Помогите настроить систему!

Всем привет. В общем имеется ГУ kenwood kdc 6051-u, фронт kenwood xr1800p, играет от уся SONY XM-N502. Сабик тоже стоит и в задних дверях миды jbl. В общем ситуация такая - чего то мне кажется что с мидов фронтовых можно вытянуть куда больше, чем они дают сейчас. Подключен фронт через кроссовер из комплекта, частоту раздела не знаю, но толи они еще не раскачались, толи частота на миды высоковата - не басят особо. Ах да, провода от мида не удалось прокинуть через дверь, соответственно взял провода которые идут к магнитоле штатные, и через них уже к кроссу подключил, соответственно они обрезаны и до магнитолы не доходят. Короче говоря на кроссе вход под усилитель, твитер и мид. Могу ли я перекинуть провода мида на вход для уся, чтобы порезать пониже с ГУ? И еще, когда фэйдер кручу вперед, весь звук переходит на твитеры, миды передние практически не играют. У еня такое ощущение, что мидам не хватает мощи чтобы играть на полную, но когда усилок выкручиваю, пищалки сильно громко играют, даже при том что в кроссе аттеньюар на минимум стоит. А если в эквалайзере уменьшить высокие частоты по максимуму, то играют тише, но качество сильно страдает. В общем посоветуйте кто чего знает, может есть какой способ миды расколбасить)

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 18:17 ----------

Ах да, пищи в лоб играют, но на отражение ставить не советуйте - пробовал, много звуков теряется

много раз пришлось перечитать чтоб эту кашу переварить...
тут все указывает на то,что на усилителе стоит срез высоко.надо выкрутить регулятор HPF в ноль,а в Г/У выставить срез 80гц. ничего перекидывать не надо,у вас и так есть возможность резать миды понизу с головы,просто судя по всему фильтр на усе "задран".
а вот что сделать надо - это постараться и протянуть толстые провода в дверь.что за авто?не 14ка?я помню на####хался со своей,пока в дверь провода засунул )

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

много раз пришлось перечитать чтоб эту кашу переварить...
тут все указывает на то,что на усилителе стоит срез высоко.надо выкрутить регулятор HPF в ноль,а в Г/У выставить срез 80гц. ничего перекидывать не надо,у вас и так есть возможность резать миды понизу с головы,просто судя по всему фильтр на усе "задран".
а вот что сделать надо - это постараться и протянуть толстые провода в дверь.что за авто?не 14ка?я помню на####хался со своей,пока в дверь провода засунул )

---

Да написал действительно сумбурно) Авто пежо 308, там тоже не подарок. По проводам там все ок, устанавливал электрик знакомый, он в этом деле все грамотно делает. Нет не угадали, по срезам.. На усе полная полоса, без фильтра. Если на гу выставлять фильтр пониже повыше, как такового результата не дает. Я вот думаю, может пищи пустить от магнитолы через кросс, а миды через усь и резать с гу. Не слишком пищи тихие будут? Да нет наверно) как думаете? Аттеньюар с тремя положениями, думаю позволит добиться баланса между мидами от уся и пищами от магнитолы. Я думаю для пищалок дефицит мощи не сказывается особо на качестве?

тээк,поправка,фильтр на усе в положение OFF

HPF у сони вовсе нет

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 20:41 ----------

ага,понятно,немного опоздал )))

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 20:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

Я вот думаю, может пищи пустить от магнитолы через кросс, а миды через усь и резать с гу. Не слишком пищи тихие будут? Да нет наверно) как думаете?

---

можно и так попробовать,почему нет.не будут тихие пищи.будет простейшая поканалка.
а от мидов только баса нет или середина тоже "не поет" ?

А что скажете по поводу идеи пищи от магнитолы пустить а миди от уся? Имеет право на жизнь?

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 19:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

тээк,поправка,фильтр на усе в положение OFF

HPF у сони вовсе нет

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 20:41 ----------

ага,понятно,немного опоздал )))

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 20:48 ----------


можно и так попробовать,почему нет.не будут тихие пищи.будет простейшая поканалка.
а от мидов только баса нет или середина тоже "не поет" ?

---

Знаете, относительно штатки конечно лучше гораздо, вроде и поет неплохо.. просто в задние двери поставил миды с прошлой машины и порезал их на 60hz третьим пордком... басит на порядок лучше, бас сместился назад, не чувствую мощности как таковой от передних мидов, хотя они и дороже и магнит внушительнее и тд.. в связи с этим и думаю что особо не поют

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

Знаете, относительно штатки конечно лучше гораздо, вроде и поет неплохо.. просто в задние двери поставил миды с прошлой машины и порезал их на 60hz третьим пордком... басит на порядок лучше, бас сместился назад, не чувствую мощности как таковой от передних мидов, хотя они и дороже и магнит внушительнее и тд.. в связи с этим и думаю что особо не поют

---

тогда дальше тянем инфу...)))
к чему подключены задние "миды" и миды ли это или коаксиалы и что за модель.
сразу уж напишу ,что теперь причину вижу в слишком слабом усе,в сони 65вт заявка,у кенвудов 110вт,пусть по факту 80 будет,но чуйка ужасная у них,вот и результат...

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:06 ----------

ну и еще пара наводящих:
есть ли шви?
и к чему прикручены миды кенвуд?

