Вид для печати
Добрый день Гуру.
Достался недоро усилитель Soundstream Reference 705s.Был снят с машины которая пришла из Германии.Подключен был только саб,и он работал,а другие каналы не подлючены были.Вскрытие выявило что в усилитель лазили.Смущают несколько вещей (на фото обведены).
Подскажите всё ли правильно или нет.Подключать в таком виде не хочу,дабы не усугубить всё.Подскажите,пожалуйста что необходимо проверить.
Если не знаешь/не понимаешь к чему относятся эти косяки, то объяснять что и как следует произвести полную диагностику и реставрацию очень сложно, да собственно скорее всего и бесполезно, т.к. для работы с усилком нужен будет, и инструментарий, и умение им пользоваться, чего скорее всего у тебя нет.
Поэтому, раз изначально думаешь верно:
обратись к спецу.Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Понятно,будем искать спеца.А что по усилителю в общем можно сказать? Хорош ? Плох ? Споётся ли с Alpine 9835r + Hertz HSK165 + Hertz HX300 ?
Да!Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Нет!Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Возможно встанет вопрос с мощностью для Hertz HSK165 и точно с Hertz HX300Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Посоветуй,пожалуйста,фронт и саб под этот усилитель.Бюджет 15000.Цитата:
Сообщение от FFZ
Какие заявки производителя по мощности?Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
зы:нет, я то знаю, важно чтоб ты это знал.......
Просто может приходилось слышать хорошие звязки с этим усилителем.Вот и хотел бы это узнать.
извини....., но ответа на поставленный вопрос я не вижу!!!Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
вот почитай, посмотри картинки http://www.soundstream.com/manuals/A...5s/ref705s.pdf , подумай на что ты планируешь вешать требовательные к мощности и эти динамики и уж тем более этот саб.......
зы: времени ушло на то чтоб получить ссылку на мануал потрачено ровно столько чтоб сделать копи-паст в строку поиска яндекса......
google прямо первой строчкой выдает инструкцию на этот шестиканальный пятиканальник есличоЦитата:
Какие заявки производителя по мощности?
Пар клемм 6 шт., а каналов 5 шт.
4х50Вт + 100Вт
1. Но учитывая что это американский old school и его габариты, то это мощность номинальная.
То есть смело можно умножать на 2, чтобы как-то привести к стандарту RMS
2. Кстати после восстановления серии Reference, по просьбам трудящихся, в линейке усилителей компании Soundstream Technologies приемником модели 705s стал усилитель REF5.1000 (хотя и на 10см длинее - что туда можно прибавить?) с приближенными мощностными характеристиками. 4х95Вт + 270Вт RMS. Остальное у них разниться. Это остальное на качество звучания не влияет.
Учитывая п.п. 1-2 я бы у 705s считал бы мощность RMS
4х100Вт + 200Вт
ЗЫ. Все равно старую модель 705s считаю лучшей чем REF5.1000, хотя бы тем, что сабвуферный канал мог работать с нагрузкой до 0.5 Ом, а у новой только до 1 Ом. Наверное кому-то может не хватить :laugh3:
Спасибо за ответы.
Инструкцию я уже давно скачал,распечатал и изучил.А спрашивал потому,что раз вы знаете этот усилитель,то знаете с чем он и как играл.
Это тебе зачем?Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Хочешь такую же систему собрать? А может у нас авто разные и места установки АС, и способы установки АС.
Какие связки? Когда усилитель топ серии, тогда любые связки играют!
Получше конечно есть (не только Soundstream), но это уже дело вкуса.
Но которые ниже этой линейки я даже не рассматриваю (повыбрасывал бы).
Все производители с таких начинали бы...
Мне тоже б/у 705s достался. Ни одной крышки-пыльника на задней панели нет :scratch_one-s_head:
Давно я его уже заменил на получше и слушаю его дома, на пару каналов блока питания хватает, колонки полочники MB Quart QL C 104. В машине тоже MB Quart DSE 216+ DSD 210, магнитола Alpine была, потом Pioneer, потом опять Alpine...
С Alpine нормально будет только громкости может не прибавиться, только качество + бас, и у 9835 4V-preout, а у 705s входная чувствительность 200mV - 2,5V. Т.е. не наваливаем. У меня все нормально было даже с 4V-preout. Но на другой технике (домашний усилитель) было горели входные схемы.
Про Hertz HSK165 ничего сказать не могу - не было. Меня MB Quart полностью устраивает кроме ВЧ.
А вот для Hertz HX300 конечно мощности 705s маловато. Но дело тут не в слабом усилителе, а в очень требующем большую подводную мощность сабе. Хотя мощность ну не как не компенсирует качество баса. Кому давилово, кому качество. Я лично так и не понял в чем потенциал Hertz HX300
Если это первый твой усилитель, то я бы поставил и попробывал и может закрыл бы вопрос усиления. Может что другое под замену надо.
К тому же 705s самый сильный по SQ компонент в системе Alpine 9835r + Hertz HSK165 + Hertz HX300
И фиг с ней с мощностью (громкостью) - компенсируем качеством!!!
