Построить систему для Nissan Qashqai бюджетно с нюансом по слуху.

Не мастер я описывать впечатления от звука...
Корпус, конечно, самодельный получился лучше и, наверное, правильнее было бы сказать "уже можно слушать музыку". Бас такой и есть: мягкий и приятный, но хотелось бы побольше четкости. Не знаю, как описать... Слушаешь один трек-хорошо, другой- не то, не хватает детальности, как будто один инструмент играет кучей. Хотя само по себе звучание дискомфорта не вызывает и по мозгам не долбит. С ним вроде как и лучше, чем без него. Гудение отсутствует. Потому и подумал, что может усь его контролировать не всегда может. Лучше он играет в ЗЯ, это точно, хотя, если бы корпус с ФИ был по уму изготовлен, то и с ФИ чего-нибудь могло бы получиться. Хотя у ACV, например, есть сабы только для ЗЯ. Может и этот такой. Вообще-то от супры трудно ожидать хорошего продукта, разве что чисто случайно и для них самих это оказывается не менее удивительно, чем для потребителя. (хлебопечки две были: одна удачная, другая почти отстой; обе чей-то клон со своей мулькой)
У JBL меня напрягли сибилянты, пока в ноль не ставил твитер, т.к. времени вскрывать двери нет. Поможет? Детальность у них есть, много чего слышно по сравнению со штатными динамиками, но на низкой громкости звук вообще невнятный. Приятно послушать некоторые вещи на вполне приличной для меня громкости. В общем, бывает, что хорошо вполне в паре с сабом играют (только вот пищалка все портит, сильно выделяться стала и иногда режет уши), а иногда нет.
Может для эксперимента к сабу Fusion 602 подключить, но сильно не наваливать? Сгореть вроде не должен, на 2 Ом рассчитан.... Другого уся у меня и нет.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Потому и подумал, что может усь его контролировать не всегда может

---

с очень большой долей вероятности, особенно это должно быть заметно на быстрых треках.

КГ 1х10 Вам пока хватит, но только если 1 усилок будет из Ваших. Если будете добавлять второй, уже нет.
Сабвуфер посмотрите DLS Matador, мой первый сабик. Мне очень нравился, до сих пор вспоминаю добрым словом. Качество для его цены просто чудо!
А бу можно за рубль купить!
Fusion можно попробовать подключить, думаю разница будет, но не сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Приятно послушать некоторые вещи на вполне приличной для меня громкости. В общем, бывает, что хорошо вполне в паре с сабом играют (только вот пищалка все портит, сильно выделяться стала и иногда режет уши), а иногда нет.

---

Может это ещё и от качества записи зависит,нечай в МРЗ слушаете композиции,а там это возможно услышать такое.,

Слушаю flac, разница с МР3 хорошо чувствуется. Разве что перекодировали ну очень качественно (такое бывает), но чувствую все-равно.
Я вот думаю, может попробовать короб виртуально чуть уменьшить, запихав туда пенополиэтилен, например, пенопласт и т.п. Вдруг короб чуть большеват, но не на столько, что гудеть начинает, а на плотности баса уже сказывается...
Я еще почему хочу супру поменять... наверняка есть сабы качественнее супры, а денег стоит не на много больше.
Мне бы ватт на 250 максимум в номинале, музыкальный. И усь всегда лучше моноблок, чем двуканал в мост?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Разве что перекодировали ну очень качественно (такое бывает), но чувствую все-равно

---

Разногласие какое-то:

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

В общем, бывает, что хорошо вполне в паре с сабом играют (только вот пищалка все портит, сильно выделяться стала и иногда режет уши)

