Как добавить баса без серьезных переделок

Приветствую спецов по азвуку. Подскажите, пожалуйста, оптимальный вариант...

Сделал шизоляцию дверей и поменял дешевые штатные 13-е динамики на другие 13-е:
спереди MacAudio Pro Flat 13.2
Вложение 405552

сзади Sony XS-F1337SE
Вложение 405554

Гамнитола JVC KD-R501EY
Вложение 405556



Рассчитывал на значительное улучшение звука, но в результате так себе... Положительно то, что двери стали "глухими", не дребезжат, как раньше, и ударный бас, если громкости "насыпать", то гупает нормально. Но уже начинает резать по ушам. Не хватает мягкого фонового баса, он слишком слабый. Эквалайзером накрутил все что смог: задрал низы на максимум (+6), убрал середину (-1), чтоб уменьшить эффект "пластмассовой коробки", и добавил высот (+4). Но все равно не то... ((

Машина универсал, задней полки нет. Требования к качеству звука у меня обычные, музыка нужна только для сидящих в машине а не для прохожих на улице, поэтому городить дорогую инсталляцию нет желания. Багажник сабом не хочу занимать. Как добавить глубоких басов "малой кровью", максимально используя то, что уже есть? Может я в чем-то заблуждаюсь - буду рад обсудить с вами. Спасибо.

По моему у Вас уже максимально играет то что есть)
Да и откуда у 13см акустики бас то

Лександ, Кликните подсвеченные синим буковки(названия компонентов),вопросы по ссылкам надеюсь отпадут сами.Для этого достаточно правильно ввести название модели.

Цитата:

---

Сообщение от NeG-56

По моему у Вас уже максимально играет то что есть)

---

Могу только подтвердить. Как минимум динамики большего размера нужны. Но я так понимаю размер обусловлен посадкой в штатные места.

Совершенно верно, штатные места под 13 см. А начиная с какого размера динамиков уже нормальный бас появляется?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Лександ, Кликните подсвеченные синим буковки(названия компонентов),вопросы по ссылкам надеюсь отпадут сами.Для этого достаточно правильно ввести название модели.

---

Окей.

Лександ, с 16см...ну опять же без усилителя только на маленькой громкости

Цитата:

---

Сообщение от NeG-56

с 16см...ну опять же без усилителя только на маленькой громкости

---

А если добавить громкости то уже середина и высоты будут преобладать над басом? Или просто "пердеть" станет?

Что скажете про вариант активного саба плоского под сидение?

при минимальном вложении и проблемонезнании ставьте подседельник.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Что скажете про вариант активного саба плоского под сидение?

---

Даже не знаю... Раз уж речь пошла о затратах могу ненавязчиво предложить поставить компонентный фронт 16,5 см с подиумами в дверях.

[B]

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

при минимальном вложении и проблемонезнании ставьте подседельник.

---

Но если не хочется вникать, то и это приемлемо.

Цитата:

---

Сообщение от Stanislavirum

компонентный фронт 16,5 см с подиумами в дверях.

---

Macaudio Pro Flat 2.16 нормальный вариант? Мне в них нравится частотный диапазон и монтажная глубина всего 45 мм. Только вот с мощностью вопрос. Они по 80 Вт, а гамнитола 4х50. Чем это чревато?

Stanislavirum, а почему именно фронт увеличить до 16 см рекомендуете? Обычно баса говорят лучше сзади добавлять... У меня подиумы сзади проще сделать, чем спереди. Спереди край штатной сетки динамика почти к краю двери касается, и если там подиум городить, то смещать ось придется, да еще и полочка дверная может помешать. А на сколько дин с подиумом выступать будет из двери примерно?

---------- Сообщение добавлено 21.06.2013 в 09:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

при минимальном вложении и проблемонезнании ставьте подседельник.

---

Не так уж и минимально вложение. Подседельник 10" по стоимости почти как 4 16-х динамика. Ну правда к динамикам еще работа плюс.

Лександ, а магнитола 4*12)))

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Они по 80 Вт, а гамнитола 4х50. Чем это чревато?

---

В магнитоле номинала ватт 16-18. Чревато не сильно большой громкостью. Чувствительность у них хорошая, это немного(совсем чуток) нивелирует недостаток мощности головы.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

а почему именно фронт увеличить до 16 см рекомендуете

---

За истину не борюсь, но это своего рода каноны построения звука в машине.

авто какое? поверьте - подседельник вам обойдется малой кровью.
к 6" акустике вам придется сделать подиум, подготовить дверь, купить/поставить усилитель и только поосле этого оно забасит.

