Штатная ммс 2190 и звук

Всем привет, дорогие друзья, занимался установкой акустики в авто Лада Калина 2192 (Хетчбэк) ГУ — штат, к нему была куплена фишка mini-iso и подключена голова была к усилителю Revolt ss85.4 через межблочный кабель стингер 4000. Сам вопрос заключается в наводках: когда авто стоит без заведенного двигателя все хорошо. Когда заводим автомобиль — писка тоже нет, стоит только тронуться и сразу же идет писк из вч динамиков. Так же хотел бы заметить, что когда автомобиль стоит с выключенным двигателем и я изнутри закрываю его на сигнализацию, на приборной панели срабатывает аварийка (1 раз) появляется тот же самый секундный писк в вч, с включенной ммс он сильнее… Есть ли люди, которые ставили усилитель на линейные выходы ммс, у вас так же?

Задаюсь этим вопросом потому что хотел установить вместо ммс kenwood 5061u,а саму ммс убрать под блок управления климатом, с последующим выносом кнопки, для сохранения БК и навигации.

UPD: Хочу добавить, что вся коммутация происходила только при выключенном ГУ и усилителе, когда отключал межблоки от ГУ писки были, но тише (проверял установкой на сигнализацию и последующем снятием), так же снимал усилитель со спинки и не допускал контакта с металлической спинкой сидения - писк сохранялся...

Цитата:

---

автомобиль стоит с выключенным двигателем и я изнутри закрываю его на сигнализацию, на приборной панели срабатывает аварийка (1 раз) появляется тот же самый секундный писк в вч, с включенной ммс он сильнее

---

я правильно понял? писк в первом случае при выключенной ММС? Как подключен усилителя РЕМ?

Цитата:

---

Сообщение от aaw

я правильно понял? писк в первом случае при выключенной ММС? Как подключен усилителя РЕМ?

---

Рем подключен от магнитолы и находится в одной колодке с междблочными проводами, идет по левой стороне под приборной панелью, и уходит к силовым проводам (плюс и минус с аккумулятора - кг-25)
Вложение 836680

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Сам вопрос заключается в наводках: когда авто стоит без заведенного двигателя все хорошо.

---

В данной машине ищите другую конфигурацию прокладки межблоков так же как и их качества изготовления.Иногда и антенна на это влияет.Вариантов куча,но методом исключения всё решается.Однозначных решений в статистике пока нет-они всегда разные получаются.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

В данной машине ищите другую конфигурацию прокладки межблоков так же как и их качества изготовления.Иногда и антенна на это влияет.Вариантов куча,но методом исключения всё решается.Однозначных решений в статистике пока нет-они всегда разные получаются.,

---

Я спрашиваю с той целью, что бы узнать при установки другого ГУ будут ли такие же симптомы? Есть у меня просто идея о использовании параллельно с оем гу еще одного, стоит ли заморачиваться...

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Я спрашиваю с той целью, что бы узнать при установки другого ГУ будут ли такие же симптомы?

---

На это вопрос никто не ответит точно,просто не реально это предугадать.Правильная конфигурация прокладки кабелей многое решит в установке.Тут даже священник не поможет,только голова и руки в помощь будут.,

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Есть у меня просто идея о использовании параллельно с оем гу еще одного, стоит ли заморачиваться..

---

Думаю не стоит-лучше одно достойное ГУ рассматривать изначально.,

Еще может кросовер ловить наводки на вч. если акустика менялась и вы устанавливали комплектный крос, посмотрите что находится рядом, блок противоугонной системы, "эбу", рэле и т.д. можно попробовать перенести кросы в другое место.

Цитата:

---

Сообщение от Грут

Еще может кросовер ловить наводки на вч. если акустика менялась и вы устанавливали комплектный крос, посмотрите что находится рядом, блок противоугонной системы, "эбу", рэле и т.д. можно попробовать перенести кросы в другое место.

---

Вложение 837390 1 - за монитором, есть небольшой прогал, там стоит левый, 2 между бардачком и блоком климата, возможно левый может ловить наводки от приборной панели за которой иммобилайзер... что, кстати и похоже на правду, т.к появляются писки от постановки/снятия с сигнализации, а есть ли возможность как-то экранировать кросс?

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

а есть ли возможность как-то экранировать кросс?

---

Лучше рассмотреть другое место его установки,которое исключит данную проблему.,

И так, друзья, снова здравствуйте! Проблема с наводками так и не разрешилась, но в это направлении есть немного ясности:

1 - межблок точно не причем (Проверенно двумя путями: прокладкой по воздуху и заменой на другой)
2 - на тазах есть такая странная вещь, при повороте ключа в замке зажигания появляется писк, как я понял это подается питание на бензонасос, так вот, представьте: еду я, после этого останавливаюсь и глушу двигатель, есть писк от бензонасоса и писк в вч, выключаю магнитолу - есть еще некоторое время писк бензонасоса вместе с писком вч, через 2-3 секунды пропадает писк от бензонасоса и вместе с ним писк от вч... Повод задуматься, может подскажете правильно ли я понимаю?

