Фонит Pioneer P88RS (предохранитель цел)

3 дня гуггла и чтения всего подряд по словам "фон" и "p88rs" ответа не дали.
Ситуация не обычная,поэтому создаю новую тему.

Итак,имею Pioneer P88RS. Фонит и в RCA, и при подключении динамиков напрямую к голове. Больше громкость - больше шум. При загрузке CD слышно "чириканье" привода. На максимальной громкости слышны щелчки при вращении энкодера.
В первую очередь проверил и запаял предохранитель RCA-масса. Накидывание массы на корпус RCA не помогает.
Тестирую на столе. Блок питания лаботаторный Mastech HY-3005. Погрешил на блок - подключил к аккумулятору, ничего не изменилось.


Что может вызывать такие симптомы?

Покрутил эквалайзер - шум живет в полосе 3-8КГц. Если эту полосу вырезать - становится тихо, на уровне шума усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

3 дня гуггла и чтения всего подряд по словам "фон" и "p88rs" ответа не дали.
Ситуация не обычная,поэтому создаю новую тему.

Итак,имею Pioneer P88RS. Фонит и в RCA, и при подключении динамиков напрямую к голове. Больше громкость - больше шум. При загрузке CD слышно "чириканье" привода. На максимальной громкости слышны щелчки при вращении энкодера.
В первую очередь проверил и запаял предохранитель RCA-масса. Накидывание массы на корпус RCA не помогает.
Тестирую на столе. Блок питания лаботаторный Mastech HY-3005. Погрешил на блок - подключил к аккумулятору, ничего не изменилось.


Что может вызывать такие симптомы?

Покрутил эквалайзер - шум живет в полосе 3-8КГц. Если эту полосу вырезать - становится тихо, на уровне шума усилителя.

---

была похожая беда оказались при подключении rca разьемов питание с акума надо снимать спалил путь в мастерскую делов на 5 мин перемычку поставят и будет те счастье

Цитата:

---

Сообщение от Deathwarrior

перемычку поставят и будет те счастье

---

Самый вредный совет, который может быть. Только замена на предохранитель. Если почитать первый пост чуть внимательнее - автор заменил этот предохранитель и стандартные методы борьбы (замыкание на массу) не помогают.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

При загрузке CD слышно "чириканье" привода. На максимальной громкости слышны щелчки при вращении энкодера.

---

Здесь проблема не в предохранителе,а по цепи блокировки "Mute"-все симптомы к этому не просто говорят,а указывают на это прямо(посмотрите массу на этих цепях блокировки-пред был неисправный,замена не дала результата,а вот что при этом произошло далее- необходимо исследовать).Изначально проверить печатный монтаж для верности,все дорожки имеющие отношение к этому узлу.Труд кропотливый и требующий очень тонкого подхода к этому вопросу.,

Dudshl, поиск по "ключи mute"

При переключении источников Tuner-AUX-CD - фон на мгновение пропадает. Имеет значение?

Имеет.
В мастерскую однозначно.

Мастерская - не интересно. Самому научиться и починить - интересно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

При переключении источников Tuner-AUX-CD - фон на мгновение пропадает. Имеет значение?

---

Тут другой мут вступает в цепь,который блокирует УЗЧ,ну да ладно-всё равно Вы свою тему не читаете внимательно.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

Мастерская - не интересно. Самому научиться и починить - интересно.

---

Мастерская и спецы Вам помогут быстрее на месте,чем описывать весь процесс диагностики,в который Вы вникать не собираетесь.Возможно SM поможет в этом вопросе,скачайте и изучите схему-это поможет,надеюсь.,:sad::sad:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Тут другой мут вступает в цепь,который блокирует УЗЧ,ну да ладно-всё равно Вы свою тему не читаете внимательно.

---

Темы я читаю внимательно,тем более свои. Из этой уже почерпнул "копай цепь муть", но будучи не дома еще не успел покопать.

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Мастерская и спецы Вам помогут быстрее на месте,чем описывать весь процесс диагностики,в который Вы вникать не собираетесь.Возможно SM поможет в этом вопросе,скачайте и изучите схему-это поможет,надеюсь.,:sad::sad:

---

Как раз процесс диагностики мне и интересен,именно в него я и вникаю.
Схему я уже скачал и на сколько хватает моей квалификации изучаю.
У меня есть много инструментов, и доступ к еще большему количеству. Есть руки и голова. Но пока нет достаточных знаний в диагностике: куда копать,как и что проверить. И этот пробел я постоянно восполняю и восполняю. Именно для этого я открыл эту тему, и я точно починю эту магнитолу, и точно починю сам, и буду пользоваться и магнитолой, и новыми знания, которые я применю при возникновении подобных ситуаций и углУблю на более сложных задачах.
Как-то так :)

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

Темы я читаю внимательно,тем более свои. Из этой уже почерпнул "копай цепь муть", но будучи не дома еще не успел покопать.

---

Это радует!,но любой вопрос всегда должен находить свой ответ на него в реальном измерении и получения результата в его исходе.Без обратной связи- это не решить ни в каком совете,а может и ни когда в целом.Это не ЕГЭ,в котором есть ответы и главное его угадать,а разговор на уровне логики и решения данного вопроса между понимающими друг-друга людьми.,

До дома доберусь - покопаю про муть и отпишусь о результатах.
Что еще не рассказал: искал источник помехи внешним усилителем. Взял тюльпан, сунул его в усь, корпус тюльпана припаял к земле магнитолы, а центральный контакт через конденсатор использовал как щуп. Прошел по всему тракту от линейников до ЦАПа. Шум есть на всем тракте (влияние эквалайзера шум на выходе это как раз подтверждает). Еще один спец посоветовал смотреть питание ЦАПа, потому что ЦАП может гнать шум с питания на выход.
Завтра добуду осцилограф, посмотрю что там в питании ЦАПа.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

Прошел по всему тракту от линейников до ЦАПа.

---

Допустим,ЦАП для диска, например нужен,тогда о радио и АUX, что подумаем?-что в этих режимах происходит?.,

Судя по схеме,сигнал со всех источников цифруется, проходит проц, потом ЦАП, потом предусилитель, потом RCA и штатный усилитель.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

потом предусилитель

---

Вот тут и надо смотреть и исследовать изначально, происходящие события в фоне-если нет расхождения,тогда смотреть цепи дальше.,

Сигнал снимался с выхода ЦАПа.
на одной фотке есть сигнал с aux (синус 8КГц)
на второй фотке сигнала нет

получается помеха по амплитуде составляет около 20% полезного сигнала

На фото зеленым выделена какая-то "изолированная" земля.
я так понимаю, эта земля не должна контачить с корпусом, а выполняет роль общего провода для аналоговой части ЦАПа. Но с корпусом она звонится. Просмотрел все элементы, даже конденсаторы выпаял (красным обведено), подумал может пробой. Все равно звонится.
так и должно быть? Если да - где у этого пятачка контакт с корпусом?

транзисторные сборки Q351-356 проверил. Все целы.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

подумал может пробой. Все равно звонится.
так и должно быть? Если да - где у этого пятачка контакт с корпусом?

---

Про металлизацию отверстий не забыть стоит,тоже + плата многослойная.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

транзисторные сборки Q351-356 проверил. Все целы.

---

Каким образом это сделано было,раз такая уверенность в этом?(подробнее результат измерения можно описать).,

Проверено было по системе нипель - "туда дуй, оттуда …", ну сами понимаете. В прямом направлении на всех транзисторах 1040 +/-
Да и не причем они точно. Фон появляется до них.(слушал внешним усилителем после резисторов R281-286, фон есть. А они стоять перед ключами)

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

Да и не причем они точно.

---

По логике посмотреть пропай в этих точках не помешает,а так-же процессора в том числе по выходу на каналы,может это поможет в поиске(часто под микроскопом контакт есть,а после пропая он появляется таким,каким и должен быть).Примерно так могу описать эту ситуацию пока в исследовании.Если всё в порядке-тогда надо подумать, после Вашего ответа.,

Каким образом непропай процессора (цифрового) может создавать на шум?

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

Каким образом непропай процессора (цифрового) может создавать на шум?

---

Так быстро успели это проверить?-Я польщён Вашим умением,у меня на это уходит гораздо больше времени-пару дней с перекурами и прозвонками этих цепей в полном объёме, для выяснения надёжности контакта во всех переходящих дорожках платы и контактов с процем(методику хочется узнать в таком решении-посоветуйте как это можно сделать быстро,мне это необходимо знать,инновации всегда интересны).,

Прежде чем кидаться что-то делать я сначала думаю. И подумав, я не нашел внятного ответа на вопрос "как непропай цифрового процессора может создавать аналоговый шум".
К тому же, чтобы пропаять этот процессор мне потребуется где-то час времени. Не быстро,конечно, но и не 2 дня. И дело не в часе времени, а в очевидной бессмысленности сего деяния.

Цитата:

---

Сообщение от Dudshl

И подумав, я не нашел внятного ответа на вопрос "как непропай цифрового процессора может создавать аналоговый шум".

---

Я тоже об этом думал раньше(но этот вариант чисто из практики предложил,который был у меня),но для совета в этом вопросе,чтобы дать направление в поиске- я потратил гораздо больше времени,чем Вы-точнее не дни,а месяцы для этого.Вы хотите быстрого ответа?-тогда я не смогу уже ни чем помочь Вам,подождите ответа от других участников форума в этом вопросе.Свой вариант предложил,но он услышан был с критикой,которая мне очень понравилась,спасибо за ответ!!!.,