выбор бездискового ГУ: Alpine ida-x*** vs Clarion fz***

Здравствуйте,

Назрел вопрос по выбору магнитолы: хотел бы проконсультироваться с людьми в теме. Фронт - микстура из мидбасов german maestro ac6508 и пищалок german maestro cs6508, тыла нет, если не счиать саба diablo 10 db в закрытом коробе; все это подключено к eton ecc 500.4. В качестве ГУ сейчас играет sony cdx-gt500. Слушаю инструментал, электронную музыку, рок, немного попсы, немного классики.

От магнитолы нужно следующее:
- хороший звук
- usb вход
- минимум 4 линейных выхода

Хотелось бы дополнительно (но не критично):
- возможность воспроизведения lossless форматов
- интерфейс (любой) с мобильным - ф-ция громкой связи или, на худой конец, приглушения звука при разговоре

Не последнюю роль играет надежность. Сам в теме автозвука варился лет 7-8 назад: тогда бытовало мнение что наиболее оптимальный выбор по цене/качеству звука/надежности - clarion, alpine драл за марку. Были еще всякие nakamichi, denon, blaupunkt, да, как я понял, все вышли. Почитав форумы, неоднократно натыкался на инфу что clarion "уже не тот", и последние интересные аппараты с требуемым функционалом - что-нить типа clarion 788. С удовольствием бы приобрел, но новый найти наверняка не так просто. В общем если кто-нить имел шанс последовательно сравнить аппараты сабжевых линеек, было бы очень интересно услышать о впечатлениях.

Спасибо заранее.

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

От магнитолы нужно следующее:
- хороший звук
- usb вход
- минимум 4 линейных выхода

---

4 линейных выхода-что под этим контекстом?(один линейный выход-это правый и левый канал.Если полный набор линейных выходов-фронт,тыл,саб-итого= 3 линейных выхода)определиться надо.,

Да, неверно выразился, прошу прощения.

Имелось в виду 2 пары линейных выходов - на фронт и на саб.

Почему именно эти бренды?Если рассмотреть Pioneer AppRadio-подумай.,

ant*z,
А бюджет то какой? И Почему именно бездисковое? Просто есть варианты с диском, но и с usb и главное с возможностью читать lossless (WAV) с usb. Все уже не те, причем в плане звука основательно не те...

В отношении Pioneer почему-то в силу обстоятельств сложился стереотип (возможно, необъективный) что он берет чем угодно (эргономика, функциональные возможности, дизайн, надежность), но не качеством звука. Хотя, возможно, Pioneer и догнал этом плане Clarion/Alpine, мне, в силу предвзятости суждений, потребуется прослушать лично сначала один, затем другой, чтобы в этом убедиться.

---------- Сообщение добавлено 11.02.2013 в 23:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kamskiy

ant*z,
А бюджет то какой? И Почему именно бездисковое? Просто есть варианты с диском, но и с usb и главное с возможностью читать lossless (WAV) с usb. Все уже не те, причем в плане звука основательно не те...

---

Бюджет - в пределах 15 тыс. Бездисковое - не основной приоритет. Просто, если будет возможность слушать через usb порт, диски все пойдут на свалку, чтобы не захламлять бардачок. Если ценой качественного звука будет наличие привода, то я не против.

Интересно, почему так все обстоит с качеством звука? Аппараты с хорошим звучанием перестали выпускаться вообще или перешли в заоблачную ценовую категорию?

ant*z,
Пионер - комплект ODR c приблудой CD-7X, если денег чуть поменьше то комплект DEX-P90 с этой же приблудой. Если денег еще меньше то DEX-P99RS (к нему вроде есть синезубый модуль). Если денег еще меньше то с ибея кларион 788 (или с Китая азиатский вариант 786), но клара не читает lossless с usb. Есть еще Pioneer DEH-80PRS, есть и wav c usb и синезуб, но лучше послушайте. Правда все дисковые.

Kamskiy,

Спасибо за информацию, соберу инфу по пионерам. На ибее clarion 788 пытался найти - дохлый номер, все модели более современные. Попробую посмотреть азиатский вариант, хотя, честно сказать, есть некоторые сомнения, что качество будет сравнимым с 788.