---

...может качество записи подводит?!.,

Плохо сведенный звук и во flac будет отстоем. Встречал и просто не слушаю- тяжело.
Тестовый диск в мр3 очень даже качественно перекодирован, заценил. Не знаю как в аудио, а в видео есть куча фильтров, пользовался, когда баловался. Картинка лучше, но кодит комп до 24 ч )). Может и в звуке такое есть. А кнопку "пуск" в проге у меня и кошка нажать может.
Трек, где выраженные высокие, очень режет ух. Кстати, с сабом фронт на низкой громкости слушать много приятнее, вроде даже и можно было бы оставить. Но показалось, что миды быстрые и резкие для нынешнего саба, как бы из другой категории, потому бас нужен почетче, но не долбящий. 10" все-таки самое то было бы, а в 12" для музыки не уверен, что нужно. Средние мне вполне нравятся, но поднимать уровень эквалайзером чуть приходится. Но твитеры все портят. Или в них сопротивление больше ставить (стоит 5 Ом), или менять.
И самое главное: от сибилянтов можно избавиться? Если нет, тогда твиты точно под замену, а какие брать для имеющихся мидов, я и не знаю. Вот проблема... замечены были только на одном треке, правда, и не лучшем по качеству (мр3 с Джорджем Майклом).
Читал, что Альпайн 1044 серии G вполне музыкален в ЗЯ. Так ли это? И короб уже есть.

Не понимаю, какая нужда поднимать 45 Гц басбустом. На этой частоте нирвана обитает?

Вез на днях матушку, включил музыку, а она понять не смогла, где колонки стоят )) Значит изменения есть. Я писал, что звук идет уже не снизу, а из торпедо как-бы. Но динамиков она на нем не увидела, к своему удивлению ))

---------- Сообщение добавлено 25.05.2016 в 18:44 ----------

Может пищалкам попробовать + с - поменять?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Но твитеры все портят.

---

А если с кроссовером немного поработать по ВЧ,не пробовали этот вариант на деле?!.,

Поработать вижу только два варианта:
- переполюсовка пищалок
- заменить резистор 5 Ом на ... не знаю сколько. Можно попробовать 7-9

---------- Сообщение добавлено 26.05.2016 в 19:50 ----------

Что скажете про Infinity REF 1060W? Просто могу взять за 3000р. И что посоветуете по поводу одноканальника недорогого, в районе 6 т.р.?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

- заменить резистор 5 Ом на ... не знаю сколько. Можно попробовать 7-9

---

Можно ещё и так:

После прочтения съесть!

http://ccs.exl.info/installation/cro...r-calculators/

Это частота среза. Я про другое.
Ну, отталкиваться можно и от стоящего в кроссе кондера. Я за опускание нижней границы- ставим кондер большей емкости.

Все, заказал Infinity REF 1060W (хотел JBL GT5-10, но что-то не поднялась рука...) . Надеюсь, он не хуже альпа 1044.... Теперь буду ловить к нему уся по скидке, т.к. б/у покупать усь (и акустику тоже) опасаюсь.
Что-то вот задаю вопросы, но на них не отвечают. Вплоть до того, что спрошу про Фому, а мне про Ерему...

Вот сейчас опять плеваться будете... Можно взять под саб усь Supra TBS-A1400 (как я понимаю, тот же мистери/фьюжн 1300), Fusion FP-802, ACV MX-2.150. Какое из трех зол меньшее? Нисколько не сомневаюсь, что не буду и в половину его мощность использовать. Дорогие не рассматриваю (ну, пока, во всяком случае). Их ценник 3400-4900 (что бы были в курсе бюджета).

Цитата:

---

Сообщение от Arakan;3405262"ACV MX-2.150.[/quote]
Этого усилителя вполне хватит, для выбранного саба, по включению в мост 4Ом.
[quote="Arakan;3405262

Вот сейчас опять плеваться будете... Можно взять под саб усь Supra TBS-A1400

---

Весь спектр б/у усилителей не охватить,а тем более по цене,которая устроит Вас.У меня нет времени на мониторинг цен в данном сегменте и приводить подходящий по характеристикам.,

Я б/у брать даже и не смогу, т.к. в них не ориентируюсь. Да и не брал никогда электронику б/у, не в моих привычках как-то...
Думал про 802 фьюжн на время, что бы потом переставить его на фронт. Вроде серия FP лучше FBS. По большому счету, я бы не хотел тратить на уси денег больше, чем стоят ACV. Они лучше Fusion FP? Или что-то еще можно посоветовать в этом бюджете?

