Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Всем привет, инстал в машину почти закончен. Дошло дело до межблоков.
Собираюсь паять. Насмотрелся видео с ютуба и форумов. Везде сказано, что одну жилу на на +, вторую с экраном на массу (это с источника сигнала). На входе к усилителю, экран не припаивать на массу.
А сегодня, посмотрел провод межблочный от Чернова. Так вот, там две жилы идут на плюс. На массу только экран. И это с двух сторон так.
Сомневаюсь теперь, что в Чернове ребята не толковые сидят. Как паять то?
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
А сегодня, посмотрел провод межблочный от Чернова. Так вот, там две жилы идут на плюс. На массу только экран. И это с двух сторон так.
забавно, из микрофонника сделали коаксиал... ну зачем они так сделали, это только они тебе смогут ответить...
---------- Сообщение добавлено 13.02.2016 в 18:17 ----------
Не заморачивайся над Черновцами... паяй как написал в начале поста.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Так, значит лучше паять с экраном с одной стороны и одну жилу на +, вторую на массу?
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
Так, значит лучше паять с экраном с одной стороны и одну жилу на +, вторую на массу?
Да .
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
Так, значит лучше паять с экраном с одной стороны и одну жилу на +, вторую на массу?
Да, так помехозащищенность выше.
Вложений: 1
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
забавно, из микрофонника сделали коаксиал... ну зачем они так сделали
потому что Вложение 946040
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
Собираюсь паять.
из чего, какого кабеля???
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
Сомневаюсь теперь
и будешь сомневаться, до тех пор, пока раз и навсегда реально не разберёшься в этом, читая темы о теории и практике этого вопроса, а не смотря видео, т.е. видео журналы "мурзилка"
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
FFZ
потому что
Вложение 946040
из чего, какого кабеля???
и будешь сомневаться, до тех пор, пока раз и навсегда реально не разберёшься в этом, читая темы о теории и практике этого вопроса, а не смотря видео, т.е. видео журналы "мурзилка"
И добавить не чего :good3:
тем очень много на форуме(ах)
зы сейчас в тренде пожарник(из бюджетного) микрофонник классика.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
А сегодня, посмотрел провод межблочный от Чернова. Так вот, там две жилы идут на плюс. На массу только экран. И это с двух сторон так.
Попробуйте утюг или чайник включить в розетку,если с двух сторон будет не одинаково,тогда поймёте-либо чая не будет горячего,либо в театр в неглаженом костюме идти.Вот так примерно это выглядит.
Цитата:
Сообщение от
IceRacer
Сомневаюсь теперь, что в Чернове ребята не толковые сидят. Как паять то?
...пример выше об этом уже приведён.,есличо
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Чернов прав, потому, что он знает откуда звон.
Одностороннее подключение экрана может иметь значение только в симметричном кабеле.
В нашем деле в основном несимметричные кабеля, поэтому эта фича пофиг.
Но народ где-то слышал звон, вот и паяют.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Flatout
Чернов прав, потому, что он знает откуда звон.
Одностороннее подключение экрана может иметь значение только в симметричном кабеле.
В нашем деле в основном несимметричные кабеля, поэтому эта фича пофиг.
Но народ где-то слышал звон, вот и паяют.
тебе тоже визиткой ответить ? )))
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
FFZ
тебе тоже визиткой ответить
Лучше чем-нибудь в этом роде: http://www.cta.ru/cms/f/342899.pdf
Вложений: 1
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Flatout
))) ))) )))
ну всё одно молодец, что статьёй с теорией ответил.
Всё это я знал, т.к. изучал это в теории и практику этого вопроса имел ещё в 1979 году.
Там по ссылке всё правильно и верно, НО к нашим Car-Audio делам применение кабеля экранированная витая пара в векторе статьи на которую ты прислал ссылку не имеет ни какого отношения. Не прижился этот способ передачи слаботочного сигнала по этому способу в нашей теме. Но использование распайки ИМЕННО такого кабеля по правильному варианту - ЭКРАН РАСПАИВАЕТСЯ ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ, позволяет получить СЛЕДУЮЩЕЕ :
- сигнал передаётся по информационным жилам кабеля, которые качественные, и именно для этого и предназначались, а не по ХЗ чему т.е. по экрану.
