посоветуйте фронт и саб к магнитоле pioneer mvh-150ui

машина рено логан. шумоизоляция присутствует(кроме багажника).усилитель Hyundai H-SA6041
перед Hertz dv 165 ,пищалки давно померли,сейчас стоят Kick шелковые.
сзади вот такие JBL CS-3196.
читаю форум,все советуют выбрасывать 6*9,ставить хороший фронт и саб.ладно-давайте попробуем,если Вы поможете. усилитель есть(модель выше).какой к нему пойдет бюджетный саб,чтоб не большой.или динамик,короб возможно сделаю сам.на фронт думаю DLS M6/5Mk4,но можно и другое...
музыку слушаю разную-всеядный.а саб в седане не будет как-то хуже,чем в хетче?о сабе не думал,потому что по городу ездят пацаномобили,которые дребезжат от тупого бум-бум.-может ,конечно,он у них не настроен?
бюджет в районе5-7т.р.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

читаю форум,все советуют выбрасывать 6*9,ставить хороший фронт и саб.

---

все верно, только выбрасывать не нужно...
нужно продавать/дарить)
бюджет придется использовать по максимуму)
фронт из бюджетных
ural ak74c (компонентные)
m-dimention el-comp 6.2
остатки потратить на качественную проводку.... тоже немаловажный пункт
саб докупить потом
иначе никак

саб в багажнике в седане живет хуже чем в хетче
можно фриэир в полку...

понимаю что охото получить ответ лично, но на форуме очень много тем подобного содержания, т.е. обсуждения компонентов с минимальным вложением

ответы будут того-же плана

проводка уже стоит.просто у меня была сони икс плод магнитола,она сломалась,я её в ремонт,через 2 недели опять сломалась.тут уж подумал,что лучше купить новую магнитолу,чем опять тратиться на ремонт.ну и заодно подумал,мож и дины сменить,а то это все у меня играет с 2008г,и ещё не знаю сколько у того хозяина играло...
перед играет с подиумов из фанерных колец,повернутых на слушателя(между обшивкой и металлом двери стоят проставки из фанеры).
фриэйр в полку-это надо резать металл?если да,то этого делать не буду.
а что DLS M6/5Mk4 не бюджет или они не очень?урал лучше?просто урал у нас я видел только URAL AS-P1629 K .
2ой Ваш вариант я вообще первый раз вижу-такого у нас не найдешь,я думаю.просто у нас 1 частный магазин по автозвуку,кроме всяких Мвидео и т.п.
сегодня попробовал,чтоб блины играли как саб,т.е. на магнитоле включил эту функцию(обрезал по 200гц).так вот,когда стоит режим норм-бас как бы вокруг,а когда обрат.фаза-то как будто в ногах где-то)))как правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

сегодня попробовал,чтоб блины играли как саб,т.е. на магнитоле включил эту функцию(обрезал по 200гц).так вот,когда стоит режим норм-бас как бы вокруг,а когда обрат.фаза-то как будто в ногах где-токак правильно?

---

правильно так, как нравиться вам

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

у нас я видел только URAL AS-P1629 K

---

ну это немного другая серия

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

а что DLS M6/5Mk4 не бюджет или они не очень?

---

смотря сколько они у вас стоят
у нас они стоят 3400, для них это дорого, как по мне

заказ через интернет не рассматриваете??
думаю стоит, через транспортные компании не так дорого и выходит

блины можно снять, а сетки от них о.ставить для вида, саб будет играть лучше

т.е. ставлю саб в багажник и бас(звук) от него как бы идет через эти отверстия для блинов,так?дорабатывать ничего не надо?
DLS M6/5Mk4 у нас стоят 2600.
заказ через инет возможен ,Вы только подскажите хоть несколько моделей на перед и несколько моделей на саб.

---------- Сообщение добавлено 16.11.2013 в 13:01 ----------

читал вчера сайт автохайфай и автозвук(пока глаза залипать не стали)...
решил взять
саб Alpine SBE-1044BR или Alpine SBE-1244BR
Sony XS-GTX121LC
Kenwood KSC-W1200T автосабвуфер
что из этого лучше взять?склоняюсь к алпайну...

