Альтернативные источники звука в авто.

Приветствую завсегдатых местного форума!
На работе по случаю Дня рождения подарили вот такую шарманку Филипс
Вложение 546426
Так вот эта шарманка (за три рубля) имеет на борту память DDR3 две микросхемы, неизвестный процессор, питание 12 вольт, опический выход, Wi-Fi, HDMI, USB, SD, LAN, хороший (не тормозящий) интерфейс, пульт ДУ и поддерживает все мыслимые и немыслимые форматы: вав, флах, апе, DD, LPCM ну и т.д

Так вот вопрос - как думаете может такая шарманка хорошо играть музыку ? Почему в устройстве за три рубля есть всякие вав, флаки и т.д а в авто устройствах известных фирм за 30 тысяч такого нет....
Вложение 546428Вложение 546430Вложение 546432Вложение 546434Вложение 546436

Понадобится блок питания стабилизирующий 12 в. А это ещё плюс рублей 2-3. Да и качество не дотянет до 30 тыс. проверено. Не на этой шарманке, но подобной.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2014 в 12:18 ----------

Тему почитай http://magnitola.org/proclushka-test...cd-not-cd.html

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Понадобится блок питания стабилизирующий 12 в. А это ещё плюс рублей 2-3. Да и качество не дотянет до 30 тыс. проверено. Не на этой шарманке, но подобной.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2014 в 12:18 ----------

Тему почитай http://magnitola.org/proclushka-test...cd-not-cd.html

---

Да я уже дошел, что все реализуется программно а не аппаратно - вэтом и минус большой - звуг гэ...На домашней системе играет хуже чем нокия за 3000 тысячи через аукс (вав)

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Понадобится блок питания стабилизирующий 12 в. А это ещё плюс рублей 2-3. Да и качество не дотянет до 30 тыс. проверено. Не на этой шарманке, но подобной.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2014 в 12:18 ----------

Тему почитай http://magnitola.org/proclushka-test...cd-not-cd.html

---

Не нужно ни какого стабилизирующего блока. Тупо кидаешь на +12вольт. На счет шарманки, в полне может быть, надо слушать.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Не нужно ни какого стабилизирующего блока. Тупо кидаешь на +12вольт.

---

У Вас на борту +12 постоянно?

Цитата:

---

Сообщение от Nikol@y

Да я уже дошел, что все реализуется программно а не аппаратно - вэтом и минус большой - звуг гэ...На домашней системе играет хуже чем нокия за 3000 тысячи через аукс (вав)

---

В подобных темах тоже все в ступоре!
У меня стоит WD TV Live. также все по оптике идет. Не забудие отключить аналоговый выход в самом меню медиа-устройства. так наводок меньше.
Смотрите мою подпись, коммутация и т.д. Слушаю Flack, Lossless в основном. От ГУ, вообще отошел. не верю я в феншуй

P/S. все познается в сравнении.

---------- Сообщение добавлено 25.03.2014 в 18:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

У Вас на борту +12 постоянно?

---

у всех авто постоянно, а не переменно )))
при условии испраной системы питания. Гена, аку.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

P/S. все познается в сравнении.

---

Вот именно. Тему смотрели, по ссылке во втором сообщении? Там и Ваша балалайка в тесте участвовала.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

у всех авто постоянно, а не переменно
при условии испраной системы питания. Гена, аку.

---

Вы вопрос когда читали, цифру заметили?

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

у всех авто постоянно, а не переменно

---

а ниче,что при заведенном авто-14,2?

Каю цифру?
Балалайка работает уже как 4 месяца от бортовой сети, проблем не возникало. постоянка 13,8 вольт. еще и вай фай был в виде роутера, так же тупо на борт кидал, но купил флешку WiFi, прямо в балалайку воткнул. Чтоб с айфона раздавать вафлю на балалайку, для прослушки радио со всего мира. Так же моник тупо на прямую, безо всяких там выпрямителей.
Я не пойму, что у кого то проблемы с питаловом или сгорают приборы? тогда подключайте для стабилизации через конденсатор.

Касаемо моей балалайки WD TV Live, то тестил ее предварительно дома, на домашнем инстале. Резницу Flac или Lossless по цифре между балалайкой и Aple Imac + M Box,в системе Pro tools не заметил. причем частоту я не слышу 24 или 32 апстену это все магия чисел по феншую. :heat:
из этого всего следует, что цифра, при условии, что она изначально качественная, по определению лучше всякого допотопного железа в виде ГУ, которое всегда по разному звучит. (лампу не берем в расчет)

Alex Koff, между АКБ и WD TV Live нет нечего?