3 - не буду скрывать за приборной панелью у меня спрятана сигнализация (не знаю у кого как...) так вот есть предположение, что писк в вч при закрытии/ открытии машины связан именно с ее расположением...

Кстати, ради интереса купил баночку линейного фильтра от Mystery и подключил ее в разрыв между усилком и межблоком - все как было так и осталось, даже в громкости не потерял, только, как показалось, стало меньше басов и невнятное вч, но писк так и не удалось убавить... (Про бесполезность баночек знаю, просто решил попробовать...)

Таким образом дошли мысли до того, что беда точно не в межблоке и не в усилителе, ремот тоже не причем кидал по-воздуху, наводки не уменьшились...

UPD: Пробовал подключать вместо ГУ телефон через RCA на усилитель эффект тот же, но писк был чуть тише

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Проблема с наводками так и не разрешилась

---

Была в своё время тема:
http://magnitola.org/diagnostika-i-r...i-navodki.html
прочитайте на досуге,может идею подчеркнёте для себя.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Была в своё время тема:
http://magnitola.org/diagnostika-i-r...i-navodki.html
прочитайте на досуге,может идею подчеркнёте для себя.,

---

Читал ее, после прочтения все больше и больше склоняюсь к тому что виной всех наводок может быть кан-шина, так же не исключаю вину АКБ, но не знаю, что может не так быть с батареей (55 А\ч кислота стоковая вроде АКОМ), завтра попробую отключить всю нагрузку с АКБ кроме усилка и подать сигнал через телефон...

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

завтра попробую отключить всю нагрузку с АКБ кроме усилка и подать сигнал через телефон...

---

Это возможно и даст сужение в поиске,но утро вечера мудренее.Подождём этот этап в диагностике,да и что он покажет в результате.,

Новый день, новые непонятности. Сегодня так и не удалось отключить все, кроме усилка, но...

Напоминаю, что без заведенного двигателя писка нет. (Но при закрытии авто на сигнализацию появляется на 1 секундочку в вч динамике, но пока это не важно - грешим на сигналку...)

Заводим двигатель - появляется писк, отключаем межблоки от усилителя, писк пропадает... Дальше... Возвращаем межблоки и выкручиваем уровень на 0, писка нет... Добавляем уровень, писк появляется, как мне показалось, чем больше уровень, тем больше писк, но после прослушиваний 2,5 часов так называемой "музыки" ужасно болит голова и я не уверен... Подсказали взять межблок, отключить его от магнитолы и прозвонить мультиметром юбку межблока на массу ГУ - звонится... Что скажете?

---------- Сообщение добавлено 20.08.2015 в 22:16 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это возможно и даст сужение в поиске,но утро вечера мудренее.Подождём этот этап в диагностике,да и что он покажет в результате.,

---

В итоге падает подозрение на усилитель...

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Заводим двигатель - появляется писк, отключаем межблоки от усилителя, писк пропадает... Дальше... Возвращаем межблоки и выкручиваем уровень на 0, писка нет... Добавляем уровень, писк появляется, как мне показалось, чем больше уровень, тем больше писк, но после прослушиваний 2,5 часов так называемой "музыки" ужасно болит голова и я не уверен... Подсказали взять межблок, отключить его от магнитолы и прозвонить мультиметром юбку межблока на массу ГУ - звонится... Что скажете?

---

Посмотрите АСС к чему подключено,а также Ремот на сколько свободен от завязки, со штатной проводкой авто.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Посмотрите АСС к чему подключено,а также Ремот на сколько свободен от завязки, со штатной проводкой авто.,

---

ACC стандартное, в стоке идет исо разъем, ремот идет по левой части вместе с силой, но пробовал по-воздуху кидать другой, эффекта - 0

Когда я менял ммс на пион 80. Тоже был фон в пищах. При заведенном двигателе. Так же был треск даже при бибиканье. Потом я поставил кондер аля шумоподовитель на двигатель прикручивается. Разьем у свечей где то болтается. После этого фон и т.д. снизился, но не пропал. Далее кинул плюс и минус от акума. Фона нет (тфу тфу тфу ) и от бибикалки тоже треск пропал. Ммс продал за 7 руб сделал рамку от калины 2. Теперь у меня люкс, но без ммс с одним 1 din и кармашком :)
как то так.
Зы а сигнальный провод питания зацепил на фонарь. Теперь при выключении зажигания вместе с со всей электроникой засыпает и музыка.

С телефона.