подскажите,почему при подключении фронта от магнитолы-бас присутствует,а при подключении от усилителя-его становится меньше.кроссовер на усе стоит в полную полосу.усь у меня вообще гамно что ль?правда не знаю какой фирмы у меня межблоки...
на перед купил ural ak74c,саб взял alpine sbe 1044br.саб подключил мостом.
просто теперь переживаю,что подключу урал,а они меня не обрадуют,если дело в усе.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

подскажите,почему при подключении фронта от магнитолы-бас присутствует,а при подключении от усилителя-его становится меньше.кроссовер на усе стоит в полную полосу.усь у меня вообще гамно что ль?правда не знаю какой фирмы у меня межблоки...
на перед купил ural ak74c,саб взял alpine sbe 1044br.саб подключил мостом.
просто теперь переживаю,что подключу урал,а они меня не обрадуют,если дело в усе.

---

перечти написанное несколько раз и сам найди что исправить чтоб появилась в написанном логичное и понятное содержание содержание.
если я правильно домыслил, тот фазу фронта и саба нужно состыковать. как праило либо на ГУ есть переключатель в меню управления сабом, либо на усилителе поменять местами провода саба на клеммах усилителя местами.

с сабом и его басом всё в норме.да,там на магнитоле есть фаза или обратная фаза-я сделал обратную,так бас чётче как то и не сзади.
я именно про передние динамики-как будто усь "съедает" низкие частоты.когда купил этот пионер,подключил фронт напрямую к магнитоле и,опа,бас то вот он.а я думал что эти дины не умеют совсем басить.ну,думаю,значит моя сони не выдавала эти басы на перед.
затем подключил эти же гертцы опять через усилок и,опять бас с переда пропал(не совсем ,конечно,но от самой магнитолы басили прям больше).
если на усе включить кроссовер(LPF- который от 80-1,2Khz),то при 80гц баса становиться ещё меньше...
поэтому и спросил про усь,неужели он так плох?что посоветуете?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

с сабом и его басом всё в норме.да,там на магнитоле есть фаза или обратная фаза-я сделал обратную,так бас чётче как то и не сзади.
я именно про передние динамики-как будто усь "съедает" низкие частоты.когда купил этот пионер,подключил фронт напрямую к магнитоле и,опа,бас то вот он.а я думал что эти дины не умеют совсем басить.ну,думаю,значит моя сони не выдавала эти басы на перед.
затем подключил эти же гертцы опять через усилок и,опять бас с переда пропал(не совсем ,конечно,но от самой магнитолы басили прям больше).
если на усе включить кроссовер(LPF- который от 80-1,2Khz),то при 80гц баса становиться ещё меньше...
поэтому и спросил про усь,неужели он так плох?что посоветуете?

---

Дело в настройках скорее всего, а не в усе...Пошарить нужно в настройках самой магнитолы еще! Так же было, только я наоборот баса убавит хотел....
Кстати зачем саб нужно было под усилитель брать? И сильно ли усь греется от такого обращения?

Загляните в тему и обратите внимание на совет Дяди Федора ака FFZ
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...ema-v-vaz.html

да не,в настройках не может...я уж там вдоль и поперек все изучил)))я же при переподключении от мафона к усю ничего не менял в настройках.

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Кстати зачем саб нужно было под усилитель брать? И сильно ли усь греется от такого обращения?

---

как мне надо было поступить?
усь греется -не греется,не знаю.не трогал.через какой промежуток воспроизведения музыки его потрогать,чтоб понять и насколько горячим он должен быть?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

затем подключил эти же гертцы опять через усилок и,опять бас с переда пропал(не совсем ,конечно,но от самой магнитолы басили прям больше).

---

С фазировкой мидов на усе точно не попутал чего, попробуй поиграть, на одной стороне концы плюса с минусом акустического провода перекинь на усилке. Если баса станет ещё меньше, значит было правильно подключено, если баса станет больше значит в этом и есть косяк.

хорошо,попробую сегодня.а усь у меня как?оставить или лучше заменить?

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 14:15 ----------

так то хёндай я смотрю очень бюджетную и не совсем хорошую акустику изготовляет...

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 14:21 ----------

и если менять усь,то лучше брать 2 2х канальных или 1 4х канального хватит?желательно уложиться в 4-5руб.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

хорошо,попробую сегодня.а усь у меня как?оставить или лучше заменить?

---

попробуй а потом и сам решишь :) менять или нет.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

С фазировкой мидов на усе точно не попутал чего, попробуй поиграть, на одной стороне концы плюса с минусом акустического провода перекинь на усилке. Если баса станет ещё меньше, значит было правильно подключено, если баса станет больше значит в этом и есть косяк.