Цитата:

---

Сообщение от Nikol@y

Приветствую завсегдатых местного форума!
На работе по случаю Дня рождения подарили вот такую шарманку Филипс
Вложение 546426
Так вот эта шарманка (за три рубля) имеет на борту память DDR3 две микросхемы, неизвестный процессор, питание 12 вольт, опический выход, Wi-Fi, HDMI, USB, SD, LAN, хороший (не тормозящий) интерфейс, пульт ДУ и поддерживает все мыслимые и немыслимые форматы: вав, флах, апе, DD, LPCM ну и т.д

Так вот вопрос - как думаете может такая шарманка хорошо играть музыку ? Почему в устройстве за три рубля есть всякие вав, флаки и т.д а в авто устройствах известных фирм за 30 тысяч такого нет....
Вложение 546428Вложение 546430Вложение 546432Вложение 546434Вложение 546436

---

Как в том мультфильме
- а пять шапок из шкурки сошьешь?
- Сошью!
)))
все есть в девайсе, кроме самого нам всем необходимого - звука!

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Alex Koff, между АКБ и WD TV Live нет нечего?

---

Питалово взято прямо с габаритных фонарей автомобиля.

---------- Сообщение добавлено 25.03.2014 в 23:10 ----------

PS. Считаю, что прежде чем что то коментироватьв плане звука, надо предварительно послушать и желательно хоть немного знать основы звукорежиссуры. Не касается тех, кому медведь отдавил.
Свои слова про все ГУ посему забираю обратно. Т.к. сравнить допустим 20/40 топовых магнитол, в одном инстале, крайне проблемотично! Все они звучат по разному, в том то и проблема, а эталоном является звук, который записан в студии звукозаписи. А ГУ является лишь дополнительным звеном в последующей эквализации при прослушивании музла.

Alex Koff, сдуру можно и воздухом подавиться. То, что оно работает и кушать не просит - ещё не значит, что встроенный в плату источник SPDIF, накромленный тем авнишком, что вы в него пихаете от бортовой сети, не сбивается с клока и не генерит бешенный джиттер.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

эталоном является звук

---

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...))))))

Цитата:

---

Сообщение от Nikol@y

Почему в устройстве за три рубля есть всякие вав, флаки и т.д а в авто устройствах известных фирм за 30 тысяч такого нет....

---

Nikol@y, потому что эти устройства сделаны на полутора микросхемах и без экранчика. А в авто всё по-другом. Во-первых есть потреблятели, готовые платить. Потому что один фих 30к за двухдинку с навигашкой - это дешевле, чем полтос, а то и три полтоса при покупке авто с навигашкой заводской. Во-вторых, в более качественных ГУ применены более качественные и менее универсальные (а значит их становится намного больше) микросхемки. В-третьих, любое уважающее себя ГУ имеет хорошо стабилизированный и хорошо отфильтрованный блок питания, чего в домашних медиа-пластмассках Вы не встретите никогда. А только это - ещё +30..60 баксов к розничной цене. В-четвёртых, в ГУ кроме читателя фрешек есть ещё немаловажный пассажир - дисковый транспорт. Который и сам денех стоит и требует обвязки в виде определённых управляющих микрух, тоже стоящих денех.

Так по копеечке и набегает. Но самое главное - я, как опятный пользователь карписи и опытый тестировщик карписей, ГУ и прочих медиа-коробочек))), с ответственностью заявляю: при разработке ГУ, автомагнитолопроизводитель вваливает немножко бабосиков в эргономику. Ну или когда-то вложил, а теперь плоды пожинает))). Потому что ни WD tv (live/stream), ни карписи (кроме совсем отдельных случаев), ни, тем более, множественные медиаплееры - ни разу не предназначены для УДОБНОГО управления. Даже дома мой WD TV Live меня выбешивал своей "гениальностью" меню и тупостью откликов (за что был подарен тёще))))) Не, я люблю тёщу, вы не подумайте! Просто так совпало))) ). Разве что планшет на андроиде... Но простая IVA от альпайна всё равно его обыгрывает по эргономике.

