Выбор двухполосного фронта и усилителя для сабвуфера.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Который нужно избегать. Я не верю, что ТС на своём материале услышит разницу с указанными мною аппаратами, учитывая, что будет конвертация . Дело хозяйское. Но Пионер немного не под эти жанры, как мне кажется.

---------- Сообщение добавлено 23.02.2022 в 15:50 ----------



Можно вопрос- почему все акцентируют на сверлящих ВЧ Альпов и ни слова про никакой бас у Пионеров ? Функционал да, у 80 таки есть. Но не подмена ли понятий происходит ? Звук , как по мне, первичен. 80 многие выдвигают как некий эталон. А к эталону очень сильно присматриваются и многое ему не прощают. Учитывая его цену.

---

Про альпы ничего не могу сказать,а вот бас на пионерах меня устраивал всегда.Уши то у всех разные!Где-то в драйве натыкался на тему пионера 80,так вот там человек его вскрыл и все показал.Я еще раз повторюсь,очень хотел бы двухдиновую голову,особенно пионер 720,который с крутилками,ну не нравится мне просто сенсорные экраны.Так вот много кто писал,что по звуку он никакой,не зря же на том же авито его за 7000-9000к можно взять,хотя 80 пионер в достойном состоянии ближе к 20 стоит.А еще и послушать 720 негде,да и в целом на стенде ,после 5 лет перерыва от автозвука,все будет круто звучать с голодухи то)))
Вот темка https://www.drive2.ru/b/1445725/?page=0

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Можно вопрос- почему все акцентируют на сверлящих ВЧ Альпов и ни слова про никакой бас у Пионеров ? Функционал да, у 80 таки есть. Но не подмена ли понятий происходит ? Звук , как по мне, первичен. 80 многие выдвигают как некий эталон. А к эталону очень сильно присматриваются и многое ему не прощают. Учитывая его цену.

---

А вы слушали 80-й?

Цитата:

---

Сообщение от Escobar

А вы слушали 80-й?

---

Именно его и слушал. Бас размыт. Я не понимал этого, пока более владеющие языком люди это не расписали особенность подачи НЧ именно пионов. Он рыхлый. Не на всех жанрах. Я понимаю, сейчас будут обвинения во вкусовщине. Но мы не Мистери обсуждаем, некоторому кругу Питон - икона. А критика ЕГО - святотатство. В домашке он тоже отметился- его знаменитый генератор джиттера - Legato Link. На чём-то сгодится, а на чём-то выключить хочется. Вот и всё.

---------- Сообщение добавлено 23.02.2022 в 16:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от pioneer-kb

Про альпы ничего не могу сказать,а вот бас на пионерах меня устраивал всегда.Уши то у всех разные!Где-то в драйве натыкался на тему пионера 80,так вот там человек его вскрыл и все показал.Я еще раз повторюсь,очень хотел бы двухдиновую голову,особенно пионер 720,который с крутилками,ну не нравится мне просто сенсорные экраны.Так вот много кто писал,что по звуку он никакой,не зря же на том же авито его за 7000-9000к можно взять,хотя 80 пионер в достойном состоянии ближе к 20 стоит.А еще и послушать 720 негде,да и в целом на стенде ,после 5 лет перерыва от автозвука,все будет круто звучать с голодухи то)))
Вот темка https://www.drive2.ru/b/1445725/?page=0

---

Люди часто не туда начинают копать. Есть какое-никакое ГУ. Так нужно выжимать из него то, что заложена. А обгрызанным ногтём подчёркивать топовые позиции в прайсе- не панацея. Топ ещё заставить зазвучать нужно. Я о несоразмерности задач и инструмента. Голова выступает неким Абсолютом. Но материал ей не соотвествует ни форматом ни качеством исполнения. Ну не раскрыть даже 80-1 Пион тем, что озвучено. Рок ещё куда бы ни шло. Но вот бас рыхлый на роке куда деть ? Ладно синтетические звуки, там не понятно, что вучит, нет точки отсчёта. Ну о опять, кране размытое понятие - рок.

