! Если звук выкрутить в ноль - то ясно, никакого шума нет.
У меня ЛыЖа старая так не работала грязно - в смысле - "грязный" шум усилка встроенного.
Завтра думаю сдавать в инет-магаз. Время для сдачи типа "разонравилось" (7 дней) уже упущено, но не прошли 14 дней для заявы претензии по работоспособности.
Какие мысли-соображения? Может, это норма? Хотя вряд ли...
Причина планируемого возврата - наличие средне/высокочастотного шума при отключенном режиме "демо" через акустику при отсутствии полезного сигнала". (конец цитаты).

По закону о защите прав потребителя я могу без особой волокиты сдать изделие, указав на имеющуюся неисправность и подтвердив ее в присутствии продавца, пока не прошло 14 дней с момента покупки. Они истекают через 2 дня. После этого всё намного сложнее (по возврату/обмену). Указанный недостаток - реальный косяк или я не прав и это "фирменная" фишка ДжиВиСи?
Буду признателен за советы/мнения.

отдай этот балалайка,добавь немного денег и купи нормальный мафон.чудес не бывает как и таких дешёвых "нормальных" магнитол.

Цитата:

---

Сообщение от slava-sever

отдай этот балалайка

---

Согласен на 100%, но могу я выдвинуть недостатком этот шум? Или это "фирменная" фишка JVC и продавцы могут на этом основании отказать в возврате дензнаков?

Указанный недостаток - реальный косяк или я не прав и это "фирменная" фишка ДжиВиСи?

Цитата:

---

Сообщение от гешка

Или это "фирменная" фишка JVC и продавцы могут на этом основании отказать в возврате дензнаков?

---

в течение двух недель если есть возможность,то отдавай и покупай другой мафон.хотя причина может быть и в твоих компонентах.а если откажут,то подписывай заяву на проведение экспертизы.

Именно с этой моделью не сталкивался, но пользовался и младшими и старшими моделями JVC, включая DVD ресиверы. И могу сказать что такое поведение явно не нормально для этой фирмы.
Продавец если что-то скажет, то бить на то, что магнитола нужна чтобы музыку слушать, а не помехи. Он же не будет покупать телевизор, который при неуверенном приеме сигнала, вместо помех будет выключаться.
Так что возвращать и не думать.

Врядли это фирменная фишка, но и на явный недостаток не тянет. Не знаток закона, но возможно в такой ситуации продавец вправе отправить товар на экспертизу к диллеру, экчпертиза эта длиться может очень долго и при заключении не в твою пользу ее придется еще и оплачивать. также продавец не может и просто так отказать в возврате (требуй письменный отказ). В бутылку также лучше не лезть и вначале просто попросить вернуть магнитолу ибо не прошло 2х недель и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от slava-sever

причина может быть и в твоих компонентах

---

Да какие у меня "компоненты"... 4 колонки бюджетные. Но при всей их бюджетности на Лыже они не фонили/не шумели. А какую модель лучше взять? Только хочется с УСБ и "русским" УКВ. ИМХО если у них же брать, то они пойдут навстречу. Но какой марки/модели? Только бюджет у меня не Альпайновский/Кларионовский:dntknw:

Если дальше система не будет развиваться, то бери какая понравится и шуметь не будет. А если рассматривать с заделом на будущее, то бюджет придется расширять...

Цитата:

---

Сообщение от carism

попросить вернуть магнитолу ибо не прошло 2х недель и т.д.

---

2 недели для сдачи товара с недостатком - надо точно описать его, почему я и уточнял насчет его "фирменности" у Живиси. Но причину надо указать конкретную. Разонравилось - не катит.

Тут все от продавца зависит, есои это не большой сетевой магазин, то вполне может прокатить просьба о возврате. А следы установки есть?

гешка, с чего ты взял про 7 дней? Статья 25 зозпп гласит, что:

Цитата:

---

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

---

Так что сходи в магазин и спокойно поговори с продавцом. Наверняка у них есть стенд, в который они не откажутся поставить магнитолу и потестить ее.. В 99% случаев - как ты к продавцу, так и он к тебе :)
Кстати, если станут менять товар - у них на это всего семь дней с момента подачи письменной претензии. Если же потребуется экспертиза, то не более 20 дней.

Если попытаться обменять этот аппарат по закону (со следами установки, любыми), то магазин в противовес (и скорее всего, если очень бурно настаивать именно на возврате) также на совершенно законных основаниях отправит этот аппарат на экспертизу как сложную бытовую технику (имеет право).

Гораздо проще договориться об обмене, если аналогичные шумы проявят себя на тестировочном стенде. В сетях совершенно спокойно подобным образом меняют другие электронные устройства, если неисправность явная, но устройством явно пользовались (сняты защитные пленки и т.п.). Обмен на другую модель в этой ситуации уже немного проблематичнее - могут заставить ждать заключения экспертизы и т.п. Возврат деньгами, соответственно, тоже.

В общем, многое зависит от взаимопонимания между покупателем и продавцом, которое лучше не травмировать. И законы тут ни при чем.