Сегодня ехал домой и неожиданно обнаружил эффект, которому раньше никогда свидетелем не был. Включил свои JBL на довольно приличную громкость (для меня; вообще-то, после смены стоковой озвучки кашкая, заметил, что мой порог громкости поднялся чуть выше), играли они очень даже неплохо (разыгрываются, думаю, и дальше), но, при том, что музыка играет довольно громко и вполне прилично по качеству (если честно, мне понравилось, просто буд-то шагнули по качеству немного вверх), разговаривать с пассажиром можно не напрягая голоса. Что это? Шумка (правда еще не доделанная до конца), или что-то еще?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Что это? Шумка (правда еще не доделанная до конца), или что-то еще?

---

Многое на это влияет,а частичная шумка в том числе.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Я б/у брать даже и не смогу, т.к. в них не ориентируюсь. Да и не брал никогда электронику б/у, не в моих привычках как-то...

---

Ну здесь проверенный б/у будет лучше иногда нового девайса.Лотерея не до конца исследована вовсе.,

Здесь ORIS AD-600 за 4тр продают б/у

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Здесь ORIS AD-600 за 4тр продают б/у

---

Так в чём вопрос в приобретении?.,

Этот вариант лучший из озвученных? Больно старый он, аж с 2005г выпускается. Столько лет для усилка не много?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Этот вариант лучший из озвученных? Больно старый он, аж с 2005г выпускается. Столько лет для усилка не много?

---

для некоторых усилителей и 20 лет нормально... но надо ставить и слушать... многие старички уже требуют профилактики, а она, иногда, может быть дороже самой покупки.

Что имеется в виду под профилактикой, я не в курсе, но сам, наверное, вряд ли сделаю, даже если узнаю.
В общем, ушел он уже...
Для саба, как я понимаю, нужен усь с высоким демпфингом. Моноуси именно такими делают? Имеется в виду бюджетный. Т.е. в мост двуканал сильно хуже моно будет, если брать примерно равной стоимости до 6 т.р? Просто думаю, может пока взять ACV в мост, а потом его на фронт воткнуть. Он у нас за 4900р продается пока. А фронт, думаю менять на INFINITY REFERENCE 6500CX. За 4600 вроде не плохой вариант. Из одной серии с сабом Infinity REF 1060W (за 3200) едущим. Вроде для бюджетного звука должно быть неплохо.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Что имеется в виду под профилактикой

---

разборка девайса, промывка, визуальный осмотр, пропайка при необходимости, в зависимости от конструктива бывает и полная... проверка емкостей на соответствие параметрам и замена при необходимости, при сборке смывка старой термопасты с заменой на новую...

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Для саба, как я понимаю, нужен усь с высоким демпфингом.

---

Для саба нужен усилитель с хорошим потенциалом у ПН, на демпинг фактор ориентироваться не стоит.

Аббревиатура, конечно, сестра таланта и лапи дарности (ха-ха, слово ругательное, что ли?), но понятна не всем.
Вопрос такой: достаточны ли для комплекта акустики INFINITY уси от ACV? Допустим, 2.150 и 1.1200?
Задавал вопрос, что бы посоветовали из бюджетного на фронт- тишина. Выбрал по отзывам инфинити. Не только этого вопроса касается. Какие-то выборочные ответы, совсем не помогают определиться. Я про моноусь и двуканал с мостом спрашивал, что бы разобраться, сильная ли разница между ними в бюджетных решениях. Если в моно только регулятор басбуста (на не нужный, как я считаю), то и ясно все будет.
Цены привожу для того, что бы могли сказать, что да, за этот ценник можно брать, но и этого нет.
Продаванскую ветку смотрел, но недорогого там мало, да и на сколько хороших брендов, тоже не понятно.

---------- Сообщение добавлено 30.05.2016 в 19:32 ----------

Перекинулся парой слов в чате с манагерами MVA... Сказали, что уси ACV для комплекта Infinity REF 6500CX + Infinity REF 1060W какие-то очень бюджетные. Акустика хорошая, а уси нет. Лучше взять для фронта Pioneer GM-A4604 или Alpine PMX-F640
, а для саба можно и ACV LX-1.1200 или GХ-1.150. Кто пьян, я или манагеры?
Кстати, не очень понимаю "субординацию" серий усилителей ACV...