Спасибо еще раз.

http://magnitola.org/golovnye-ustroi...usb-novyi.html
это не то?

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

На ибее clarion 788 пытался найти - дохлый номер

---

Ибеи они разные :) http://www.ebay.co.uk/itm/Clarion-DX...item3a7d2b700b
Или в нашей барахолке по ссылке выше (поближе http://magnitola.org/golovnye-ustroi...usb-novyi.html). Или кларион 886, есть владелец на форуме http://magnitola.org/clarion/132679-...dxz886usb.html

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

Интересно, почему так все обстоит с качеством звука? Аппараты с хорошим звучанием перестали выпускаться вообще или перешли в заоблачную ценовую категорию?

---

Думаю тенденция маркетолухов проникла в караудио (и не только кар), сейчас еще можно купить пион 99 или ODR, постараться и привезти клару hx-d2(d3) или прикинутся владельцем нефтяной вышки и заказать комплект статусного альпайна, но они стоят очень дорого, а вот из нового среднего сегмента ничего приличного похоже нет. Я недавно сравнил старый кларион 868 со своим jvc 921 и пионером 80, мягко говоря пион 80 китайская балалайка по сравнению с 868 (мой jvc до твика еще хуже, но после твика вроде сравнялся с кларой 868, но этож твикать пришлось. Хотя пион тоже можно твикнуть :) )
Еще как вариант, можно поискать JVC KD-AVX33 (в барахолке тоже проскакивал), имеет хороший звук, (а вот в теме http://magnitola.org/jvc/28381-jvc-kd-avx33.html описан твик) после твика отличный звук, возможность выставить задержки по каналам, usb с возможностью чтения wav и синезуб до кучи. Да, есть привод, ДВД, ну и главное с возможностью чтения DVD-Audio. Сам жалею что твикнул свой, а не купил авх33 и уже замучил бы его.

Саня57,
Да, спасибо, оно самое. Только за такие деньги еще и в Украине..

---------- Сообщение добавлено 12.02.2013 в 02:24 ----------

Kamskiy,
Спасибо за ссылки. Да, цены на 788 говорят о качестве весьма недвусмысленно :) Придется шерстить по форумам; немного почитал - похоже, народ за ними просто таки охотится. JVC KD-AVX33 выглядит весьма привлекательно. Похоже, "морально" устаревший аппарат может стать неплохим вложением денег :)

Хорошая тема. И я охотно верю что Clarion DXZ788 играет лучше того же Pioneer DEH-80PRS, ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ С CD!
Но есть хороший вопрос: кто будет играть лучше при воспроизведении с USB? Особенно если вспомнить что пионер читает WAV а клара только сжатые форматы (пусть и до 512 кбит/с)...
Задавался ли кто таким вопросом?

Vikt0p,

Теоретически можно допустить, что тракт прохождения сигнала после декодирования данных с USB или диска будет одним и тем же. В этом случае качество должно быть одинаковым. Хотя было бы действительно любопытно узнать, как одна и та же композиция проигрывается с различных носителей (диск, флешка) на практике. Может кто сравнивал?

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

Были еще всякие nakamichi, denon,

---

ВСЯКИЕ???:eek: Похоже этих Всяких Вы и не слушали!

---------- Сообщение добавлено 12.02.2013 в 15:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kamskiy

ну и главное с возможностью чтения DVD-Audio.

---

А вот с этим не всё так просто. Не многие аппараты прилежно с этим справляются! Из более-менее доступных по цене это Alpine DVA-9861ri.
Вот Alpine DVA-9861Ri

Митрич,

Слушал :) Говоря "всякие", я имел в виду прочих (кроме сабжевых) производителей аппаратуры с качественным звучанием. Выбор раньше был достаточно богат, а сейчас приходится выискивать "новые" аппараты 6-7-летней давности. Ну либо выкладывать суммы от 40-50 тыс.

ant*z, Ну тогда ищите это

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Alpine DVA-9861Ri

---

У меня был такой, потом с дуру продал, о чём жалею! Скучаю по DVD-Audio! Звук словами не передать, правда диски кусаются, самый дешовый, что я купил 850руб!))) Но это ещё не всё!
Сама голова по настройкам практически пустышка! Есть в арсенале очень чуть настроек, настолько чуть, что об этом и говорить не следует!
Это ГУ изначально заточенно для работы с процем! Как у меня и было! В таком варианте она раскрывается по полной!
Но WAV ки она читать не умеет!