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

тогда дальше тянем инфу...)))
к чему подключены задние "миды" и миды ли это или коаксиалы и что за модель.
сразу уж напишу ,что теперь причину вижу в слишком слабом усе,в сони 65вт заявка,у кенвудов 110вт,пусть по факту 80 будет,но чуйка ужасная у них,вот и результат...

---

Задние миды от головы, да это именно миды из комплекта jbl cs-2165c. По поводу кенвудов - электрик сказал что там полюбому не 110, показал дины которые 100 потянут) магнит у них был ощутимо побольше.. так что думаю что пусть и не на максимум, но 65ватт должно быть не оо чтобы достаточно, но не так тихо, как задние от магнитолы... так что думаю попробовать пустить напрямую от усилка и выкрутить побольше и с гу порезать?

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

Задние миды от головы, да это именно миды из комплекта jbl cs-2165c. По поводу кенвудов - электрик сказал что там полюбому не 110, показал дины которые 100 потянут) магнит у них был ощутимо побольше.. так что думаю что пусть и не на максимум, но 65ватт должно быть не оо чтобы достаточно, но не так тихо, как задние от магнитолы... так что думаю попробовать пустить напрямую от усилка и выкрутить побольше и с гу порезать?

---

ну вот и найден ответ ;)
жибиэль ваши так называемые неусилковые А/С,рассчитанные на работу от Г/У ,т.е с малой мощностью и отличной чувствительностью,потому и играют,даже от г/У,а сони слаб...пробуйте мид отдельно,но вряд ли что то изменится,лучше возьмите на пробу у кого нибудь мощный усь и подключите и все сами увидите- услышите

по поводу шви и установки мидов кенвуд ответьте

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

ну вот и найден ответ ;)
жибиэль ваши так называемые неусилковые А/С,рассчитанные на работу от Г/У ,т.е с малой мощностью и отличной чувствительностью,потому и играют,даже от г/У,а сони слаб...пробуйте мид отдельно,но вряд ли что то изменится,лучше возьмите на пробу у кого нибудь мощный усь и подключите и все сами увидите- услышите

---

Окей спасибо за совет)
зы. кенвуд на проставках а шви нету) но дверь неплохая изначально, во всяком случае куда крепче чем в акценте)

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

. По поводу кенвудов - электрик сказал что там полюбому не 110,

---

вам бы еще ваш электрик объяснил зависимость подбираемого усилителя от чувствительности А/С,для примера : А/С с чуйкой 89дб/вт/м ваш сони еще тянул бы как то,а 86 не по силам ему,ибо там нелинейная зависимость подводимой мощности от чувствительности

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

Окей спасибо за совет)
зы. кенвуд на проставках а шви нету) но дверь неплохая изначально, во всяком случае куда крепче чем в акценте)

---

проставки - хорошо
а вот без шви дверь "запоет" тогда,когда удастся реализовать потенциал мидов,так что ищите мощный усилок и шумите дверь,с обязательной заклейкой тех отверстий,иначе баса не дождетесь

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

вам бы еще ваш электрик объяснил зависимость подбираемого усилителя от чувствительности А/С,для примера : А/С с чуйкой 89дб/вт/м ваш сони еще тянул бы как то,а 86 не по силам ему,ибо там нелинейная зависимость подводимой мощности от чувствительности

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 21:27 ----------



проставки - хорошо
а вот без шви дверь "запоет" тогда,когда удастся реализовать потенциал мидов,так что ищите мощный усилок и шумите дверь,с обязательной заклейкой тех отверстий,иначе баса не дождетесь

---

У вся мостом 175 ватт. Если подключается один мид в мост и выставок уровень на половину, я их не спал? Или слишком мощно выйдет?

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrom

У вся мостом 175 ватт. Если подключается один мид в мост и выставок уровень на половину, я их не спал? Или слишком мощно выйдет?

---

Зачем наполовину сразу,плавно добавляйте уровень

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

Зачем наполовину сразу,плавно добавляйте уровень

---

Настройщики Блин..Я обычно гейн выкручивую в ноль..Прибавляю звук (на максимальную громкость )и прибавляю гейн до тех пор пока мид её может держать без последствий для него.И всё..А будет ли один или два мида уже разницы не какой -если не слабый усь..Если слабоват то питание его должно быть с запасом и провода акустические (заводские)только ухудшают работу мидов.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Настройщики Блин..Я обычно гейн выкручивую в ноль..Прибавляю звук (на максимальную громкость )и прибавляю гейн до тех пор пока мид её может держать без последствий для него.И всё..А будет ли один или два мида уже разницы не какой -если не слабый усь..Если слабоват то питание его должно быть с запасом и провода акустические (заводские)только ухудшают работу мидов.

---

Я это и имел в виду,от ноля плавно прибавлять гейн.а про акустические уже писал.

Цитата:

---

Сообщение от Виталик116

Я это и имел в виду,от ноля плавно прибавлять гейн.а про акустические уже писал.

---

Изначально вобще хотел взять кенвуд kac 6406 и мостом пустить от него, там 130вт выходит. но просто не сложилось его взять) вот думаю в ближайшие дни его и возьму

Стояли такие кенвуды в ваз 2109, двери подготовлены капитально, усилитель helix b4 в поканалку. Бас был отличный.
Потом вся система перекочевала в фокус 3-х дверный, и бас пропал.
Думаю проблема в большом обьеме двери

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Я обычно гейн выкручивую в ноль..

---

Это и правильно,тут главное понимать: гейн это не громкость,а служит для согласования уровня линейного выхода ГУ,с входом усилителя.,