Я прекрасно понимаю что машины у всех разные и места установки акустики тоже.Я,наверное,неправильно поставил вопрос....Правильней было бы: для каких фронтов и какого саба хватит мощности 705s? Все компоненты это часть старой системы (sony g700d + pioneer gm-x904 + hsk165 + jbp gto 140001 + hertz hx300).В итоге перестало устраивать качество и были куплены Alpine и Soundstream.
совершенно верно, НО только после ремонта, надеюсь профилактического, т.к. ставить как он есть на фотках достаточно сцыкотно ))), не горят просто так выходные так называемые противо-звоновые цепочки и стоят они на выходах каналов не ради красоты :), думаю что не просто так стоял он только под сабом там откуда он был снят.....Цитата:
Сообщение от Easton
Сегодня отдал в мастерскую и буду ждать вердикт.В любом случае,буду восстанавливать,т.к усилитель,как я понял,стоит того.Дело осталось за малым: найти фронт и саб,подходящие по мощности.По итогам ремонта отпишусь.
Если не секрет в какую?Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
совершенно верно ты всё понял, такие девайсы просто грех в распил пускать.Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
---------- Сообщение добавлено 13.08.2012 в 16:20 ----------
про бюджет допустимый на эти позиции ты написал, а вот под какие муз. направления это либо нет, либо я не внимателен......Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
если не под насранные штаны + цепь+голые >|<опы + золото + дорогие тачки/яхты/виллы + тупая тусня и всё это под разговор/болтовню/речитатив и монотонным битом, в общем МТV и пиво Клинское, а под музыку, то вот такой бы сет предложил http://www.brax.ru/index.php?sessid=...b&prod_id=1442 http://www.brax.ru/index.php?sessid=...b&prod_id=1450
Совсем не секрет.Я сейчас в Латвии (похоже тут и осяду) таких мастерских немного.Посоветовался с установщиками и они в один голос направили к одному и тому же человеку.Единственное,я просил сначала установить причину и только тогда что то делать.
Фронт и саб нужен именно под музыку (ambient,new age,celtic,rock,vocal trance).Машина Golf 4 хэтчбек.А может вместо одной двенахи поставить две десятки Audio Art Revolt RW 10? Потянет ли ?
Для Golf 4 хэтчбек думаю одна 12" нормально, и по кол-ву звука, и по скорости компромиссно, учитывая что именно этот саб, и по глубине саб секции. Две 10" тоже можно, кол-во звука подымем, и кол-во мощности, получаемой от усилка подымем, и скорость тоже подымем, но глубину.... в глубине чутка но потерям. В принципе у варианта с двумя 10" плюсов то поболе набирается :).Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Большое спасибо за совет.Решено: фронт Audio Art Revolt R6 в поканалку + саб Audio Art Revolt RW10 2 шт. в ЗЯ по20 литров на брата.Режем всё головой.Главное чтобы усилитель это всё потянул.
Так и знал что не в Москве...
Согласен!Цитата:
Сообщение от FFZ
Да 705s просто создан для увеличения количества сабвуферов или увеличение нагрузки. Нагрузка сабового канала до 0.5 Ом. См. схемы подключения в инструкции. Там их полно.
Парочка Audio Art Revolt RW10 по 4 Ом в параллельном соединении увеличат мощность сабового канала до 400 Вт RMS. А вот парочка RW12 какой то саБУ-БУ-БУфер!
Может пару фришек? При такой то машине как Golf IV
А я чего то пропустил: как мы к Audio Art Revolt R6 пришли? :good2:
Мидбас хорош, а как с ВЧ?
- С родными ВЧ не вижу смысла в устройстве поканалки.
- Поканалку можно попробывать, но имея наводки от других загруженных каналов. Лучше поканалка при отдельном ВЧ усилителе.
Каналы 1,2,3,4 можно мостить с увеличением мощности под 200Вт RMS и тогда возможность выбора АС расширяется, хотя и эти нормальные.
К Audio Art Revolt R6 пришли из расчёта мощности усилителя,но может есть и другие миды + пищи с которыми он справится? Отдельный усилитель на пищи пока не планируется,хочется разрулить всю систему одним.Вариант с парочкой фришек тоже рассматривается.Будет немного сложней организовать,но если это того стоит,то почему бы и нет.Принимаются любые советы: и по фронту и по сабам.Бюджет 15000.
Правда тема зашла не в то русло......простите.
как говориться - ни чего не возможного нет :)..... и вариант с парой фришников в хетчбэке возможен, вопрос только какими средствами и решениями инстала.......Цитата:
Сообщение от Easton
да вполне очень даже не плохо всё вопросом ВЧ у этого комплекта.Цитата:
Сообщение от Easton
этого не понял, о каких наводках речь?Цитата:
Сообщение от Easton
ну дык, ясен перец :), но это не рассматривалось автором.Цитата:
Сообщение от Easton
по фронту можно ещё на Итон посмотреть, Eton POW 160 Eton POW 172 Eton PRO 170 пересмотрев вариант/конфиг саб секции чтоб в бюджете остаться......Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Про Eton POW 160 тоже задумывался,но на данный момент связку с Револтами вижу самой предпочтительной,т.к бюджет,далеко не резиновый.