Это ответ на вопрос почему автошарманки, которые беднее по функционалу, стоят дороже таких мегакоробочек. Но Вы не этот вопрос задавали))))))

ПО Вашему вопросу - "почему в автогамнитолах, даже за большие деньги, этого нет?" имею сказать следующее: "Ну почему же нет?" http://magnitola.org/pioneer/228828-...ml#post2439280 Просто цикл разработки автогамнитол чуть сложнее из-за описанных выше конструктивных особенностей и дольше. Это ведь нужен отдельный чип для декодирования фляка. Такой, чтобы можно было его на плату положить, дату питание, пихнуть пару управляющих нулей и одну единицу на одну ногу, и поток данных с флешки на вторую, а ещё с трёх снять i2s и пихнуть его в микросхему DSP, управляемую тем же принципом.
медиа-коробочки же укстроены совсем по-другому: ЦП, RAM, FLASH, аудочип с SPDIF и аналоговыми выходами. во флеше хранится ОСь, в оси крутится драйвер и микшер. Хочешь фляк - возьми написанный уже кем-то код и интегрируй его в ось программкой или в ядро. Хочшь МРЗь - всё то же самое. Хочешь MKV - добавь на плату чип-видеоадаптер и прицепи его к системеной шине и напиши для ОС драйвер. Работы на три вечера и два ящика пива)))))) Вот так и появляются такие уродцы, как WD TV. Они, кончено играют. И не сильно хуже, чем CD (но хуже! И это заметно!). Но юзать их в авто... Проще сразу до сотни разогнаться и прицельно в дерево въехать. Так хотя бы люди (соседи по потоку) не пострадают

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 10:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Резницу Flac или Lossless ... не заметил.

---

Логично... Потому что FLAC - это формат сжатия звука без потерь. Дословно лосслесс = Loss (потерь) less (без) ))) Это сжатие WAV файла по типу ZIP таким алгоритмом, что позволит разжимать его "на лету", на занимая драгоценное время и пространство временно разжатыми файлами.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

причем частоту я не слышу 24 или 32

---

Частота 24 и 32? Если частота дискретизации. На записях музыки и фильмов это обычно 44100, 48000, 96000, 192000. Ну есть ещё SACD, там ваще какая-то мегачастота, но и алгоритм оцифровки другой.. Есть ещё глубина дискретизации - 16 бит, 20 бит и 24 бита. Вы что с чем сравнивали?

Опытный теоретик - как написанно ) Все по полочкам ) Естественно я просто закрутил беседу =) понятно что у каждого устройства свой потребитель и соответственно свои тех. характеристики )
Хочешь звук плати, хочешь "бум бум" втыкай пион за 3 рубля и вперед )

Не исправляйте людей, когда они неправы. Никогда! Почему?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Alex Koff, сдуру можно и воздухом подавиться. То, что оно работает и кушать не просит - ещё не значит, что встроенный в плату источник SPDIF, накромленный тем авнишком, что вы в него пихаете от бортовой сети, не сбивается с клока и не генерит бешенный джиттер.

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...))))))

---

Работает и ладно. не дорогая же штука! Можно также завести через релюшку от кондера, если скачет напруга.

15 лет в студии просидел. наслушался всякого до отрыжки

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

живых инструментов. Сравните в одной системе записи, сведённые разными звукорежами. Порой хочется взять батину двухстволку и отстрелить некоторым "слухачам" бубенчики, чтобы больше не звенели...))))))

---

Пока работал в студии, не однократно сам бил по бубенцам музыкантов, для получения качественного результата.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:25 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 10:18 ----------

[/COLOR]Логично... Потому что FLAC - это формат сжатия звука без потерь. Дословно лосслесс = Loss (потерь) less (без) ))) Это сжатие WAV файла по типу ZIP таким алгоритмом, что позволит разжимать его "на лету", на занимая драгоценное время и пространство временно разжатыми файлами.

---

Это вы о чем? НЕ верная интерпритация высказаного! Еще раз читаем повнимательнее

Цитата:

---

Резницу Flac или Lossless по цифре между балалайкой и Aple Imac + M Box,в системе Pro tools не заметил. причем частоту я не слышу 24 или 32 это все магия чисел по феншую.

---

Я не слышу разницы свыше 24 бит при 96000 к

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 15:36 ----------

Люблю теоретиков тролить. Их магия чисел меня напрягает.
Для меня главное звук, который я слышу и не важно какими целями он был достигнут. В свое время в студии, я записывал 8 каналов при 16 битах на SB LIve, а народ удивлялся за качество ))
P/S. Не верте в магию цифр и всякую там теорию. Доверяйте ушам своим. Есть 2 варианта: нравится или нет. все остальное флуд, подстрекательство и развод на бабло.