---------- Сообщение добавлено 21.06.2013 в 10:30 ----------

чем вам 16е маки понравились? получите ровно то, что и от 13...
с такой чуйкой и подвесом - дай Бог герц от 100-120 работать начнут

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

к 6" акустике вам придется сделать подиум, подготовить дверь, купить/поставить усилитель и только поосле этого оно забасит.

---

Забасит с усилителем. Но мы же говорим об улучшении того, что есть. Без уся и 16,5 забасит после 13 см. К тому же нижняя граница 36 Гц против 60-ти. Мне ли об этом говорить?

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

поверьте - подседельник вам обойдется малой кровью

---

Но здесь правда. И баса будет больше и гемора меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Stanislavirum

К тому же нижняя граница 36 Гц против 60-ти

---

это только на картинках..

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

это только на картинках..

---

При таком бюджете все только на картинках. Как говорится "если у вас меньше 500 долларов на бас-гитару - выбирайте любимый цвет".

Авто Рено Дастер (румынский). Там карты не такие как в московских. И все-таки, на сколько шеснарики с подиумом будут выступать, кто ставил?

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

чем вам 16е маки понравились? получите ровно то, что и от 13...
с такой чуйкой и подвесом - дай Бог герц от 100-120 работать начнут

---

Из-за малой монтажной глубины и широкого заявленного диапазона 38-28000 Гц. А вы что посоветуете? Кстати, Stanislavirum говорит, что у них чувствительность хорошая.

чем выше чувствительность, тем менее басовитая акустика, НО! более громкая.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

А вы что посоветуете?

---

а я не знаю сколько денег вы хотите потратить и.... на что готовы пойти)))

Подскажите, насчет подседельного активного сабвуфера. Вот что нарыл (в порядке возрастания цены):
Blaupunkt XLf 200 A
Mystery MBS-204A
Mystery MBB-20A
Hyundai H-CSX8A
Supra SBD-20T
Mystery MBS-304A
Kicx ALN 200SA
Pioneer TS-WX110A

Что посоветуете и почему?

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Как добавить глубоких басов "малой кровью"

---

Может автору пойдет такой вариант под седло? (Приятный бонус - массаж . Это не саб, но лучше чем 13 см

Вложение 405578

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

чем выше чувствительность, тем менее басовитая акустика, НО! более громкая.




а я не знаю сколько денег вы хотите потратить и.... на что готовы пойти)))

---

Macaudio Pro Flat 2.16 стоят 75 долл. Ну скажем, 100 долл. готов потратить.

Пожалуй подседельник, в этом случае, действительно можно назвать решением.
Смотря в чем потребность. У Вас потребность в басах. Решение - подседельник. Была бы потребность в общем улучшении звуковой картины, то и подиумы изготавливать, да и не Маки, а подороже что-нибудь, и усилители, и саб, и голова другая... Но это уже совсем другая история. И другие деньги .

---------- Сообщение добавлено 21.06.2013 в 11:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Подскажите, насчет подседельного активного сабвуфера. Вот что нарыл (в порядке возрастания цены):
Blaupunkt XLf 200 A
Mystery MBS-204A
Mystery MBB-20A
Hyundai H-CSX8A
Supra SBD-20T
Mystery MBS-304A
Kicx ALN 200SA
Pioneer TS-WX110A

Что посоветуете и почему?

---

Самый "аудиофильский" тут Пион TSшныйгы ГЫ гы

Stanislavirum, спасибо, пожалуй на этом векторе и остановимся: выбирать подседельник.
Изначально нравился Mystery MBS-304A, но почитал отзывы тут - почти все говорят что ацтой. То что пионер посоветуете, никто не сомневался: во-первых, пионер, во-вторых дороже всех :). А то что у него овальный динамик - это ничего?

Вообще отзывы про плоские сабы не очень лестные, я смотрю...

Kicx ALN 200SA
Pioneer TS-WX110A
Сравните вот эти 2, какой получше будет? Цена примерно равная.

пионер. У него хоть площадь побольше.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Вообще отзывы про плоские сабы не очень лестные, я смотрю...

---

Вообще-то и я скептически отношусь к подсидельникам. Сабику какой-никакой объем воздуха нужен для игры.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Сравните вот эти 2, какой получше будет? Цена примерно равная.

---

Надо слушать. Хотя что-то мне подсказывает, что разница будет не принципиальной.

Kicx ALN 250SA
а этот по сравнению с теми двумя? Я нашел на него цену 140 долл.

ну теперь у кекса площадь дифа больше. Басить, возможно, глубже будет

Примерил сегодня место под сидением - Kicx ALN 250SA влазит, но впритык. Думаю, лучше его прикрепить стяжками к сидению, динамиком вниз, чтобы он вместе с сидением ездил и его не буцали пассажиры.