- экранная оплётка такого кабеля в этом случае работает ИМЕННО как ЭКРАН и не принимает ни какого участия в процессе передачи сигнала.
Вот поэтому черновцам и визитка эта
Вложение 946358
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Точных ссылок не дам, но по-моему до сих пор идет спор с какого конца экран заземлять - с источника или со входа усилителя. Этот косвенно свидетельствует о действенности метода.
P.S. Данную теорию мне пришлось пережевывать в 87-м, поэтому снимаю шляпу.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Flatout
Точных ссылок не дам, но по-моему до сих пор идет спор с какого конца экран заземлять - с источника или со входа усилителя.
+100500!!!
именно так, но к сожалению спор в инете на форумах как правило ведут те кто не понимает основы, т.е. теории того о чём спорят.
заземлять экран нужно с той стороны, которая имеет лучшее прямое соединение, т.е. минимальное сопротивление, с нулевым потенциалом авто, т.е. массы/минус. как правило это именно ГУ. у автомобильных усилителей, как правило, масса на входах RCA это не прямая масса авто (связь с прямой первичной массой через резистор порядка 1 ком), поэтому и роль экранного потенциала для экран кабеля по определению выполняет гораздо хуже.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Не вижу смысла тратить деньги на микрофонник и сигнал пускать по экрану, можно антенный кабель купить с медным экраном по 15 р/метр, так оно может ещё лучше будет, там ведь моножила В-)
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Не проще в СВОЕЙ системе опробывать эти 3 варианта,чем гадать ?
Экран с обоих сторон скорее сотрудничает с наводками ,как антенна.
---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 в 18:26 ----------
Цитата:
Сообщение от
mohov_a
там ведь моножила
И это что-чудо?
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
ДЕД
Не проще в СВОЕЙ системе опробывать эти 3 варианта,чем гадать ?
Экран с обоих сторон скорее сотрудничает с наводками ,как антенна.
---------- Сообщение добавлено 14.02.2016 в 18:26 ----------
И это что-чудо?
не чудо-юдо В-)
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
С год назад фашистскую медь на миллиметры торговали
Всякой хренью ее обматывали.
И где те счастливые обладатели?
В продажах:whistle2:
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
FFZ
связь с прямой первичной массой через резистор порядка 1 ком
Первый транзистор усилителя тоже оторван от массы на 1 кОм - это ли не повод для наводок вроде бы?
Но постоянный ток в сигнальном кабеле недопустим по определению,(т.е. потенциал источника и усилителя одинаков) иначе сразу будет наводка.
Поэтому третий - лишний не зависимо от направления кабеля. И если минус от усилителя оторвется направленный межблочник тоже не спасет.
P.S. Каюсь, сам страдал этой фигней, потом бросил.
Вложений: 1
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Вложение 947514
Предлагаю уникальнейшую разработку – дважды направленный кабель.
Физика явлений в этом кабеле столь глубока, что понять её могут лишь отдельные единицы!
Изменение соотношения А и В позволяет варьировать нюансы звукового почерка кабеля в широчайших пределах!
Удлинение экранирующей оплетки со стороны УСИЛИТЕЛЯ придает звучанию брутальность и основательность. Удлинение же со стороны ИСТОЧНИКА привносит в звук яркость и выразительность.
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Flatout
отдельные единицы!
А мы тогда при чем?)))
Re: Межблок своими руками (Разобраться раз и навсегда)
Цитата:
Сообщение от
Flatout
Вложение 947514
Предлагаю уникальнейшую разработку – дважды направленный кабель.
Физика явлений в этом кабеле столь глубока, что понять её могут лишь отдельные единицы!
Изменение соотношения А и В позволяет варьировать нюансы звукового почерка кабеля в широчайших пределах!
Удлинение экранирующей оплетки со стороны УСИЛИТЕЛЯ придает звучанию брутальность и основательность. Удлинение же со стороны ИСТОЧНИКА привносит в звук яркость и выразительность.
Ты думаешь это кому нужно?Если и нужно,то не тем кто ответит..