HoSStiA,
Позволю себе уточнить: перечень технически сложных товаров содержит 12 пунктов. Ни в один из них эта магнитола не влезает.
Но на экспертизу отправить все равно могут :) здесь, как раз закон, который это прямо разрешает :)
Зы: наверное, не совсем точно выразился: данный товар относится не к перечню технически сложных товаров, зато относится к "ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ", а конкретно - к его 11 пункту. Я, собственно, к тому, что продавец имеет полное право отправить товар на экспертизуи совершенно не обязан менять его из-за неподходящего цвета. Это - только на усмотрение самого продавца.

Цитата:

---

Сообщение от restrict

Позволю себе уточнить: перечень технически сложных товаров содержит 12 пунктов. Ни в один из них эта магнитола не влезает.

---

Согласен, ни телевизора, ни системного блока. И если принести ходовой ДжиВис в коробке как он был, его скорее всего с радостью примут обратно - все равно ведь продастся, это не кассетник. В крайнем случае, воткнут в стенд и продадут со стенда, даже если остались следы от салазок, но "фишка" не покоцана (салазки можно найти "нулевые" при желании, и если фишка съемная - тоже)

Возня начинается вокруг тех устройств, с которыми ну ни как не хочется возиться, чтобы привести в божеский вид. Для автомагнитол в период действительного гарантийного срока существенность недостатка вообще не важна. Недостаток могут устранить в любом авторизованном сервисном центре. Но вот оспорить, возник ли недостотаток до самостоятельной установки в автомобиль, или появился уже в результате самостоятельной установки, также не составит труда, причем обоим сторонам (притащить свидетелей, приложить сертификаты более-менее мажористого УЦ, если их еще дают ... или вообще сделать фиктивную справку в автосалоне дилера). Но с этим очень много возни, и проще купить новую магнитолу, так что до судов редко доходит - иногда просто метают "задолбавшую" тушку в сторону стойки где продавцы, и уходят (прицельно не кидают, просто палят в воздух).

Поэтому вначале предложат либо сбегать самому до ближайшего сервисного центра, либо предложат это сделать за Вас, либо обменяют на такую же (но предварительно внимательно прослушав в Вашем присутствии, чтобы уже наверняка работала). Опять-таки, если очень хорошо договориться - могут вернуть деньгами, потому что все равно в итоге продадут. В магазинах и на рынках так всегда было и до ЗоЗПП, и с его введением мало что изменилось в психологии продавана.

В сетях тоже сначала пугают сервисными центрами, правда чаще ихними собственными. Но договориться об обмене, как я уже говорил, проще - если такая же модель есть на складе и технический консультант не упертый. А что сделать с "нулевым" аппаратом в упаковке - придумать уже значительно легче.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 02:20 ----------

Процедура с технически сложными товарами, судя по всему, прописана в ст. 18, п. 5:

Цитата:

---

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

---

Обычно этим продавцы и пугают народонаселение Страны.

А тема очень интересная ... ведь если найти лазейку и научиться возвращать покоцанную акустику ... ;) ... это грозит Революцией! =)

Цитата:

---

Сообщение от <<<BJ.>>>

но пользовался и младшими и старшими моделями JVC, включая DVD ресиверы.

---

Да уж эта модель младше некуда... Спасибо за позитив.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 07:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от carism

А следы установки есть?

---

Нет, я даже не вставлял в место в авто, на сидухе лежала и разъемы к ней тянулись.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 07:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от restrict

Наверняка у них есть стенд, в который они не откажутся поставить магнитолу и потестить ее..

---

В том то и дело что у них НИЧЕГО в магазе нет. Это инет магаз, типа товары почтой. И проверить именно на качество звучания я не мог именно поэтому, брал кота в мешке. Но продавцы сказали, что если какой косяк вылезет в 14 дней то заменят/вернут деньги. Я не истерик и попробую адекватно договориться, если предложат заменить на что то по ТТХ аналогичное соглашусь, но только с обязательной прослушкой на моем авто. А лучше бы вернули деньги и я купил что то в обычном магазе с полной проверкой.
Только вряд ли безболезненно все это пройдет.
1. В упаковке, где лежала морда и исо разъем на полтора сантиметра надорвано одно картоновое крылышко ложемента.
2. кусок полиэтилена, которым заклеивается передний торец магнитолы - к нему прилипло несколько ворсинок. На самой магнитоле - ни следа.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 07:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от HoSStiA

если аналогичные шумы проявят себя на тестировочном стенде

---

Да нету у них стенда, вот в чем дело...

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 07:27 ----------

Да, и еще - она в авто не устанавливалась вообще - лежала на сидушке и к ней подвел провода. Ни следа о т установки ни на самой магнитоле ни на шахте.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 07:31 ----------

Да и вообще - на дисплее демо крутиться - все тихо. Убрать/отключить - идет фон. Это разве нормально? Можно бы ездить и с демо - нехай крутиться - но это лишить себя RDS, т.е. функционал уже теряется.

гешка, в гарантийном талоне есть адреса сервисных центров . Сначала - туда .