---

Этого когда справа +-, а слева -+? Полярность вроде критична когда более 1-го динамика или нет?

так у вас спереди как раз 2 динамика или нет?....

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 21:26 ----------

не получилось вечером проверить-метель на улице.

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Этого когда справа +-, а слева -+? Полярность вроде критична когда более 1-го динамика или нет?

---

переведи )))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

переведи )))

---

Ок=) С русского на русский=)
перевод: Это когда на одном динамике слева +, справа минус, а на другом слева +, справа минус... Вроде как полярность.... Я понимаю так что дифузор одного динамика идет вверх, второго вниз. Получается каша... Я не понимаю почему бас пропасть должен при этом.... По идее по одному должны играть как должны...
Т.е. вопрос конкретно такой: Если на 1 динамик подключить слева плюс на клему и справа минус, а потом поменять местами результат не изменится?

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Ок=) С русского на русский=)
перевод: Это когда на одном динамике слева +, справа минус, а на другом слева +, справа минус... Вроде как полярность....

---

не вроде как, а полярность. но стиль твоего изложения ацкий )))

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

.... Я понимаю так что дифузор одного динамика идет вверх, второго вниз. Получается каша...

---

с чего это вдруг каша ))), главное что снижается акустическое давление.

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

.... Я не понимаю почему бас пропасть должен при этом.... По идее по одному должны играть как должны...

---

читаем выше, поэтому и результирующий звук меняется в особо чувствительном для объёма прослушивания диапазоне т.е. НЧ, от чего и баса меньше.

Цитата:

---

Сообщение от МихаАллод

Т.е. вопрос конкретно такой: Если на 1 динамик подключить слева плюс на клему и справа минус, а потом поменять местами результат не изменится?

---

ну тогда ещё раз напишу - речь о воспроизведении СТЕРЕО звука не о одном динамике, т.е. о ДВУХ ДИНАМИКАХ, которые должны играть в фазе!!!

Да уж...
Улыбнули с утра.
FFZ, +1 за терпение.

МихаАллод, да, одному динамику безразлично как там к нему подключены провода, да и нам тоже ;)
Но у нас на фронте два мидбаса, соответственно важна их синфазная работа...
P.S. Корректнее говорить - минусовая и плюсовая клеммы динамика, а не "слева плюс справа минус"

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

FFZ, +1 за терпение.

---

пля ))), мне трудно было, я кое как себя сдержал )))

Если пойти еще дальше, то может оказаться, что в системе без временной коррекции смена полярности на одном из динов даст улучшение в звуковом давлении и/или расположении-фокусировке КИЗ. То же самое можно наблюдать и при смене полярности на сабе. Можно добиться более сфазированной работы саб-миды.
В любом случае понятие фаза (именно акустическая) имеет место только в случае с несколькими излучателями. В случае одного излучателя можно говорить только об электрической фазе, а "электричества" мы не слышим ;)

---------- Сообщение добавлено 06.12.2013 в 11:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

пля ))), мне трудно было, я кое как себя сдержал )))

---

Знаю-знаю ;)
Дядя Федор суров. Скажет - как отрежет, взглянет - как откусит. )))

Может автору с начала фильтра на усилители отключить..может басок то и появится..мне кажется подвох в этом..не правильно усилитель настроен..а то всё фазу-противофазу..может усь такой что в нём басу от родясь и не было..понятно что от головы интересней играет..про межблоки забывать не стоит..поди 5 метровые мистери..в которых и средние частоты пропадают..ещё и пади с головы отрезано на 125 герц..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Может автору с начала фильтра на усилители отключить..может басок то и появится..мне кажется подвох в этом..не правильно усилитель настроен..а то всё фазу-противофазу..может усь такой что в нём басу от родясь и не было..понятно что от головы интересней играет..про межблоки забывать не стоит..поди 5 метровые мистери..в которых и средние частоты пропадают..ещё и пади с головы отрезано на 125 герц..

---

так он вроде как писал что фильтр на усилке выключил.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

если на усе включить кроссовер(LPF- который от 80-1,2Khz),то при 80гц баса становиться ещё меньше...
поэтому и спросил про усь,неужели он так плох?что посоветуете?

---

получается что усь частоты отбирает...скорее всего товарищ что то не то делает..или крутилки не до конца крутит..у некоторых два оборота..место одного..или чего то не договаривает..