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Вопрос такой: достаточны ли для комплекта акустики INFINITY уси от ACV? Допустим, 2.150 и 1.1200?

---

О достаточности нужно судить по мощности усилителя,а не о его цене в сегменте.Достаточно запаса в 30% от номинальной динамика и всё будет нормально работать в системе.,

В другом магазине предложили на фронт: Kicx QS 2.95/ Lanzar MNX 260 / ESX SE-2100
На саб: Vibe Slick BASS1-V1/ Art Sound XE 1К/ Ural AKM 1.700. Первые два сказали помузыкальнее.
Правда, это дороже, чем я рассчитываю. От ACV тоже отговаривали, когда сказал, какая акустика.

---------- Сообщение добавлено 31.05.2016 в 13:44 ----------

Что скажете по поводу б/у Audison SRx 2.1 3.5т.р. / Xtant A2002 (после ремонта Федор FFZ) 4т.р. / Hertz HE 2 2.7 т.р. на фронт?
Понимаете, конечно, что хотелось бы подешевле и не в ущерб звуку на 50% (пусть будет так, куда еще громче-то) громкости. Подозреваю, что дядя Федор спец известный, потому отремонтил и обслужил весь усь... надеюсь).
Напомню, что акустика 3 Ом.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Art Sound XE 1К/ Ural AKM 1.700.

---

Эти два варианта вполне приемлемы будут,далее по бюджету смотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Напомню, что акустика 3 Ом.

---

Это не панацея - проблем не должно возникнуть.,

А для фронта, что из нового и б/у (по варианту каждого)? 3 Ом это фронт.

Думал взять Kicx QS 2.95, но уже почти собрался переслать деньги за Audison SRx 2. В АЗ у них намерили практически одинаковую мощность: 74,0/112 у кикса и 84,6/115 у Аудисона. Так что уже почти решил взять последний на барахолке (3500). Что скажете? Собсно, компактных усей под седло не так и много в классе АВ, а нужен именно такой.
Можно ли рассмотреть для саба Cadence CSA-3000.1? На всяк случай уже заказал, пока не угнали (4840р новый).

Тогда уж аудисон... он хоть понадежнее...

А насчет усилка на саб?
Пока едет инфинити саб, посмотрю, как запоет супровский 8" с катушками в 8Ом вместо 2-х от Fusion FBS 602 в мосту.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

как запоет супровский 8" с катушками в 8Ом вместо 2-х от Fusion FBS 602 в мосту.

---

Тут по мощности нужно смотреть,хватит ли её в данном сопротивлении.Играть будет всё,но как?!- всегда остаётся вопрос открытым.,есличо

Думаю, Fusion FBS 602 не хуже будет встроенного усилка в SUPRA SRD-T20A... Фьюжн даже твикают, вроде...
Поскольку с Audison SRx 2 вопрос уже решенный, в понедельник отправят, больше интересует усь для саба, который я заказал: Cadence CSA-3000.1. Слабоват, конечно и даже не уверен, что буду его брать, но знать хотелось бы, из какой он оперы... АЗ вроде как мистери/фьюжн/супра/ каденс/калкель не тестировал моноканальники, видно совсем плохи дела с ними. А на барахолке пока ничего бюджетно-приличного не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

усь для саба, который я заказал: Cadence CSA-3000.1.

---

Я такой копал только:
Cadence CSA 5000.1
У Cadence CSA 3000.1 по напряжению меньше будет на плечо,ну и мощность тоже 250Вт RMS.Картинки такие были:

После прочтения съесть!