ну вот и я о чём :)........Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Вердикт: Всё оказалось драматично - выгорели 3 канала:scratch_one-s_head:,точнее все транзисторы + мелочёвка.Ремонт потянет ~ 100 баксов.Помогите схемкой если у кого есть - это очень облегчит всё.
Пиндосам в тех поддержку напиши, есть шанс что они пришлют.Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Хотя я не очень понимаю почему ты этим занимаешься, это же вопросы мастера, а не клиента.........
нормально и даже очень хорошо.Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
занятно...... а как же он в таком виде на саб то трудился........ как тот странно...... сдаётся мне тут либоооо либооооо )))Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Сабовый канал работает как положено,а вот 3 из 4-х несабовых выбиты.Мастер не распологает схемой и поднимать транзюки пока не хочет,т.к не знает будет ли у него возможность их быстро найти.
Пиндосы не пришлют (читал на других форумах лямпортных,что ребята обращались и без толку).А занимаюсь этим я,т.к хочу побыстрей восстановить.
Может подскажет кто нибудь где ещё можно схемку поискать или какие там транзюки стоят.
а х е р е т ь подходы к делу мастера :(, жесть :(Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
может ты конечно же не понял, что есть смысл "либоооо либоооо", может и я ошибаюсь просто не помню точно конфиг этого усилка...... фотки в теме в посу №1 твои, ты фотографировал, есть фото полного общего плана вида кишок усилителя?Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Фотки мои.Я сам худею с мастера,но возразить ничего не могу,т.к ничего не понимаю в этом.Вполне возможно,что попахивает разводом?
ну в общем да, воняет, особенно после фоток.Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
да, допускаю что три канала молчат, т.е. не издают звуки, но причиной этого не может быть выгорание вых. пар транзисторов, тех которые он не хочет увидеть подняв для этого плату, т.к. ПН общий на весь усилок и в этом случае он вставал бы в режим защиты.
Подскажи что может быть самой очевидной причиной всего этого.Мастер сказал что работает тот канал в цепи которого подгоревший резюк,а все остальные молчат.
Написал одному "мириканцу" с просьбой помочь со схемой.
Утром получил схему.
Подсказать кому ))) мастеру ? так он сам обязан это знать как обязан и знать методику отделения мух от котлет ))).Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
Вот видишь, теперь уже формулировка иная :), молчат это совершенно иное нежели сгоревшие транзисторы на которые он не хотел смотреть. Мастер наверное тоже этот форум почитывает и быстренько подкорректировался ))).
Усилитель не смотря на все его достоинства не сложный, я бы даже сказал что простой мастер должен/обязан разобраться тем более что ты его и схемой снабдил.
Сегодня забрал усилитель,т.к совсем усомнился в желании мастера помочь.Предлагал ему схему,но она ему была не нужна.Короче,разбираться совсем не хотел.Поражаюсь нежеланием заработать денег и помочь нуждающимся.Отдал в другое место.Будет вердикт номер 2,обязательно отпишу.
Привычка слупить денег по крупному на мелочи, выдав ее за серьезную проблему ведет к потере квалификации и банальной лени... 80% проблем в "железе" - мелкие, и для их устранения хватает квалификации ПТУшника ... а для потребителя все мастера - "Гуру".... )))Цитата:
Сообщение от ViktorVVS
---------- Сообщение добавлено 15.08.2012 в 12:51 ----------
ViktorVVS, ... а тебя не наводит на мысли что чел с кем ты консультируешься в теме не видя в живую уся выдает тебе больше толковой инфы чем "мастер" у которого этот усь на столе? ... и вроде в одном городе обитаете... намек не слишком прозрачный? )))
MaikG3,
Автор упоминал, что он сейчас в Латвии..
За это FFZ отдельное СПАСИБО!!!Цитата:
Сообщение от MaikG3
В Москве такой один! (Наверное.)Цитата:
... и вроде в одном городе обитаете... намек не слишком прозрачный?
И (как бы) в ремонте он не нуждается.
Может отложить ремонт до Москвы.Цитата:
Автор упоминал, что он сейчас в Латвии..
Кто его знает что еще в этом усилителе может вылезти после восстановления 3 каналов.
Прям какой то утопленник недосушенный.
Блин,всё прозрачно до невозможности.Давно бы отдал на ремонт товарищу FFZ,но я в Латвии (переехал,т.к жена тут живёт,ну и я теперь) и теперь буду в Москве не скоро.По крайней мере ближайшие 3 месяца буду в Англии,потом в Латвии и только потом в Москве.
Вердикт номер 2 : Не работают 2 канала под номерами 1-2 - выгорели 2е пары транзисторов в плече и Q74........продолжаем копать.Предыдущий мастер ГОВНО,ГОВНО,ГОВНО !!!
Освежу немного тему,или подведу итог: Ремонт сделан,поменяны 6 транзисторов (выяснилось позже),вместо 4-х,как ожидалось ранее + два резистора.Стоимость комплектухи 10$.Теперь пора приниматься за инстал.Всем откликнувшимся,Большое Человеческое СПАСИБО.
Тему можно закрывать.