Цитата:

---

Сообщение от pioneer-kb

Мне всегда нравился пионер,были практически все,особенно из старых серий и кассетники тоже и которые с графикой,поэтому я видимо упертый в пионер!Хотя был как-то и альпайн 9887 и кларион(не помню какой),альп выпирал серединой,а кларион был ничего,но сейчас то их нет,всмысле с таким же функционалом и ценой,как у 80 пионера.Вообще я все думаю,почему пионер не сделает какую-нибудь фишку,чтобы можно было морду и тушку без проблем отделять и тушку ставить в багажник,а морда чтобы ей по цифре управляла и продавали бы отдельно такой шнурок(хотя может это бред)))),просто тянуть три пары линеек в багажник,то еще занятие

---------- Сообщение добавлено 23.02.2022 в 15:38 ----------


А авто какое у вас?Как можете описать его бас?Есть или было с чем сравнить?

---

Сравнить есть с чем,имеется Эзотар 1200

https://www.drive2.ru/users/dendud73/ Вот авто
Один из лучших сабов,что слушал,Дима(Molchun) не даст соврать,у него 30-ка стоит!Словами даже не знаю как описать,точно,быстро,очень низко может!

Вот так слышит среднестатистический боец в 33 года. Делаем выводы при спорах о звучании железа
Все индивидуально.Вложение 1353063

Дед бездушный киллер. Заодно кому-то обвалил продажи Hi -Res пищей.....

Это по ###е титиретикам диванным.
Заценителям железа и настройщикам по компам в линеечку)

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Вот так слышит среднестатистический боец в 33 года. Делаем выводы при спорах о звучании железа
Все индивидуально.Вложение 1353063

---

А мне уже 38:facepalm: Ну вот от 125 до 8кГц.Вот меня и удивляет,как люди слышат 18-20кГц,хотя наверное есть и такие,мы ведь все разные

---------- Сообщение добавлено 24.02.2022 в 09:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Это по ###е титиретикам диванным.
Заценителям железа и настройщикам по компам в линеечку)

---

Вот и я о том же,должно в первую очередь нравиться ушам,а автозвук он как рыбалка,то спиннинг,то катушка,то леска,то приманка,все работает по разному.Ну а во вторых у всех разные бюджеты на музыку в авто,я бы тоже хотел проц отдельный попробовать,но это уже другой бюджет.

---------- Сообщение добавлено 24.02.2022 в 09:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dendud

Сравнить есть с чем,имеется Эзотар 1200

https://www.drive2.ru/users/dendud73/ Вот авто
Один из лучших сабов,что слушал,Дима(Molchun) не даст соврать,у него 30-ка стоит!Словами даже не знаю как описать,точно,быстро,очень низко может!

---

Эх,в хонде то конечно его даже много будет,прямой доступ,а вот мой седан:facepalm:

---------- Сообщение добавлено 24.02.2022 в 09:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Именно его и слушал. Бас размыт. Я не понимал этого, пока более владеющие языком люди это не расписали особенность подачи НЧ именно пионов. Он рыхлый. Не на всех жанрах. Я понимаю, сейчас будут обвинения во вкусовщине. Но мы не Мистери обсуждаем, некоторому кругу Питон - икона. А критика ЕГО - святотатство. В домашке он тоже отметился- его знаменитый генератор джиттера - Legato Link. На чём-то сгодится, а на чём-то выключить хочется. Вот и всё.


---------- Сообщение добавлено 23.02.2022 в 16:48 ----------



Люди часто не туда начинают копать. Есть какое-никакое ГУ. Так нужно выжимать из него то, что заложена. А обгрызанным ногтём подчёркивать топовые позиции в прайсе- не панацея. Топ ещё заставить зазвучать нужно. Я о несоразмерности задач и инструмента. Голова выступает неким Абсолютом. Но материал ей не соотвествует ни форматом ни качеством исполнения. Ну не раскрыть даже 80-1 Пион тем, что озвучено. Рок ещё куда бы ни шло. Но вот бас рыхлый на роке куда деть ? Ладно синтетические звуки, там не понятно, что вучит, нет точки отсчёта. Ну о опять, кране размытое понятие - рок.