а смысл мне чего то не договаривать?я и сам хочу разобраться.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

получается что усь частоты отбирает

---

так вот я спрашиваю -реально ли такое?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Может автору с начала фильтра на усилители отключить.

---

кроссы на усе выкл.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

.ещё и пади с головы отрезано на 125 герц..

---

ну Вы уж совсем то за чайника меня не считайте)))я же написал выше,что делал.а где на межблоках фирма написана?как определить фиговые они или нет?
з.ы.Дмитрий,вот жили мы у Вас в Орехово.жили бы там сейчас-приехал бы к Вам и "пусть меня научат" с.)))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

так вот я спрашиваю -реально ли такое?

---

может усь древний и кондёры засохли..межблок на одну сторону подключить другой,возможно будет разница..у меня была..а с питанием уся всё в порядке?проверьте все соединения..если бы в Орехово-Зуево жили думаю давно бы решили..а так не умею лечить по карточке..и ещё аккумулятор проверьте..у меня было когда бас стал пропадать..но он был..

Я просто засомневался и начал спрашивать=) Не сердитесь=)

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

может усь древний и кондёры засохли..

---

как проверить -разобрать усь?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

межблок на одну сторону подключить другой

---

не догнал-как это?т.е. взять другой и провести от мафона к усю и подключить только правую(например) сторону?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

а с питанием уся всё в порядке?проверьте все соединения

---

ок,проверю.а если бы что то нето,то он бы не работал совсем,нет?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

и ещё аккумулятор проверьте.

---

да не,нормальный он.зеленый индикатор.
провода + - местами менял,баса больше не стало(((
может попробовать другой усь подключить?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

провода + - местами менял,баса больше не стало(((
может попробовать другой усь подключить?

---

пожалуй да, в данной ситуации попробовать другой усилитель, причём думаю что совершенно не важно какой.

вот какой вопрос у меня появился, ты писал :

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

при подключении фронта от магнитолы-бас присутствует,а при подключении от усилителя-его становится меньше.

---

вопрос - как ты переподключал фронтальные динамики?
ГУ смею предположить :) стоит в торпедо, от неё соответственно идут провода к крссоверам ну и далее к мидам. Как то так в общем стандартно. Хорошо, а усилитель где стоит, как с его выходов и через что сигнал доходит до тех же кроссоверов?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

как проверить -разобрать усь?

---

нет конечно...лучше другой подключить..

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

не догнал-как это?т.е. взять другой и провести от мафона к усю и подключить только правую(например) сторону?

---

да конечно..и сравнить разницу..

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

ок,проверю.а если бы что то нето,то он бы не работал совсем,нет?

---

он работать будет но будут просадки в его питании..проверить лучше тестером..

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

пожалуй да, в данной ситуации попробовать другой усилитель, причём думаю что совершенно не важно какой.

---

у брата есть кик 4 канальный(модель не помню)-попробую договориться)))

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

вопрос - как ты переподключал фронтальные динамики?
ГУ смею предположить стоит в торпедо, от неё соответственно идут провода к крссоверам ну и далее к мидам. Как то так в общем стандартно. Хорошо, а усилитель где стоит, как с его выходов и через что сигнал доходит до тех же кроссоверов?

---

от iso разъёма идут стандартные провода,вот и подключил к заводской проводке.кроссов на мидах нет-они вышли из строя.на пищах встроенный кондер.раньше фронт был подключен так-от мафона по тюльпанам к усю(правая сторона авто),затем по проводу(тоже по правой стороне авто) с сечением 1,5 примерно к заводской проводке,которая на ISO разъеме и далее по ней в двери к мидам.пищи подключены к мидам +к+ -к- на клеммах динамика.сейчас от уся сразу к мидам в дверях(с завод.проводки срезал лопатку или как там "мамку"ли,чтоб подключить провод к дину)
усилитель стоит в багажнике.прикручен к перегородке.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

да конечно..и сравнить разницу..

---

какие попробовать?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

он работать будет но будут просадки в его питании..проверить лучше тестером..

---

понял.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

какие попробовать?

---

любой другой...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

.сейчас от уся сразу к мидам в дверях

---

кроссов нет..сгорели ...понятно...оно и лучше ..