Может немного и не по теме, но совсем недавно покупал для дома светодиодную лампочку, она светила противным синим светом и мне это не понравилось. Пошел в магазин и без проблем поменял:) Это я к чему, если магазину дорога его репутация, обменяют и лишь немного покривят рожей... Не устраивает работа магнитолы - иди в магазин и меняй!

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

гешка, в гарантийном талоне есть адреса сервисных центров . Сначала - туда .

---

ИМХО это как бы я уже признаю за собой косяк в установке и иду в СЦ со СВОЕЙ бедой. А в ЗоЗПП что то такое говорится о сроке в 14 дней, когда я могу вернуть при наличии джефекта вещь БЕЗ СЦ. Если они захотят убедиться я могу с авто подъехать и продемонстрировать, кто знает, может я чего не понимаю и выдвигаю запросы не те. Но мальчики-продавцы (лет по 20) имхо знают еще меньше. Против СЦ у меня аллергия - сдавал на экпертизу смартфон - косяк исправили (при этом в акте написали, что его и не было, хотя даже продавец признавал, что он был) и вернули с царапиной на экране. Так что пока магнитола сама ну просто девственная ( а не зашмурыганная в СЦ) попробую с магазином...

Цитата:

---

Сообщение от гешка

1. В упаковке, где лежала морда и исо разъем на полтора сантиметра надорвано одно картоновое крылышко ложемента.
2. кусок полиэтилена, которым заклеивается передний торец магнитолы - к нему прилипло несколько ворсинок. На самой магнитоле - ни следа.

---

Ерунда. Город крупный - особых проблем ПРИ ОБМЕНЕ быть недолжно..

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

в гарантийном талоне есть адреса сервисных центров . Сначала - туда .

---

К сожалению, зачастую это гораздо более быстрый способ получить желаемое, нежели общаться только с магазином..

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

гешка, в гарантийном талоне есть адреса сервисных центров . Сначала - туда .

---

Гарантийный талон (от производителя) девственно чист. Нет перечня СЦ, написано - обращайтесь в СЦ указанный на сайте www.jvc.servis или к продавцу. Нет даже отметки о продаже. На мой вопрос почему в магазине сказали, что так им будет удобнее при обмене возврате (??). Дали товарный чек со своей печатью - они работают без кассового аппарата

Чегото я не пойму, зачем идти в сер. центр, если нужно товар отдать\обменять, а не ремонтировать? Почему продавцы отказались взять товар в 14и дневный срок, следов установки же нету!? Да и без кассового аппарата торговля на законных основаниях производиться не может вроде как...

И о каком сервисном центре может идти речь, если гарантийник не заполнен продавцом...

Спихнули ....

Подождите.. Топикстартер, вроде, не писал о том, что уже сходил к продавцу..

Цитата:

---

Сообщение от carism

Почему продавцы отказались взять товар в 14и дневный срок, следов установки же нету!

---

Еще никто не отказал. Но по закону могут это сделать, если аппарат исправен. Почему - прочитайте тему сначала.

Цитата:

---

Сообщение от carism

Да и без кассового аппарата торговля на законных основаниях производиться не может вроде как...

---

Это до сих пор встречается даже в Москве..

Цитата:

---

Сообщение от гешка

они работают без кассового аппарата

---

налоговая любит такие компашки -это на заметку:not_i:

Сегодня сходил и отдал на проверку. Однозначно уровень Сигнал/Шум превышает паспортные данные (да и всякие разумные). Предстоит бодалово. В соседнем магазине мальчёныш - продаван (хороший паренек, не испорченый) искренне захотел проверить - снятая им с витрины живиси 475 фонила так же - но ее уровень на максимуме был еле слышен, в наших условиях - при шуме торгового зала, а моя - фонила мама не горюй.
Пришел - мне было сказано - претензии по работе есть? (Я - есть!!) Нету? в СЦ с песнями.
В результате я сдал продавцу аппарат на проверку. Сдадут назад искарябанный. Чувствую его поведенческую модель... За... бало входить в положение...
Мне предстоит большой гемморой. Пожелайте удачи!
- мы посылаем вашу магнитолу на проверку... Здесь будет бодалово. Хотя хочетя в морду дать...

Да не паникуй ты так :) все будет нормально - это обычная практика.
Сдав магнитоду, квитанцию какую-нть получил? В ней ей описание состояния?

Да, получил квитанцию. В ней они записали ( и то- после бодалова) отсутствуют следы монтажа, царапины и трещины. НО! Указали - состояние - Б/У!! Я им указал, где смотреть/указать в акте приема серийный №, (они реально не знали где этот номер искать/ указан(!)) указал суть дефекта (если это дефект по их соображениям).
А вообще - что там эти ребятенки в магазине решают? И "договориться" с ними по определению не получится. Они - продаваны-наёмыши - "за малую толику стараются" (к/ф "Место встречи изменить нельзя").
В общем, запустил я процесс по "большому" кругу... А "мальчиши" сказали - на экспертизу 45 дней... Про 21 и не слышали. Не пуганый край... Жаль. Придется траками по пашне.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2012 в 23:02 ----------

Сдал продавану. Чую - вернут. Ибо московских манагеров прищемить не просто. Но охота объявлена. Жаль времени потраченного.