---

Ну ОК.Предложите мне ГУ в районе 20к,только без твиков и вмешательств,у которого есть USB и он будет лучше по звуку,а также сможет разрулить 2х полосный фронт и саб

Уход пищей за 20+ кГц хорош тем, что даёт прозрачность и "воздух". Только и всего. Мало что из инструментов забирается выше 12, и ещё меньше людей слушают такую музыку. И куда не плюнь-сжатые форматы. Высокие, которых часто нет, могут и не пострадать, а вот динамика-да.
Да никто Вам не запрещает веровать в Б.огоизбранность Пионера , уж тем более, 80-го. Я Вам предлагал варианты.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Уход пищей за 20+ кГц хорош тем, что даёт прозрачность и "воздух". Только и всего. Мало что из инструментов забирается выше 12, и ещё меньше людей слушают такую музыку. И куда не плюнь-сжатые форматы. Высокие, которых часто нет, могут и не пострадать, а вот динамика-да.
Да никто Вам не запрещает веровать в Б.огоизбранность Пионера , уж тем более, 80-го. Я Вам предлагал варианты.

---

Вы мне предложили безымянный кенвуд,который нужно еще твикнуть и только потом он заиграет.Я же вам пишу,предложите мне,а вы начинаете опять 25.У меня достаточно много музыки в WAV формате

Цитата:

---

Сообщение от pioneer-kb

Вы мне предложили безымянный кенвуд,который нужно еще твикнуть и только потом он заиграет.Я же вам пишу,предложите мне,а вы начинаете опять 25.У меня достаточно много музыки в WAV формате

---

Пионеробожники они такие. 1- с каких пор Кенвуд безымянный ? 2- он в стоке звучит прекрасно, твик даёт цифровыход и поток до 512 бит шириной. Другое дело, что пока нет в авто процов, кто такое понимает. 3- Вы удивитесь, но 80 -е ещё как твичат.
http://www.kenwood-rus.ru/car/receivers/dmr/KMM-BT356/

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Пионеробожники они такие. 1- с каких пор Кенвуд безымянный ? 2- он в стоке звучит прекрасно, твик даёт цифровыход и поток до 512 бит шириной. Другое дело, что пока нет в авто процов, кто такое понимает. 3- Вы удивитесь, но 80 -е ещё как твичат.
http://www.kenwood-rus.ru/car/receivers/dmr/KMM-BT356/

---

Мне уже кажется,что тема моя превращается во флуд(может и не прав),а Вы начинаете обзываться,я Вам еще раз повторюсь,мне нравится пионер,так же,как и Вам кенвуд,но при этом я не разу не сказал,что кенвуд плохой или хороший,поэтому смысла далее обсуждать не вижу.От того,что твик сабжа дает цифровыход-толку то???Это во первых.А во вторых-я говорил о том,что функционалом может схожи(именно построение поканальной двух полоски+саб),а этому кенвуду далеко до пионера,и это мое мнение.Если уж такое пошло,тогда можно взять двухдиновое что-нибудь,их до 20к очень много.Вот опять же я сейчас про пионеры скажу-если допустим взять Pioneer MVH-S620BT или Pioneer FH-X730BT,к нему купить процессор Pioneer DEQ-S1000A2,(можно и другой,в этой же ценовой категории,плюс минус)вот интересно как такая связка?Проц в багажник,сигнал подать по высокому уровню,короткие межблоки,ну и в добавок хотелка в виде 2 дин головы.Опять же повторюсь,как такое сочетание будет в плане звука и функционалу по сравнению с 80 пионером,другого я не слышал к сожалению

Цитата:

