Перечитал много всего разного, уже голова трещит :ireful2:Никак не пойму:eek: По теории усилитель по мощности должен быть чуть выше чем сабвуфер, т.е. иметь запас мощности (пример саб-300 Вт, усь - допустим 320 Вт ИМХО). Имеем 2х обмоточный саб 4х4 Ом мощностью 300 Вт. Т.е. для такого саба нужен 2х канальник (именно 2х!) мощностью где-то 2х160 Вт (4 Ом).... 2х150 Вт (4 Ом) при поканальном включении. Я прав? Итересует именно Саб 2х4 Ом, т.к. в реале у меня усь 2х80 Вт (4 Ом) а Саб 300 Вт. В итоге при поканальном включении усь выдаст 160 Вт или больше (или как при мостовом включении 1х220 Вт)? Я так понимаю при параллельном включении катушек будет 2 Ом (чего никак не хочется из-за потери качества, повышения искажений и т.д.) при последовательном будет 8 Ом (что никак не катит при таком слабеньком усе, т.е. с ущербом громкости).
06.01.2014, 16:28
Pit
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Укажите модели саба и усилителя.
А так бы купить нормальный саб надо - самый правильный путь.
06.01.2014, 16:35
FFZ
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
т.к. в реале у меня усь 2х80 Вт (4 Ом)
можно было бы написать, спросив что именно за усилитель, ну так ради приличия, НО ну его на.,.
Отложи его для других задач!!! Для саба он, и тем более 2х катушечного вааще просто никакой 99.99999%
Цитата:
Сообщение от Xen222
Я так понимаю при параллельном включении катушек будет 2 Ом (чего никак не хочется из-за потери качества, повышения искажений и т.д.)
правильно понимаешь, будет 2ом, и далее почти всё правильно, только ты не учёл, наверное не прочитал в мануале на усилитель то, что режим МОСТ заявлен на нагрузку 4ом, т.е. на нагрузку 2ом этот режим не возможен, т.к. сгорит усилитель на.,. как минимум, а как максимум ещё и саб за собой потянет в мир иной......
06.01.2014, 16:43
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Дело в том что саб только подбираю, т.к. старый кончился:sad: . Саб 10" на вскидку Alpine-1043D (он 4х4 Ом 300 Вт) для качества, а не давилова. Усь остался старый Crunch PZI4175 (по измерениям 80 Вт на канал, мост 220 Вт(измерения) при заявленных 100 Вт на канал).
Объясните пожалуйста: по мощности (поканальное включение 2х катушек по 4 Ом)=(мостовое включение 2х каналов уся на две последовательно соединенные катушки 2х2Ом) . Или есть разница
---------- Сообщение добавлено 06.01.2014 в 15:50 ----------
Усь на саб буду отдельно покупать когда деньги появятся, хотя это будет не скоро:laugh3:. Просто хочу пока задействовать его на новый саб, чтоб хоть что-то там бубанело, до покупки нового уся
---------- Сообщение добавлено 06.01.2014 в 16:13 ----------
И все же объясните чайнику:sad:по мощности (поканальное включение 2х катушек по 4 Ом)=(мостовое включение 2х каналов уся на две последовательно соединенные катушки 2х2Ом) . Или есть разница
06.01.2014, 17:44
FFZ
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
И все же объясните чайникупо мощности (поканальное включение 2х катушек по 4 Ом)=(мостовое включение 2х каналов уся на две последовательно соединенные катушки 2х2Ом) . Или есть разница
ещё раз напиши ))), а то двух раз мало ))), только так, чтоб понять можно было что тебя интересует.......
Цитата:
Сообщение от Xen222
Усь остался старый Crunch PZI4175.....
если он жив, то вариант с твоим сабом всего один, подключить его в два моста, т.е. мост на каждую из катушек саба.