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

от iso разъёма идут стандартные провода,вот и подключил к заводской проводке.кроссов на мидах нет-они вышли из строя.на пищах встроенный кондер.раньше фронт был подключен так-от мафона по тюльпанам к усю(правая сторона авто),затем по проводу(тоже по правой стороне авто) с сечением 1,5 примерно к заводской проводке,которая на ISO разъеме и далее по ней в двери к мидам.пищи подключены к мидам +к+ -к- на клеммах динамика.сейчас от уся сразу к мидам в дверях(с завод.проводки срезал лопатку или как там "мамку"ли,чтоб подключить провод к дину)
усилитель стоит в багажнике.прикручен к перегородке.

---

Что то страшно мне за себя........ я ни х уя не понял, сорри...... может со мной что то происходит......
был, сейчас, заводская проводка, провод примерно 1.5..... ты писал:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

я именно про передние динамики-как будто усь "съедает" низкие частоты.когда купил этот пионер,подключил фронт напрямую к магнитоле и,опа,бас то вот он.а я думал что эти дины не умеют совсем басить.ну,думаю,значит моя сони не выдавала эти басы на перед.
затем подключил эти же гертцы опять через усилок и,опять бас с переда пропал(не совсем ,конечно,но от самой магнитолы басили прям больше).

---

Я не понимаю как можно быстро сделать все эти переподключения с таким уровнем подготовки и не накосячить........

аааааааааа)))я в панике сам)))у меня вся система(в целом)уже была-голова,фронт,усь,межблоки,провода,тыл(6*9),месяц назад купил саб,вместо блинов.потом старый мафон сломался,я его заменил на этот.вот в процессе подключения мафона я и подключил фронт к нему напрямую.благо провода рядом,т.к. 4 года назад в сервисе подключили фронт к заводской проводке(которая идет от дверей к разъему ISO или как там его?).а теперь я просто нарастил провода(вместо заводской проводки).
подскажите что ещё надо объяснить для полного понимания,Вами,моей проблемы?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Я не понимаю как можно быстро сделать все эти переподключения с таким уровнем подготовки и не накосячить........

---

подготовки моего мозга))) или системы?
з.ы.вся система досталась мне с покупкой моего первого авто,затем она перекочевала в нынешний авто.поэтому я не знаю какие межблоки стоят(это ведь тот кабель на концах которого тюльпаны?)а акустические провода с сечением...фиг его знает-не толстые не тонкие,но толще заводской раза в 2.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

аааааааааа)))я в панике сам)))у меня вся система(в целом)уже была-голова,фронт,усь,межблоки,провода,тыл(6*9),месяц назад купил саб,вместо блинов.потом старый мафон сломался,я его заменил на этот.вот в процессе подключения мафона я и подключил фронт к нему напрямую.благо провода рядом,т.к. 4 года назад в сервисе подключили фронт к заводской проводке(которая идет от дверей к разъему ISO или как там его?).а теперь я просто нарастил провода(вместо заводской проводки).
подскажите что ещё надо объяснить для полного понимания,Вами,моей проблемы?

подготовки моего мозга))) или системы?
з.ы.вся система досталась мне с покупкой моего первого авто,затем она перекочевала в нынешний авто.поэтому я не знаю какие межблоки стоят(это ведь тот кабель на концах которого тюльпаны?)а акустические провода с сечением...фиг его знает-не толстые не тонкие,но толще заводской раза в 2.

---

"Мы старый мир разрушим, до основанья, а затем....." (с) лозунг коммунистов был когда то........ История показала что это не лучший способ перестройки государственного устройства, но вот в твоём случае это самое рациональное решение, другого способа навести порядок в системе, так чтоб ты хоть сам понимал что у тебя и ка устроено я не вижу.......
как уже советовали, подключи контрольно иной усилитель, по результатам этого действа сделай выводы, а потом разбери всю свою хератень и сделай все по человечески в системе.

с усем,да,попробую обязательно.а подскажите тогда,где почитать,чтоб сделать систему по человечески?что у меня в ней не так подсоединено?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

с усем,да,попробую обязательно.а подскажите тогда,где почитать,чтоб сделать систему по человечески?что у меня в ней не так подсоединено?

---

Здесь! Эт как раз то самый форум где можно об этом почитать! Читайте ....

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

с усем,да,попробую обязательно.а подскажите тогда,где почитать,чтоб сделать систему по человечески?что у меня в ней не так подсоединено?

---

ты уже в том месте где ВСЕ, читай не хочу :).