---

Сообщение от pioneer-kb

Мне уже кажется,что тема моя превращается во флуд(может и не прав),а Вы начинаете обзываться,я Вам еще раз повторюсь,мне нравится пионер,так же,как и Вам кенвуд,но при этом я не разу не сказал,что кенвуд плохой или хороший,поэтому смысла далее обсуждать не вижу.От того,что твик сабжа дает цифровыход-толку то???Это во первых.А во вторых-я говорил о том,что функционалом может схожи(именно построение поканальной двух полоски+саб),а этому кенвуду далеко до пионера,и это мое мнение.Если уж такое пошло,тогда можно взять двухдиновое что-нибудь,их до 20к очень много.Вот опять же я сейчас про пионеры скажу-если допустим взять Pioneer MVH-S620BT или Pioneer FH-X730BT,к нему купить процессор Pioneer DEQ-S1000A2,(можно и другой,в этой же ценовой категории,плюс минус)вот интересно как такая связка?Проц в багажник,сигнал подать по высокому уровню,короткие межблоки,ну и в добавок хотелка в виде 2 дин головы.Опять же повторюсь,как такое сочетание будет в плане звука и функционалу по сравнению с 80 пионером,другого я не слышал к сожалению

---

Да и в мыслях не было обидеть :) Поймите простую вещь. Играет не магнитола/усь/динамик/провод, а СИСТЕМА. И играть она будет как самый слабый её элемент. Купив 80 Пионер Вы не получите по умолчанию высококачественного звука. Его весьма недёшево заставить петь так, как он может. Да, узким местом он не станет,но остальные элементы до него подтянуть придётся. А это бюджет, который Вы озвучили и не сколько ограничили. Вполне возможно разочарование от Птона ввиду усреднённого тракта после него :) Пытаюсь сберечь Ваши и деньги и нервы :) Если Вы о проце говорите, до подавать на него аналог - это последнее дело. Если только не навигация/hands free. Только цифра. Потому вопрос о твике я и поднял. Я не есть фанатик оголетелый Кенвуд. Скорее ценить продукции. Пользуюсь.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Да и в мыслях не было обидеть :) Поймите простую вещь. Играет не магнитола/усь/динамик/провод, а СИСТЕМА. И играть она будет как самый слабый её элемент. Купив 80 Пионер Вы не получите по умолчанию высококачественного звука. Его весьма недёшево заставить петь так, как он может. Да, узким местом он не станет,но остальные элементы до него подтянуть придётся. А это бюджет, который Вы озвучили и не сколько ограничили. Вполне возможно разочарование от Птона ввиду усреднённого тракта после него :) Пытаюсь сберечь Ваши и деньги и нервы :) Если Вы о проце говорите, до подавать на него аналог - это последнее дело. Если только не навигация/hands free. Только цифра. Потому вопрос о твике я и поднял. Я не есть фанатик оголетелый Кенвуд. Скорее ценить продукции. Пользуюсь.

---

Подтяну элементы,конечно это будет не бракс или утопия,но по возможности буду брать что-то проверенное,сегодня вот нашел усилители бостон GT-40

Цитата:

---

Сообщение от pioneer-kb

Подтяну элементы,конечно это будет не бракс или утопия,но по возможности буду брать что-то проверенное,сегодня вот нашел усилители бостон GT-40

---

Повторюсь - постройте законченную систему. И только потом можно будет двигать, если придётся.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Повторюсь - постройте законченную систему. И только потом можно будет двигать, если придётся.

---

Честно сказать,двигать не хочу,это дорого,лучше сразу и надолго,поэтому про бюджет писал-плюс минус.Просто очень хотелось двухдиновую голову и не тянуть 5 метровые RCA в багажник.Есть вот недорогие процессоры накамичи с цифровым входом,только вот головных устройств с цифровым выходом сейчас днем с огнем:cray:и при этом чтобы все это работало.Я понимаю,вопрос скорее всего глупый,но спросить хочу,все так плохо,если сигнал подать на процессор по высокому уровню?

сигнал подать на процессор по высокому уровню(С)

Конструктивом процев предусмотрено.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

сигнал подать на процессор по высокому уровню(С)

Конструктивом процев предусмотрено.

---

Предусмотрено, но зачем ? Тройная перегонка полезна в самогоне, но никак не в звуке. Что мешает аналог напрямую на уси подавать ? Я сейчас именно с этим вопросом бьюсь - тишина по выводу цифры из магнитолы. А по аналогу цеплять не хочу.

Оптимально из родной головы выпаять линейки. Вопрос ыв том ,что автор желает выхлоп сделать по высокому. Отсюда и мой ответ.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Оптимально из родной головы выпаять линейки. Вопрос ыв том ,что автор желает выхлоп сделать по высокому. Отсюда и мой ответ.