Мой "WD TV Live" звучит по оптике так же, как и проф. карта "digidesign mbox 2 pro" по цифре в одном тракте.
Если нет разницы для моего слуха, то я достиг того что искал, а именно альтернативу ГУ!
На этом, для себя тему закрыл. Или я глухой или мне просто лень переубеждать.
Привет!

А я и ещё один человек слышали разницу между wd tv live и alpine iva-d300r. И я не говорю сейчас о магии цифр. Это то, что отчётливо слышали два человека.

В магию цифирь не верю. Ибо всё, что "точнее" 16/44 - в машине задротство. Да и дома, по большому счёту тоже

Питание в машине априори шумное. WD tv live дома от нормального бп и wd tv live в машине от бортовой сети - по звуку два разных wd tv live;) Хотя, если Вас устраивает качество такого звука - это просто замечательно;)

Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А я и ещё один человек слышали разницу между wd tv live и alpine iva-d300r. И я не говорю сейчас о магии цифр. Это то, что отчётливо слышали два человека.

В магию цифирь не верю. Ибо всё, что "точнее" 16/44 - в машине задротство. Да и дома, по большому счёту тоже
Насмартфонил

---

ну вот вы и ответили на основной вопос про цифры.
Я то стараюсь слушать качество приближенное к винилу, скачивая Flac или Lossless с Торентов, так же цифрую сам или прошу товарищей.
А вы в свою очередь слушаете CDA.

Так что в данном случае спор, что лучше звучит, болванка с 16ю битами или Flac с Losslessom, продолжим? апстену

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 16:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Питание в машине априори шумное. WD tv live дома от нормального бп и wd tv live в машине от бортовой сети - по звуку два разных wd tv live;) Хотя, если Вас устраивает качество такого звука - это просто замечательно;)

Насмартфонил

---

Да, машина у меня оочень шумная 21я Волга )) Но я ее все же как то маломальски зашумил.

ЧТо касаемо питалова, то пойду протестирую. Уменя 2 WD TV Live. Один запущу с блока преобразоания питания 12В=220 В.
Когда тестил, не думал об этом. Но предположу, что там не особо навороченая обвязка шим.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 16:58 ----------

ЗЫ. Вот если бы вы к примеру, записали балванку для ивы и скажем WAV для Ведра, причем одного и того же материала. Да потестили в одном тракте, то вы бы приятно удивились. Ива вообще не звучит, как источник. Взяли бы хоть Гу 9835=9833, 9812, 9887,9855=9853 это я их так по качеству раскидал. ссори но я не слышал Juba 5959, 7990 или 7909 (( а так хотелось бы

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Да, машина у меня оочень шумная 21я Волга )) Но я ее все же как то маломальски зашумил

---

Я про шум по питанию;)

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Flac или Lossless

---

В чём разница между flac и lossless?)))

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

вы в свою очередь слушаете CDA

---

Я точно так же скачиваю "Flac или Lossless с торрентов")))))) Только большая часть того, что я оттуда качаю - 16/44;)

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

ЗЫ. Вот если бы вы к примеру, записали балванку для ивы и скажем WAV для Ведра

---

Почитайте, пожалуйста, внимательно вот этот пост, ссылка на который дадена во втором сообщении этой темы:
http://magnitola.org/proclushka-test...cd-not-cd.html
Кроме того, ознакомьтесь с подписью - у меня carpc. Вот этот: http://magnitola.org/audio-carpc/206...-zvuku%3B.html

Я уже давно сделал ровно то, что Вы предлагаете:
1) Взял имеющиеся у меня WAV файлы, сделал подборку из пяти треков, сделал из них
- WAV PCM 16/44
- FLAC PCM 16/44
- аудио-диск CD-DA 16/44
2) Взял на тест IVA-d300r, WD TV Stream, miniX neo X7, Dune (не помню модель, прогуляйтесь по первой ссылке, почитайте, если интересно), свой карписи, естественно
3) Сравнил все эти источники, подключенные по SPDIF к процу Alpine PXA-H600, а через него, соответственно ко всей остальнйо моей системе, на одном и том же материале.

Итог озвучен в той же теме. WD TV Stream и все остальные источники не поют хотя бы так, как это делает IVA. Уверен, что 5959, 7990, 7909 переиграют ИВУ, тупо из-за лучшего транспорта.