только тут есть очень большой вопрос....... сомневаюсь что с таким уровнем подготовки в общих вопросах специфики Кар-Аудио, ты сможешь правильно настроить усилитель.
06.01.2014, 17:54
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Спасибо за помощь:o Думаю не стоит заморачиваться тогда с 2мя катушками, а поискать альтернативные 1но катушечные под 4 Ом. В два моста подключать не буду, многие на форуме пишут что будет трудно настроить, гиблое дело и т.д.
07.01.2014, 02:30
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Спасибо за помощь:o Думаю не стоит заморачиваться тогда с 2мя катушками, а поискать альтернативные 1но катушечные под 4 Ом. В два моста подключать не буду, многие на форуме пишут что будет трудно настроить, гиблое дело и т.д.
Calcell BST 1000.1 купи и не парься, за пять тыщ.
07.01.2014, 10:16
orbita21
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Xen222, ответ на интересующий вопрос.
Нет, не равно. Разница есть. В пользу первого варианта. При работе в мост - каждый из каналов нагружен на половину "общемостовой" нагрузки. Т.е. в первом случае на 4 Ома работает каждый канал, а во втором - на 2 Ома.
08.01.2014, 19:18
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Спасибо за ответы ребят! Форум очень понравился. Решил взять саб Morel Primo 104 в ЗЯ (сам сделаю или закажу), усь думаю моноблок MB Quart FX1.600. Усь Crunch pzi 4175 на данный момент 2мя каналами работает на фронт Morel Tempo 6 через пассивные кроссоверы, который шли в комплекте. Думаю потом сделаю поканалку, кроссоверы выкину. Саб будет стоять в задней спинке сиденья вместо подлокотника (машина хундай elantra j3 седан). Голова Pioneer DEH-6310 sd если не ошибаюсь. Предпочтения в музыке - транс (DJ Sveta, mixadance, kazantip), реже рок (offspring, aerosmith, nightwish, evanescence, guns n roses, scorpions,ария). Может вы дадите какие предложения относительно связки "саб-моноблок" (качество!)?
11.01.2014, 23:58
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Ребяты:sorry: Ну подскажите кто нибудь как сабовая связка MB Quart FX1.600+MTX RT-1004.
Цитата:
Сообщение от Xen222
Саб будет стоять в задней спинке сиденья вместо подлокотника (машина хундай elantra j3 седан). Голова Pioneer DEH-6310 sd если не ошибаюсь. Предпочтения в музыке - транс (DJ Sveta, mixadance, kazantip), реже рок (offspring, aerosmith, nightwish, evanescence, guns n roses, scorpions,ария)
Усь на бум выбрал:blush2: Сабик еще рассматривал варианты Morel Primo 104, ESX SX1040, Polk Audio DB1040 и Focal Performance Sub P 25. Бюджет на эти два девайса -12т.р.
12.01.2014, 11:36
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Morel Primo 104, ESX SX1040, Polk Audio DB1040 эти норм можешь любой из них, а почему именно 10-й? из-за MB Quart FX1.600,, который 300вт?
12.01.2014, 13:51
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
а почему именно 10-й?
10ку потому что саб будет стоять за подлокотником в задней спинке, а там по ширине больше не влезет. А кроме того я так понимаю 10 ка в ЗЯ больше на качественный бас отыгрывает чем 12.
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
Morel Primo 104, ESX SX1040, Polk Audio DB1040 эти норм можешь любой из них
А как же MTX RT10-04? О нем тоже много хороших отзывов. Эти варианты я подискал по итогам изучения данного форума. И все же кто из них чем лучше? т.к. допустим Morel Primo 104 стоит в 2 раза больше чем Polk Audio DB1040. Цены на них на всех очень разные. Может цена за бренд или т.п. Х.З.?