Митрич,

Спасибо за наводку, поищу в инете. Хотя, если честно, смущает то, что данная голова, скорее всего, потребует процессора, причем наверняка alpine. C процессором я на "вы". Никогда не имел и, само собой, никогда не настраивал :) Второй момент - насколько остальные компоненты имеющейся инсталляции позволят раскрыться данному ГУ.:dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

скорее всего, потребует процессора, причем наверняка alpine.

---

Не скорее, а она заточенна под процессор, без него не удастся реалезовать весь её потенциал!

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

наверняка alpine.

---

Именно! Смотреть надо в сторону начиная с 700-701 и до 800-го! Выше не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

C процессором я на "вы".

---

Не боги горшки обжигают!)))

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

Второй момент - насколько остальные компоненты имеющейся инсталляции позволят раскрыться данному ГУ.

---

Данную акустику не слушал и честно сказать ничего не могу. Про усилитель скажу, он точно не будет слабым звеном в системе.

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

Никогда не имел и, само собой, никогда не настраивал

---

Не так страшен чёрт, как его малюют! На самом деле в техническом смысле с работой проца разберётся даже ребёнок! Кнопки нажимать и крутилку крутить ума много не надо! Там всё доступно и понятно!
Другое дело какие значения устанавливать. Вот это цыркус!)))
Это называется "Настройкой системы". Но не беда, поможем, чем сможем!
ДА! И ни в коем случае не смотрите в сторону сотого проца от Алпайна!!! Выброшенные деньги!
Лично моё кредо по жизни: " Я не так богат, что-бы покупать дешовые вещи!" И этому я следую на протяжении всей своей жизни!

Митрич,

Будем надеяться на продажу комплектом по хорошей цене:) Стоимость, правда, может быть выше, чем планировалось, но, надеюсь, процессор того стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Vikt0p

Хорошая тема. И я охотно верю что Clarion DXZ788 играет лучше того же Pioneer DEH-80PRS, ПРИ ВОСПРОИЗВЕДЕНИИ С CD!
Но есть хороший вопрос: кто будет играть лучше при воспроизведении с USB? Особенно если вспомнить что пионер читает WAV а клара только сжатые форматы (пусть и до 512 кбит/с)...
Задавался ли кто таким вопросом?

---

Я задавался, если кларион 788 звучит не хуже клариона 868, то пионер думается проиграет AAC 512 кбит/с с клары vs wav c пиона.

Цитата:

---

Сообщение от ant*z

Теоретически можно допустить, что тракт прохождения сигнала после декодирования данных с USB или диска будет одним и тем же. В этом случае качество должно быть одинаковым. Хотя было бы действительно любопытно узнать, как одна и та же композиция проигрывается с различных носителей (диск, флешка) на практике. Может кто сравнивал?

---

Я сравнивал на своем, на мой слух звук совершенно одинаковый, есть мнение что wav c usb лучше, так как при проигрывании CD джиттер более злой и страшный.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

А вот с этим не всё так просто. Не многие аппараты прилежно с этим справляются! Из более-менее доступных по цене это Alpine DVA-9861ri.

---

Скорее немногие аппараты вообще двд-аудио читают. Думается мне что твикнутый jvc 33 будет явно лучше стокового альпа DVA-9861ri, а по большому 9861 это заготовка требующая кучи аксессуаров - добавляем процессор (хотя бы 700/701), + KCE-422i, + KCA-200BT, + "жёсткий диск Alpine" (подозреваю Alpine HDA-5460, с которого еще цифру или оптику желательно вывести) и входим в нирвану, только не забудьте посчитать во сколько это обойдется :)

Пальму первенства завоевал Clarion dxz948rmc, не являясь при этом представителем сабжевых линеек:) Будем пробовать дружить его с usb и учиться настраивать процессор. Всем спасибо за мнения!