---------- Сообщение добавлено 21.06.2013 в 15:29 ----------

Подскажите по усилкам, пожалуйста. Blaupunkt GTA-450 - этот усилок по сути такой же как в магнитоле?
Если например ставить все 4 динамика по 16 см (фронт компонентные, тыл коаксиал), каждый по 70-100 Вт мощностью, то какой усилитель надо выбирать? Если в перспективе к этому делу еще саб пассивный ставить, то надо 5 каналов брать?

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

лучше его прикрепить стяжками к сидению, динамиком вниз,

---

Нет.
Прочными хомутами из металла динамиком вверх.

Но тогда он уткнется динамиком в поролон сидения.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Но тогда он уткнется динамиком в поролон сидения.

---

Ну и фиг с ним. Все равно играть будет.

Цитата:

---

Сообщение от Stanislavirum

Re: Как добавить баса без серьезных переделок

---

Никак....

Завтра заберу Kicx ALN 250SA. Как его подключить лучше? У меня на JVC KD-R501E есть вроде выход на сабвуфер. Провода к сабу не идут, сказали. Надо купить тюльпаны обычные? Откуда лучше брать питание на саб: если от питания магнитолы параллельно взять - нормально? Землю лучше взять от магнитолы или по месту к сидению заземлиться?

с магнитолы тянуть РЦА и ремоут. Плюс строго напрямую с АКБ.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

по месту к сидению заземлиться

---

РЦА это тюльпаны, простите?
А почему плюс с АКБ? Это получается что каждый раз надо будет включать саб и магнитолу отдельно - зачем такие муки?
У меня вообще музыка включается сразу по снятию с охраны, и выключается при постановке на охрану (сигналку).

Цитата:

---

Сообщение от plugnplay

с магнитолы тянуть РЦА и ремоут.

---

Ремоут же связан с сабом, не с магнитолой.

Объясните, пожалуйста, "для особо одаренных", т.к. я чего-то не понимаю... :)

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

РЦА это тюльпаны

---

да
у встроенного усилителя, как и у любого другого, три провода питания - постоянный плюс (от АКБ), постоянный минус (от АКБ или с массы кузова) и ремоут. Это управляющий включением провод. На нем должно появляться +12 В при включении магнитолы и пропадать при выключении.

Ааа! Понял. То есть ремоут это по факту вход управления релюхой, которая включает мне саб? Годится тогда.

А подскажите насчет проводов. Надо ли с ними заморачиваться:
1. Менять провода на те 13-е динамики, которые у меня стоят. Если да, то что это даст?
2. Покупать "хитрые" провода на саб... Или достаточно просто не прогадать с сечением питающих 12-вольтовых?

Просьба вдуматься в вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

1. Менять провода на те 13-е динамики, которые у меня стоят. Если да, то что это даст?

---

не увидел какие были... Но 1,5 кв.мм ПВС или любого !медного им за глаза.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

2. Покупать "хитрые" провода на саб... Или достаточно просто не прогадать с сечением питающих 12-вольтовых?

---

В качестве силового используйте ПВ3 10 кв. мм

Парни, сегодня купил и установил (с пом. установщиков) Kicx ALN 250SA в свой Рено Дастер. Вышло 2015 грн. саб и установка (умножаем на 4 для рублей). Правому заднему пассажиру конечно не суждено вытянуть ноги. Саб прикрыт ковриком резиновым сверху и чуть мешает. Но звук! Поигрался с настройками на сабе и в ГУ. Благо, в ГУ был линейный выход РЦАшный, который с помощью меню переключается зад/саб. Масса настроек саба в ГУ, + масса на самом сабе, плюс ремоут... В общем я получил то, что хотел. Через небольшое неудобство правого заднего пассажира - глубина, мягкость баса, легко управляемая с помощью ремоута. Очень доволен. Компромисс между габаритами и эффектом. 25 см плоский динамик работает что надо. Для меня процесс улучшения звука потерпел удачу.

Цитата:

---

Сообщение от Лександ

Парни, сегодня купил и установил (с пом. установщиков) Kicx ALN 250SA в свой Рено Дастер. Вышло 2015 грн. саб и установка (умножаем на 4 для рублей). Правому заднему пассажиру конечно не суждено вытянуть ноги. Саб прикрыт ковриком резиновым сверху и чуть мешает. Но звук! Поигрался с настройками на сабе и в ГУ. Благо, в ГУ был линейный выход РЦАшный, который с помощью меню переключается зад/саб. Масса настроек саба в ГУ, + масса на самом сабе, плюс ремоут... В общем я получил то, что хотел. Через небольшое неудобство правого заднего пассажира - глубина, мягкость баса, легко управляемая с помощью ремоута. Очень доволен. Компромисс между габаритами и эффектом. 25 см плоский динамик работает что надо. Для меня процесс улучшения звука потерпел удачу.

---

ну и славно )))