Усилитель я тоже пока подбираю под один из этих сабов. MB Quart FX1.600 подходит практически для каждого кандидата ИМХО( я новичок, не ругайтесь)+вроде бы контроль головки у него не плохой+отзывы+немцы. Повторюсь всего 12т.р. бюджета
Ах да если одной 10ки будет мало, смогу взять в будущем вторую 10ку не в ущерб музыкальности(ИМХО).
12.01.2014, 20:13
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
10ку потому что саб будет стоять за подлокотником в задней спинке, а там по ширине больше не влезет. А кроме того я так понимаю 10 ка в ЗЯ больше на качественный бас отыгрывает чем 12.
А как же MTX RT10-04? О нем тоже много хороших отзывов. Эти варианты я подискал по итогам изучения данного форума. И все же кто из них чем лучше? т.к. допустим Morel Primo 104 стоит в 2 раза больше чем Polk Audio DB1040. Цены на них на всех очень разные. Может цена за бренд или т.п. Х.З.?
Усилитель я тоже пока подбираю под один из этих сабов. MB Quart FX1.600 подходит практически для каждого кандидата ИМХО( я новичок, не ругайтесь)+вроде бы контроль головки у него не плохой+отзывы+немцы. Повторюсь всего 12т.р. бюджета
Ах да если одной 10ки будет мало, смогу взять в будущем вторую 10ку не в ущерб музыкальности(ИМХО).
Вот мтх Сабвуфер калибра 10" MTX RT10-04. Одноклассники. смотрим графики и объемы, КНИ и т.п. это куда правильнее отзывов.... Некоторым и мистери МО 10-й+ мистери МР 2.80 создают счастье) На яндекс маркетах точно лучше отзывы на сабы не читать. На холодильники еще можно)
Если интересно там же на сайте есть АЧХ 12-го и 10-го ESX+описание. Так что заявление что десятка лучше двенашки не совсем оправдано)))
Про все те сабы есть информация, просто нужно чуть почитать и определить. Нужна ровная АЧХ, возьми ESX, нет так Polk Audio DB1040. Вот совет мой.
ЗЫ Нормальный усилитель в ту сумму, АВ класса, сабсоник есть и мощности вполне под те сабы хватит, не с избытком но в аккурат. Я просто подумал что из-за слабого усилителя есть желание у тебя купить 10-й саб. Так что он подходит это все правильно. Фазы нет и не особо важно)
12.01.2014, 23:30
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
МихаАллод
Спасибо за детальные и локаничные разъяснения и ссылочки:thank_you: Только для ESXа надо будет усь помощнее подобрать:roll:
13.01.2014, 00:22
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Спасибо за детальные и локаничные разъяснения и ссылочки:thank_you: Только для ESXа надо будет усь помощнее подобрать:roll:
Он не давильный и в сильные морозы нельзя сразу наваливать, подвес немного дубеет...
13.01.2014, 13:35
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от МихаАллод
Он не давильный и в сильные морозы нельзя сразу наваливать, подвес немного дубеет...
А какой норм усь эту голову потянет. Наверное моноблок все же лучше чем двухканальник
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 13:38 ----------
Ой чувствую трещит по швам мой бюджет:))) и все же номальному сабу нужен норм усь, а не фуфло .
13.01.2014, 17:10
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
А какой норм усь эту голову потянет. Наверное моноблок все же лучше чем двухканальник
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 13:38 ----------
Ой чувствую трещит по швам мой бюджет:))) и все же номальному сабу нужен норм усь, а не фуфло .
Та есть и сильные 2-х канальники, есть не дорогие моноблоки.... MB Quart FX1.600 для десятки должно в притирку хватить в эти деньги нормально) Можно бу посмотреть или мистери ma V3 2-х канальник сойдет или моноблок за 5 тыщ Callcel BST 1000.1 или Callcel vac 1000.1 (они одинаковые похоже, но vac я не видел в живую, внешние отличие есть на фотке, мб кто из шарющих людей пояснит что из них лучше цена одинаковая). Моноблок будет предпочтительней разумеется) Это так как вариант если денег не хватит.