9812, 33, 35, 87, 53, 55 к этому сравнению вряд ли пригодны, тупо из-за того, что у них нет оптики. Если сравнивать их с чем-то, то с процами pxa-h600, pxa-h700 и т.д. Насколько я знаю, эти сравнения давно проводились и все эти головы сливают, что 600-му, что 700-му, что 800-му. Но это уже другая история

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

качество приближенное к винилу, скачивая Flac или Lossless с Торентов

---

вау... винил и GOVнорипы с торента... в этом что-то есть от 'высокого конца' - и видимо запах
так почему бы не поставить в машину винил? к чему это дрочево?

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

вау... винил и GOVнорипы с торента... в этом что-то есть от 'высокого конца' - и видимо запах
так почему бы не поставить в машину винил? к чему это дрочево?

---

Винил в машину? Держите меня Lol

---------- Сообщение добавлено 26.03.2014 в 19:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

В чём разница между flac и lossless?)))
Я точно так же скачиваю "Flac или Lossless с торрентов")))))) Только большая часть того, что я оттуда качаю - 16/44;)

---

Разница между Flac и Lossless, это вы откуда такое взяли? :rofl:

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Разница между Flac и Lossless, это вы откуда такое взяли? :rofl:

---

Ну Вы же сами пишете эти слова в одно предложении через "или". Значит Вы считаете, что между ними какая-то принципиальная разница. Вот если бы было написано "FLAC или какой-либо другой Lossless" - я бы понял, что Ваше представление о формате FLAC и термине Lossless, который объединяет в себе все форматы сжатия звука без потери качетсва (читай - "содержимого"), совпадает с общепринятым. Но это сейчас я пишу, а не Вы написали...

Скоей всего вы не правильно поняли смысл. Подразумевалось, что я слушаю Flac или Lossless, кому как нравится называть вариант сжатия аудио данных без псевдо-потери качества.
Цитирую, у винила вообще аналогов нету, битрейт аналога винила должен быть равен бесконечности. Чего не скажешь о готовом заводском или пиратском перепечатанном CDA )) на который вы и основываетесь при прослушивании в авто инстале посредством Alpine IVA.
Вон сверху, тут именитые морозят ни есть што. На скоряк, не обдумав видать.
Так что Флак это и есть то же лослесс. Но и так же других лослесов то же не мало, но по другому называются.
Flac более читаем большинством устройств, посему его также часто называют Lossless, типа без потерь.

Или тут вопрос про то, что CDA то же что и Flac=Lossless???:crazy:

Вы поймите, что тестить уже глупо CDA и Lossless, даже если и слушаешь через ведро.
Некоторые ГУ могут придавать некую окраску в звуке, являясь как бы эквалайзером-улучшайзером, и все это за счет железа.

PS. Самый лучший по качеству в мире Lossless, это когда на тесте, за ширмой играют живые музыканты. :smoke:

Теперь я Вас понял.

И Вы меня поймите.

Пусть, cda - не винил, но большая часть любимой мною (и многими другими;)) музыки (мы де сейчас о музыке говорим, а не о звуках?;)) издана именно в этом формате.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

PS. Самый лучший по качеству в мире Lossless, это когда на тесте, за ширмой играют живые музыканты. :smoke:

---

Вот и я к тому же выводу пришёл. Но у меня в машине только гитара уместиться. Ну и скрипка. А контрабас и барабанная установка уже не влезут:(


Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Вот и я к тому же выводу пришёл. Но у меня в машине только гитара уместиться. Ну и скрипка. А контрабас и барабанная установка уже не влезут:(


Насмартфонил

---

Ну вот и ладушки. Кому какая разница винил или сиди :nuse:
Тогда купите бус )

Да, и я прочел ту тему "CD or not CD?" где вы тестили "WD TV Play" Тимура.
У меня то WD TV Live, да со старой прошивкой ) Где все удобно по меню и не залипает, + малых размеров пульт ДУ. На монике 7" все прилично смотрится.
Да и про звук, яб то же выразил, но....

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

WD TV Live

---

была у меня дома. Один фиг не для авто.

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Винил в машину? Держите меня Lol

---

держать тебя могут санитары,
а виниловых проигрывателей (и чейджеров) примерно с 1955 по 1965 для авто нашлепали немерянно,
от штатной комплектации до афтемаркет

сейчас многие для этих целей DJ-вертушки использует, но болше для понта или как раз в качестве диджея на openair

:offtopic: