Запутался, помогите!До конца не могу понять!

ВАЗ-13-ый

Стоит сабвуфер активный Kicx на 500Вт
Усилитель звука Kicx 4-ёх канальный - 160Вт на канал
Колонки 2-х полосные, компонентные:
Alpine SPG-13CS - номинал - 65Вт, макс - 250Вт, 87 Дб, имп - 4Ом, частота 65-20000ГЦ
Infinity REF6500CX - номинал - 90Вт, макс - 270Вт, 93 Дб, имп - 3Ом, частота 53-21000ГЦ

Все 4-е колонки стоят на акустической полке, подключены к усилителю. Сабвуфер подключен через накопитель на прямую к аккумулятору. Пищалки вообще не ставил. В общем весь звук находится в задней части авто.

Я просто плохо в этих делах разбираюсь, может кто поможет.У меня несколько вопросов.
Я думал, что усилитель дает более мощный звук колонкам, а оказалось совсем не так. Он всего лишь качество звука улучшает или как?
Также я собираюсь ставит колонки в передние двери вместе с пищалками, но они будут подключены напрямую к магнитоле, выдержит ли магнитола?
На задних стойках нужны пищалки дополнительно?или это будет лишним?
И последнее, может быть лучше будет если я подключу к усилку саб и 1 пару колонок, а остальные 2 пары колонок подключу через магнитолу?

Или посоветуйте, как сделать лучше!
Заранее благодарен.

Пурген, ой какая у вас там каша)) без пары пузырей не разобраться по любому)))) что за саб? что за усь?? модельки пожалуйста полные напишите.

В идеале почитайте форум. Все ответы смодете найти сами и по ходу поймете суть всего.

активный саб и так с усилком его под усил не надо.поставить вперед колонки подключить к усилку,из задней полки выкинуть алпайн,а инфинити тоже на усилок.как бы так.без затрат вобще поставить алпайн вперед под усил и задние под усилом оставить а саб он и так активный

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

ВАЗ-13-ый

Стоит сабвуфер активный Kicx на 500Вт
Усилитель звука Kicx 4-ёх канальный - 160Вт на канал
Колонки 2-х полосные, компонентные:
Alpine SPG-13CS - номинал - 65Вт, макс - 250Вт, 87 Дб, имп - 4Ом, частота 65-20000ГЦ
Infinity REF6500CX - номинал - 90Вт, макс - 270Вт, 93 Дб, имп - 3Ом, частота 53-21000ГЦ

Все 4-е колонки стоят на акустической полке, подключены к усилителю. Сабвуфер подключен через накопитель на прямую к аккумулятору. Пищалки вообще не ставил. В общем весь звук находится в задней части авто.

Я просто плохо в этих делах разбираюсь, может кто поможет.У меня несколько вопросов.
Я думал, что усилитель дает более мощный звук колонкам, а оказалось совсем не так. Он всего лишь качество звука улучшает или как?
Также я собираюсь ставит колонки в передние двери вместе с пищалками, но они будут подключены напрямую к магнитоле, выдержит ли магнитола?
На задних стойках нужны пищалки дополнительно?или это будет лишним?
И последнее, может быть лучше будет если я подключу к усилку саб и 1 пару колонок, а остальные 2 пары колонок подключу через магнитолу?

Или посоветуйте, как сделать лучше!
Заранее благодарен.

---

Начните с пониамния основ. Стереозвук - это когда два канала, левый и правый, и оба - перед слушателем. Допускается размещение только сабвуфера сзади, ибо самый нижний бас не локализуется. А теперь, с этим знанием, давайте подумаем над правильным ответом на вопрос "Зачем нужен тыл в небольшом автомобиле?" касаемо автобусов пока не говорим. Варианты ответа:
а) Для подзвучки
б) Для задних пассажиров
в) Не нужен. Это проделки маркетологов

Далее, отвечу на Ваш вопрос об усилителе: он действительно помогает получить бОльшую громкость при минимальных искажениях. Но при одном условии: динамики должны быть правильно установлены. Кроме расположения динамиков (см. предыдущий вопрос), в правильную установку входит также правильная акустическая подготовка тех мест, куда устанвливается динамик. Если не заморачиваться с изготовлением объёмов (там свои заморочки), то место установки мидбаса должно удовлетворять следующим критериям:
1) Исключение акустического короткого замыкания (излучения с задней стороны диффузора не должно долетать до переднего диффузора)
2) Максимальная жесткость места установки динамика и плоскостей прилегающих к этому месту
3) Минимальный "звон" места установки динамика и плоскостей, прилегающих к нему.

для 1 и 2 делаем подиумы в дверях, герметично крепящиеся к металлу и зашиваем технологические отверстия в двери чем-то жестким. Для второго - проклеиваем то, что получилось и обшивку виброизоляией.
Тогда получим и качество и громкость, которой не хватало.

Подсказка для ответа на мой первый вопрос: коаксиалы - в топку, компонентную акустику - вперёд, миды в двери, пищалки на стойки. Фронт - от усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от rus55

Пурген, ой какая у вас там каша)) без пары пузырей не разобраться по любому)))) что за саб? что за усь?? модельки пожалуйста полные напишите.

В идеале почитайте форум. Все ответы смодете найти сами и по ходу поймете суть всего.

---

Kicx ICQ 301BXA саб
Kicx QS 4.160 усилок

---------- Сообщение добавлено 06.10.2014 в 16:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Начните с пониамния основ. Стереозвук - это когда два канала, левый и правый, и оба - перед слушателем. Допускается размещение только сабвуфера сзади, ибо самый нижний бас не локализуется. А теперь, с этим знанием, давайте подумаем над правильным ответом на вопрос "Зачем нужен тыл в небольшом автомобиле?" касаемо автобусов пока не говорим. Варианты ответа:
а) Для подзвучки
б) Для задних пассажиров
в) Не нужен. Это проделки маркетологов

Далее, отвечу на Ваш вопрос об усилителе: он действительно помогает получить бОльшую громкость при минимальных искажениях. Но при одном условии: динамики должны быть правильно установлены. Кроме расположения динамиков (см. предыдущий вопрос), в правильную установку входит также правильная акустическая подготовка тех мест, куда устанвливается динамик. Если не заморачиваться с изготовлением объёмов (там свои заморочки), то место установки мидбаса должно удовлетворять следующим критериям:
1) Исключение акустического короткого замыкания (излучения с задней стороны диффузора не должно долетать до переднего диффузора)
2) Максимальная жесткость места установки динамика и плоскостей прилегающих к этому месту
3) Минимальный "звон" места установки динамика и плоскостей, прилегающих к нему.

для 1 и 2 делаем подиумы в дверях, герметично крепящиеся к металлу и зашиваем технологические отверстия в двери чем-то жестким. Для второго - проклеиваем то, что получилось и обшивку виброизоляией.
Тогда получим и качество и громкость, которой не хватало.

Подсказка для ответа на мой первый вопрос: коаксиалы - в топку, компонентную акустику - вперёд, миды в двери, пищалки на стойки. Фронт - от усилителя.

---

Спасибо за ответ!

Т.е. Лучше всего будет если я Infinity REF6500CX брошу на фронт, а Alpine SPG-13CS на тыл, соответственно пищалки будут на передних и задних стойках.
Infinity REF6500CX пропускаю через усилок, а Alpine SPG-13CS напрямую через магнитолу.Верно?

А вот и нет! Правильный ответ на мой вопрос - в) Не нужен. Это проделки маркетологов.
Таким образом, тыл (альпайн) продаёте соседям по гаражу, на вырученные деньги покупаете фанеру, краску для фанеры и виброизоляцию для дверей, хорошо делаете двери под фронт, и задействуете на фронт два канала усилителя. Остальные два - пусть пока висят в воздухе, попозже (через полгодика после окончания работ) поговорим о поканалке через штатные кроссы:) Чтобы было проще понимать о чём я говорю - при оказии заезжайте на прослушку Вольвы;)

1) С сабом,надеюсь ,понятно.Он с встроенным усилителем -ничего с ним делать не надо,только установиить правильную частоту среза и поставить в удобное место на машине-куда не критично-саббас ненаправленный звук.
2)Поскольку как я понимаю у вас две компонентные системы 13 и 16.5 см ,то пищалок у вас даже перебор :-).
Варианты
1)Поставить Infinity в двери с соотв.подиумом или в штатные места если есть(лучше с проклейкой дверей),альпайны в штатные места на торпеду -если 13 дырки.Пару твиттеров(все-таки лучше от Инфинити мне кажется) на передние стойки -на отражение от стекла.Можно попробовать и альпайновские какие-больше понравятся.(Но одни из них лишние).Т.е.сделать из 2 2х -компонентных систем-одну 3 компонентную-соответственно пользуясь кроссоверами усилителя и пассивными кроссоверами АС.2 канала усилителя запитать на мидбасы Инфинити) и 2 на динамики Альпайн с твиттерами.Сзади ничего.Оставшиеся пищалки на задние стойки не надо-они только испортят звуковую сцену.
2)Вариант попроще и похуже.В дверях ничего делать не надо.Наперед Альпайн в штатные места и Альпайн пищалки на передние стойки.Усилитель в поканальном режиме.Сзади оставляешь мидбасы Инфинити в своей полке(чтоб дыр не было :-))без пищалок и питание от головы.И желательно еще поделить частоты между сабом и мидбасами в задней полке все-таки.Я вижу как-то так .Oldmers

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

1) С сабом,надеюсь ,понятно.Он с встроенным усилителем -ничего с ним делать не надо,только установиить правильную частоту среза и поставить в удобное место на машине-куда не критично-саббас ненаправленный звук.
2)Поскольку как я понимаю у вас две компонентные системы 13 и 16.5 см ,то пищалок у вас даже перебор :-).
Варианты
1)Поставить Infinity в двери с соотв.подиумом или в штатные места если есть(лучше с проклейкой дверей),альпайны в штатные места на торпеду -если 13 дырки.Пару твиттеров(все-таки лучше от Инфинити мне кажется) на передние стойки -на отражение от стекла.Можно попробовать и альпайновские какие-больше понравятся.(Но одни из них лишние).Т.е.сделать из 2 2х -компонентных систем-одну 3 компонентную-соответственно пользуясь кроссоверами усилителя и пассивными кроссоверами АС.2 канала усилителя запитать на мидбасы Инфинити) и 2 на динамики Альпайн с твиттерами.Сзади ничего.Оставшиеся пищалки на задние стойки не надо-они только испортят звуковую сцену.
2)Вариант попроще и похуже.В дверях ничего делать не надо.Наперед Альпайн в штатные места и Альпайн пищалки на передние стойки.Усилитель в поканальном режиме.Сзади оставляешь мидбасы Инфинити в своей полке(чтоб дыр не было :-))без пищалок и питание от головы.И желательно еще поделить частоты между сабом и мидбасами в задней полке все-таки.Я вижу как-то так .Oldmers

---

Антисовет)))

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

Kicx ICQ 301BXA саб
Kicx QS 4.160 усилок

---

В двери передние засунь инфинити,пищалки тоже от инфинити,все это к усю и настраиваете. Альпайны и кандер продайте. На вырученные деньги покупаем шумовибро и проклеиваем двери. И покупаете вместо кандера 10 метров кг35 и тяните "+" и "-" от АКБ к активному сабу. Зачем? В будущем у вас активный саб пыхнет,вы его выкините. Купите моноблок и саб нормальный,подцепите второй АКБ к кг35. Будете кайфовать.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Антисовет)))

---

Мотивировочку,можно?Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Мотивировочку,можно?Спасибо

---

овно вопрос:) С настройкой и постройкой таких конфигураций, что вы озвучили, без богатого опыта настройки не справиться. А, судя по первому посту, у человека - даже не начальный уровень. Вот сделает миды в дверях, коаксиалы альповские (всё таки они коксы, а не компонентные) поставит в штатные места (куда? В тринашках разве есть штатные места не в дверях? Это же не 08 с высокой панелью), пищалки на стойки... А настраивать это всё кто будет? И, кстати, как это всё будет звучать?:)
Про тыл - ваще антисовет, в принципе. В маленьких машинах тыл - зло. По многим причинам, их рассусоливали на форуме тыщу раз (я лично писал! Вбейте в поиске "тыл в топку").
Ну а совет не делать ничего с дверями при вопросе о недостаточной громкости выглядит просто странным (как говаривал физик, Шамиль Хайдарыч, в моей школе, "странный, если не сказать без буквы Т"))))

[QUOTE=fox proteus;2692250]овно вопрос:) С настройкой и постройкой таких конфигураций, что вы озвучили, без богатого опыта настройки не справиться. А, судя по первому посту, у человека - даже не начальный уровень. Вот сделает миды в дверях, коаксиалы альповские (всё таки они коксы, а не компонентные) поставит в штатные места (куда? В тринашках разве есть штатные места не в дверях? Это же не 08 с высокой панелью), пищалки на стойки... А настраивать это всё кто будет? И, кстати, как это всё будет звучать?:)
Про тыл - ваще антисовет, в принципе. В маленьких машинах тыл - зло. По многим причинам, их рассусоливали на форуме тыщу раз (я лично писал! Вбейте в поиске "тыл в топку").
Ну а совет не делать ничего с дверями при вопросе о недостаточной громкости выглядит просто странным (как говаривал физик, Шамиль Хайдарыч, в моей школе, "странный, если не сказать без буквы Т"))))[/QUOTE
OK,понятно.Просто не знал,что в торпеде 13 пусто-пусто(ну на других машинах ездил :-)),а места в дверях(обычно в маленьких машинках наоборот 10-13 в торпеде,а в дверях ничего).Исходя из этого неправильного посыла-я и посоветовал поставить в торпеду,если человек не хочет париться с дверьми.А поскольку я хотел ,чтобы он пристроил все свое хозяйство-я и посоветовал поставить Инфинити в зад.полку от головы,чтоб не сильно мешало- поскольку если не двери -это единственное место куда их деть(поскольку понятно что в торпеде просто нет нужного объема).Так что тогда мой вариант 1 без Альпайнов вообще.Насчет ссылки на тыл-спасибо-я и так все знаю-слава богу в свое время кучу АЗ ,Car Music и т.д. перечитал.Надеюсь логику уловили.С уважением Oldmers И не надо ругаться:-лучше :drinks:

[QUOTE=Oldmers;2692614]

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

овно вопрос:) С настройкой и постройкой таких конфигураций, что вы озвучили, без богатого опыта настройки не справиться. А, судя по первому посту, у человека - даже не начальный уровень. Вот сделает миды в дверях, коаксиалы альповские (всё таки они коксы, а не компонентные) поставит в штатные места (куда? В тринашках разве есть штатные места не в дверях? Это же не 08 с высокой панелью), пищалки на стойки... А настраивать это всё кто будет? И, кстати, как это всё будет звучать?:)
Про тыл - ваще антисовет, в принципе. В маленьких машинах тыл - зло. По многим причинам, их рассусоливали на форуме тыщу раз (я лично писал! Вбейте в поиске "тыл в топку").
Ну а совет не делать ничего с дверями при вопросе о недостаточной громкости выглядит просто странным (как говаривал физик, Шамиль Хайдарыч, в моей школе, "странный, если не сказать без буквы Т"))))[/QUOTE
OK,понятно.Просто не знал,что в торпеде 13 пусто-пусто(ну на других машинах ездил :-)),а места в дверях(обычно в маленьких машинках наоборот 10-13 в торпеде,а в дверях ничего).Исходя из этого неправильного посыла-я и посоветовал поставить в торпеду,если человек не хочет париться с дверьми.А поскольку я хотел ,чтобы он пристроил все свое хозяйство-я и посоветовал поставить Инфинити в зад.полку от головы,чтоб не сильно мешало- поскольку если не двери -это единственное место куда их деть(поскольку понятно что в торпеде просто нет нужного объема).Так что тогда мой вариант 1 без Альпайнов вообще.Насчет ссылки на тыл-спасибо-я и так все знаю-слава богу в свое время кучу АЗ ,Car Music и т.д. перечитал.Надеюсь логику уловили.С уважением Oldmers И не надо ругаться:-лучше :drinks:

---

Всё в куче и перепутано с цитатами,долго читал,но так и не понял мысли, кроме смайликов.,

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

я хотел ,чтобы он пристроил все свое хозяйство

---

Такое пожелание не имеет ничего общего со звуком, вот в чём дело:)

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Насчет ссылки на тыл-спасибо-я и так все знаю-слава богу в свое время кучу АЗ ,Car Music и т.д. перечитал.

---

А зачем тогда советуете всё наоборот?:)

В общем, вариант "лишь бы впихнуть" у автора уже есть. Теперь надо убрать лишнее и доработать имеющееся (я про подготовку дверей), чтобы получить ЗВУК

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А вот и нет! Правильный ответ на мой вопрос - в) Не нужен. Это проделки маркетологов.
Таким образом, тыл (альпайн) продаёте соседям по гаражу, на вырученные деньги покупаете фанеру, краску для фанеры и виброизоляцию для дверей, хорошо делаете двери под фронт, и задействуете на фронт два канала усилителя. Остальные два - пусть пока висят в воздухе, попозже (через полгодика после окончания работ) поговорим о поканалке через штатные кроссы:) Чтобы было проще понимать о чём я говорю - при оказии заезжайте на прослушку Вольвы;)

---

У меня полная шумо и вибро изоляция)также стоит акустическая полка, а на ней стоят Инфинити.
Теперь я по твоему совету продаю альпайн и покупаю другие колонки и ставлю их в передие двери вместе с пищалками.Верно?)
И еще один вопросик)может не продавать альпайн(хорошие колонки) а поставить их в стенку между передними и задними сидушками?)а в передние двери докупить еще одну пару колонок или 6 колонок и 2 пищалки будут лишними?))

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

6 колонок и 2 пищалки будут лишними?))

---

будут лишними, хотя...... можно и к такому устремиться Вложение 652890Вложение 652892Вложение 652894

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

У меня полная шумо и вибро изоляция)также стоит акустическая полка, а на ней стоят Инфинити.
Теперь я по твоему совету продаю альпайн и покупаю другие колонки и ставлю их в передие двери вместе с пищалками.Верно?)
И еще один вопросик)может не продавать альпайн(хорошие колонки) а поставить их в стенку между передними и задними сидушками?)а в передние двери докупить еще одну пару колонок или 6 колонок и 2 пищалки будут лишними?))

---

из акустической полку нужно убрать инфинити ВООБЩЕ! Оставить только сетки от них, чтобы хоть как-то просветлить полку для нормлаьной игры сабвуфера. Тыл НЕ НУЖЕН.
Полная IDB ещё не означает жесткого крепления динамика и правильной акустической подготовки двери. Я что, просто так столько букав писал, почему не читаете???

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Я что, просто так столько букав писал, почему не читаете???

---

Это нормально,но замечание правильное.Осознать и понять сказанное всегда нужно,а после этого задавать вопросы по не понятным пунктам в сообщении.,

О как всё запущенно! Сначала начал читать тему, а потом бросил! Тут жесть полная! У автора полная каша в голове! Автор, а слабо почитать ФАК и просто порыться на форуме? Сдаётся мне, что при регистрации Вы просто поставили галочку не читая, что написано дальше. А зря!

---------- Сообщение добавлено 07.10.2014 в 21:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

а поставить их в стенку между передними и задними сидушками?)

---

Простите, а это как???

---------- Сообщение добавлено 07.10.2014 в 21:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Пурген

передние двери докупить еще одну пару колонок

---

А чего пару? Надо не мелочиться и купить 2 или 3 пары!)))