14.01.2014, 12:37
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Callcel BST 1000.1 по отзывам чет не очень, а мистери вобще можно рассматривать как норм фирму по производству аудиокомпонентов для авто? Мож я чего-то не знаю...
14.01.2014, 12:49
orbita21
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
а мистери вобще можно рассматривать как норм фирму по производству аудиокомпонентов для авто?
Можно. Если есть понимание - что сколько стоит.
Нет идеальных компонентов.
Есть хорошие или не очень в своем ценовом сегменте.
14.01.2014, 17:50
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Callcel BST 1000.1 по отзывам чет не очень, а мистери вобще можно рассматривать как норм фирму по производству аудиокомпонентов для авто? Мож я чего-то не знаю...
В те деньги лучше только БУ. Нормальная, не нормальная, я же джадо серию не советую=) По этим именно усилкам темы на десятки страниц есть, почитай) Есть желание лучше, готовь 20-ку))))
14.01.2014, 21:13
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Но оно ж как всегда хочется получше, покачественей и подешевле))) уже 10 т.р. на один усь отложил. Присмотрюсь еще на 2х каналки-может найду альтернативу. За callcel 1000.1 я имел ввиду что надежность у него невелика, если конечно не твикнуть. А что в esx sx1040 реально номинал 400 Вт?
14.01.2014, 21:27
orbita21
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Если "мыслить такими категориями"... Нет, чуть меньше. Уся с 400 Вт на 4 Ома ему хватит вполне.
14.01.2014, 23:26
FFZ
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Но оно ж как всегда хочется получше, покачественей и подешевле))) .....
если отбросить основную мысль - жадность, то всё остальное по сути очень в тему
Цитата:
Сообщение от Xen222
... А что в esx sx1040 реально номинал 400 Вт?
от реальных 400 ватт его стошнит........
15.01.2014, 00:20
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от FFZ
от реальных 400 ватт его стошнит........
Дядя Федор тогда пожалуйста подскажите сколько ему хватит?
15.01.2014, 07:28
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Но оно ж как всегда хочется получше, покачественей и подешевле))) уже 10 т.р. на один усь отложил. Присмотрюсь еще на 2х каналки-может найду альтернативу. За callcel 1000.1 я имел ввиду что надежность у него невелика, если конечно не твикнуть. А что в esx sx1040 реально номинал 400 Вт?
Фронт+ саб Eton ECC 500.4 в 10 тыщ. Хороший усилок, покачественнее) D esx меньше, вт 300 я думаю ему хорош, больше наваливать глубинного смысла нет!
15.01.2014, 22:43
Xen222
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Ребят, всем спасибо что уделили мне время. Eton ECC 500.4 конечно хороший усилок, но я буду придерживаться позиции саб+моноблок. Мне кажется что АЗ - это штука очень заразная:laugh3: поэтому лучше подкоплю деньжат на стоящий моноблок (с перспективой изменения конфигурации сабового звена, а моноблоки в этом смысле ИМХО более гибки чем 4х и 2х каналки), чем гнаться за компонентами подешевле и через полгода продавать их чтобы купить что-то получше.
15.01.2014, 23:03
МихаАллод
Re: Ликбез по подбору усилителя к 2х катушечному сабу
Цитата:
Сообщение от Xen222
Ребят, всем спасибо что уделили мне время. Eton ECC 500.4 конечно хороший усилок, но я буду придерживаться позиции саб+моноблок. Мне кажется что АЗ - это штука очень заразная:laugh3: поэтому лучше подкоплю деньжат на стоящий моноблок (с перспективой изменения конфигурации сабового звена, а моноблоки в этом смысле ИМХО более гибки чем 4х и 2х каналки), чем гнаться за компонентами подешевле и через полгода продавать их чтобы купить что-то получше.
Та по сравнению со штаткой это будет рулить, на более долгое время... Быстрее машину продашь)