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

ACC стандартное, в стоке идет исо разъем,

---

Вот и хочется узнать: ремот от ГУ в ИСО разъёме соединяется со штатным проводом машины?.,

В общем, друзья, если кому-то интересно - заменил гу и фон пропал, но ездить без навигации, камеры и бк для меня не представляется возможным... Поэтому в скором времени все будет сделано так, как я сказал, головное устройство убираться в низ под блок климата, выводится дистанционная кнопка включения, а магнитола под звук будет жить отдельной жизнью)

Цитата:

---

Сообщение от SAREFF

Поэтому в скором времени все будет сделано так, как я сказал, головное устройство убираться в низ под блок климата, выводится дистанционная кнопка включения, а магнитола под звук будет жить отдельной жизнью)

---

Правильное решение, для получения достойного звука.,

Может будет кому полезно, я долго мучился со свистом и победил его перерезанием минуса питания ММС и соединением минусового провода от ММС на кузов около магнитолы. Т.е. наводка идет по минусу, если просто посадить корпус магнитолы на кузов, то наводка не пропадает, нужно обязательно резать.

Цитата:

---

Сообщение от newchelny

Может будет кому полезно, я долго мучился со свистом и победил его перерезанием минуса питания ММС и соединением минусового провода от ММС на кузов около магнитолы. Т.е. наводка идет по минусу, если просто посадить корпус магнитолы на кузов, то наводка не пропадает, нужно обязательно резать.

---

Молодец, что не забыл написать и информационно помочь остальным.
зы: ну, а вообще, по моей практике, скорее всего более 80% случаев фона приходится именно на вопрос токовых петель по массе питания.

Хотел цифру вытащить из этой головы, но ЦАП в процессоре у нее, не получится. Поставил планшет вместо нее из-за навигатора, но сейчас опять вернул ее на место, очень нравится маршрутный компьютер. Надо только мордочку спрятать, как тут предлагалось и воткнуть 1 дин магнитолу.

Цитата:

---

Сообщение от newchelny

Хотел цифру вытащить из этой головы, но ЦАП в процессоре у нее, не получится. Поставил планшет вместо нее из-за навигатора, но сейчас опять вернул ее на место, очень нравится маршрутный компьютер. Надо только мордочку спрятать, как тут предлагалось и воткнуть 1 дин магнитолу.

---

навигация и другие полезные плюшки :) вливаются в это ГУ, года полтора-два как разобрались с этим вопросом.....

Навигация, бортовик, камера заднего вида, можно инет, фильмы, а больше ничего и не надо) Только АСС там коряво работает, победили примочкой на микроконтроллере вроде, но мне кажется, что можно сделать проще, не ковырял ее еще.

newchelny, на приоровском форуме один чел пробовал, штатный выход АСС на магнитоле не реагирует на питание, для этого примочку и вставляют, может разные реализации по железу есть, сам пока не проверял, но боюсь что метод попроще не прокатит

да там простого триггера хватит, зачем микропроцессор ставить мне не понятно, надо поковырять ее. Для меня главное, чтоб она всегда включалась при подаче сигнала на АСС и уходила в сон при снятии этого сигнала.

newchelny, наверное для задержки по таймеру)

---------- Сообщение добавлено 27.01.2016 в 09:04 ----------

Кстати, что ещё заметил по этой ММС, когда Крым полностью обесточили в кромешной темноте и тишине заряжал телефон в машине, так вот мультимедийная издаёт тихое шипение, включаю mute, оно пропадает, незнаю останется ли этот прикол при подключении усилителя

если смотреть структурную схему, то мьют в ней отключает микросхему УНЧ, по этому шумы и пропадали. Я подключал усь к ней через линейки, шумов особых не заметил, но когда запустил свип-тон, то ММС начинала играть всякую фигню.

newchelny, надо и у себя попробовать свип, послушаю чего назвучит) пробовал синусы НЧ, чтобы проверить играет ли штатка хоть какой-то бас, тестовые дорожки с книгой Дена которые идут играют по уровню громче аудиодоктора, и почему-то ниже, субъективно бас начинает становиться басом где-то с 47гц, а на аудиодокторе с 55гц и такого можно добиться только при тонкомпенсации (400 или 800), без неё с басом вообще облом

Бас у ммс не обрезан, пол года катался с morel tempo и dls matador 12 от blaupunkt 475 твикнутом, звучало хорошо без тонкомпенсации и эквалайзера.

newchelny, значит динамики штатные к басу не тяготеют) а на какой громкости ММС выдаёт более менее чистый сигнал без искажений на линейных? 60-65 или выше можно?

уже не помню, я согласовывал уровни ммс и уся осциллографом, скоро сниму ммс с машины чтоб сделать нормальное АСС, тогда смогу замерить. На какой нагрузке померить, какое входное сопротивление у вашего уся?

newchelny, я пока без усей, познаю теорию автозвука, вобще присматриваюсь к уралу, обещали усилители с развитыми фильтрами в феврале, чтобы рулить поканалку можно было. Если будут интересные идеи по АСС, выкладывайте сюда, а то на 4pda не уследить за всеми новшествами

Приветствую форум. На сколько приемлем звук у данного Гу? В калине она отделена от монитора и менять её, ух как не хочется. Компоненты будут: усь phoenix gold 4.600, мид es-6, вч D3004/602000.