---

Так линейки то есть в голове,3 пары,вопрос же в другом,хочется двухдиновую голову(взамен 80 пионеру) и чтобы не тянуть 3 пары линеек по 5 метров,отправить сигналы в проц по цифре(но ее нет на борту у пионера),тогда только такой вариант Pioneer MVH-S620BT в проц Nakamichi NDS6831 по высокому уровню,либо пионер 80 и тянуть линейки,либо искать у пионера цифру,в этом я не силен,хотя читал,что с некоторых устройств это делается.Отсюда и вопрос лучше pioneer deh 80 prs и тянуть линейки и забить на хотелки,либо Pioneer MVH-S620BT в проц Nakamichi NDS6831 по высокому уровню

Громкость как будете по цифре регулировать? Только руксом проца. Что Вас так линейки беспокоят? Хоть по 10 метров,если качественные и правильно проложены.

По высокому это точно не то пальто.Сигнал загажен в ГУ в угоду картонной родной акустике. И его гнать в проц? Мазохизм.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Громкость как будете по цифре регулировать? Только руксом проца. Что Вас так линейки беспокоят? Хоть по 10 метров,если качественные и правильно проложены.

По высокому это точно не то пальто.Сигнал загажен в ГУ в угоду картонной родной акустике. И его гнать в проц? Мазохизм.

---

Вот и истина,теперь понятно:thank_you2:Ну три пары линеек гнать,особенно толстых,создает некоторые неудобства,плюс к этому хорошие линейки стоят денег(ну это не основное)
Может попадались инсталяции с такими Pioneer MVH-S620BT,Pioneer FH-X730BT-как они в плане звука?

-как они в плане звука?(С)

Вопрос не имеет ответа. Как приготовите,так и зазвучит. Кому блондинки,кому рыжие)
Любой плохой контакт сведет на нет любую расчудесную систему.

Мне тут Петька напел что то из репертуара До Минго
Не слуха,не голоса у того(C)

хорошие линейки стоят денег(С)

Недорогие Канаре Вам в помощь.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

-как они в плане звука?(С)

Вопрос не имеет ответа. Как приготовите,так и зазвучит. Кому блондинки,кому рыжие)
Любой плохой контакт сведет на нет любую расчудесную систему.

Мне тут Петька напел что то из репертуара До Минго
Не слуха,не голоса у того(C)

хорошие линейки стоят денег(С)

Недорогие Канаре Вам в помощь.

---

Согласен по поводу готовки,но ведь в соседних темах неоднократно обсуждалось,что в любом случае,от головы очень многое зависит.В моей деревне про канаре наверное и не знают,искал я как-то кабель 0avg,так и не нашелзызызыЗаказывал с Самары

Вот я и вернулся,вобщем,в это нелегкое время я все таки решился двухполоска+саб.Вопросов конечно сейчас будет много,постараюсь конструктивно
Авто пассат Б5+ седан(задние сидухи не раскладываются,есть лыжница)
Бюджет 150 +-50
Музыкальные предпочтения вокал транс,чилаут,рок(в основном старые рок баллады)
Шви сделаю сам(в бюджет не входит) опыт есть
Скорее всего рассмотрю б/у,так как сейчас либо мало предложений,либо цена "конь"
Г/У Очень хочется 2 дин,либо pioneer 80(но 2 дин в приоритете)
По фронту-смотрел варианты rainbow,и еще Clarion HX,но информации ноль,особенно по клариону
По сабу-думаю одну десятку ЗЯ в компактном оформлении,типа Hertz MPS 250 10" S4 или его брат JL,(10-12 литров),также вроде Rainbow 10 Hammer.Очень думалось мне в полку его и ящик внизу,но перечитав множество тем,есть вероятность,что может и не получиться,остается лыжница
По усилителям на фронт четырехканальник,на саб двухканальный,либо моноблок AB,хотя конечно на саб может и что-то другое рассмотрел бы(в другом классе)
Вобщем прощу советов,может ошибаюсь по фронту,может есть сейчас что-то,что можно рассмотреть,ну и по остальному выслушаю мнения
Когда-то было так