Вложение 1012608Вложение 1012610Вложение 1012612Вложение 1012614Вложение 1012616Вложение 1012618Вложение 1012620Вложение 1012622Вложение 1012624Вложение 1012626Вложение 1012628Вложение 1012630Вложение 1012632Вложение 1012634Вложение 1012636

..да и хватит вполне для 250Вт саба.,

Infinity REF 1060W 275 Вт.
Просторно на плате-то... А поменять что-нибудь для души там можно будет? Кондеры побольше, транзисторы на выходе побогаче? Ни одной смдухи даже не видно.... Плата, небось, однослойная?
Нашел в отзывах, что бас рыхлый, что ли, да и вообще... пишут, очень посредственный усь. Супра/мистери и им подобные лучше разве?
Перепаять на таком и сам, думаю, смогу, знать бы где и что... Хотя мощнее делать- без перемотки транса не обойдется, наверное, а я такого и не делал ни разу. Может под такую развлекуху лучше Supra TBS-A1400? Каденс 4840, супра 4500.

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Может под такую развлекуху лучше Supra TBS-A1400? Каденс 4840, супра 4500.

---

Мистери МР 1.300... как раз тема есть по твику...

del
Увидел на ибее усь, вполне приличный и не дорого- 5т.р. почти, но, посмотрев стоимость доставки, сильно загрустил: она выше стоимости уся...

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

но, посмотрев стоимость доставки, сильно загрустил: она выше стоимости уся...

---

Так в этом и есть ограничения в исходной цене,после получения- не дёшево оказывается вовсе.,есличо

Поменял фазу на пищалках на 180°. Стало получше, не так режет ух, но они на вокале и духовых крикливые. Вообще-то создалось впечатление, что вот еще чуть-чуть, и они запоют как надо, но где его взять, не представляю. Бывает, что певец поет и все вполне прилично, но иногда проскакивает нервозность, как будто сзади к нему подошли с паяльником, а он увидел и заволновался.
Замена пищалок без поканалки мне представляется делом слишком муторным.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2016 в 12:47 ----------

Низкое переходное затухание для усилителя под саб как скажется?
Что-то с каденсом непонятки пока, потому, пошерстив еще раз барахолку, присмотрел на саб Ivolga BG-1002, Hifonics zeus zx6000 и Helix Xmax 2.1. В ЗЯ резать по низу не нужно, да и вообще, думаю обойтись кроссом в ГУ. Что скажете? В случае ненужности подреза частот снизу, надобности в моноусилке вроде как и нет.

---------- Сообщение добавлено 06.06.2016 в 18:01 ----------

За иволгу хотят 3000р. Стот того?

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Hifonics zeus zx6000

---

Этого усилителя вполне хватит для саба,включив его в мостовом режиме на нагрузку 4Ом. Останется с регулировками разобраться:
http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...-usilitel.html

Ну вот, Infinity REF 1060W приехал в Питер, завтра заберу в СДК.
Фронт еще не заказал, жду, может бонус дадут в магазе в честь дня 12-го.. Может есть что получще Infinity REF 6500CX за 4700 р в этом ценнике? Нахваливают Alpine SPG-17CS, когда с сабом, но они уже 5900р. Но мне нужно, что бы они играли хорошо и без саба, если пассажирам сзади саб будет дискомфортен...

Цитата:

---

Сообщение от Arakan

Может есть что получще Infinity REF 6500CX за 4700 р в этом ценнике?

---

Не послушав одного бренда, выбирать другой не стоит по отзывам: так и будете ездить в тишине не один год,постоянно выбирать и думать о лучшем.,есличо

Согласен, в общем-то. Разве что не в тишине, а постоянно меняя, чего, собсно, избежать и так невозможно. Но ведь есть уже акустика, заведомо хорошего качества. В инфинити упомянутых я, будем так говорить, заведомо уверен, поскольку их хвалят, вот только цена высоковата для такого звука. Но я их нашел по самой низкой цене. Жаль, что они полипропиленовые, хотя это и обещает всепогодность. Хотелось бы бумагу с пропиткой- этот вариант вроде самый лучший.
Хорошо отзываются и о KENWOOD XR 1800P (4600р), но размер большой уже, карту резать нужно сильно и проставку уже 70 мм, а то бы попробовал. Хотя и не уверен- чувствительность у кенвудов традиционно низкая, что обещает совсем не айс тихий звук.
ЗЫ: подрезал фронт у себя ГУ на 60Гц и заиграли почетче. Слушать JBL GT7-6C вполне можно и так, но вот пищалка картину портит.