Вид для печати
Всем привет, хочу собрать систему в приору седан 2016 г.в. Пока планирую только фронт в штатные места, в дальнейшем мб тыл без саба. Есть ШВИ передних дверей. Усь не планируется
Голову выбираю Pioneer 280fd, либо Pioneer X580bt, первая вроде помощнее, но проще, во второй есть блютус и вроде как процессор
Акустику смотрел 13 см - morel tempo coax 5, focal AC 130
Помогите пож- та советом с выбором, слушаю всё, в т.ч. рок музыку
Crucify_me, принципиально коаксиальные динамики? С компонентными будет проще получить более качественный звук, высокие частоты будут на уровне ушей а не в ногах. Если на все 100% уверены что никогда не будет усилителя, то 280й будет чуточку мощнее, наверное до 30 ватт сигнала, который не режет уши, но в 580 есть все что нужно на вырост для новичка, можно и поканалку от ГУ + саб сделать и коаксиалы + задние динамики в качестве низкочастотного звена, либо же полноценно усиленную двушку с сабом и все это с выставлением задержек в проце
Нужно с бюджетом определиться, так как магнитофоны отличаются по цене почти в 2 раза. Если вы просто хотите музыку в авто (не заболели автозвуком) и точно не будите усилитель устанавливать, тогда Pioneer 280fd, только плюс обязательно с акккума и сечение 6-10 кв.мм. В передние двери советовал бы все таки 16,5 компонентную акустику, вариантов тьма, в любом бюджете.
лучше компонентку ставь сразу) коаксиалку потом все равно поменяешь)
Бюджет до 10 к на ГУ, на колонки тоже до 10 к, компонентные 16, придётся дверь наверное резать, да и без усилка они наверное играть не будут, хочется минимума вмешательства и доп. оборудования.
За 20 опознал и ГУ и фронт и усь на фронт.
урал АК вам в помощь если проц не нужен за ГУ переплачивать не вижу смысла.
Мое мнение AK47C и 580 пион, пока пустить в поканалку и созревать на 16 компоненты, усилители и саб)
Без уся играть будут. Вроде разать не нада, ставят кольца прям по верх карты и нормально для старта. Уж по проирам информации не перечитать. Ищите.Цитата:
Сообщение от Crucify_me
---------- Сообщение добавлено 22.09.2016 в 07:29 ----------
На мой взгляд, оптимальный вариант, за ваш бюджет.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Главное на начальном этапе - это грамотно и качественно сделать ШВИ дверей, разница с ней и без нее, заметна даже глухому будет, сейчас делаем брату калину, он взял у друга "на покатать" 1339 пионеры коаксиалы, в подготовленных дверях с заглушенными технологическими отверстиями и зашумленной обшивкой они заиграли достойно. Другое дело что без падения громкости они отигрывают начиная со 100-120 герц, это уже свойство конкретного динамика, но подготовленная дверь дает им возможность воспроизводить бас начиная от 50гц, и это именно бас а не пустые колебания воздуха, конечно общая музыкальная картина просит подрезки снизу и подпор сабом, но это уже будет с 16 компонентами и другим ГУ, тоже кстати смотрю в сторону 580 пионера.
Я поэтому и хочу переплатить за ГУ, что может потом и созрею на тыл, а пока бы без уся хорошие коаксиалы на 13 раскрыли бы себя с ШВИ, поэтому и смотрел фокал и морел, но некоторые говорят что с басом проблемы
Crucify_me, а ШВИ как и чем сделано? Технологические отверстия закрыты?
Честно говоря, пока в этом дилетант, как сказал предыдущий хозяин слой шумоизолирующего материала и слой вибры, без закрытия отверстий
Crucify_me, первым делом надо вскрыть пассажирскую дверь и максимально подробно рассмотреть и сфотографировать все что там есть. Фотки выложить сюда. Если шумоизоляция приклеена на виброизоляцию в полости двери - осмотреть ее состояние, не влагостойкий клей будет отставать, лучше сразу оборвать и выбросить, если там вообще шумопоглотитель - он впитывает влагу, дверь будет гнить.
Если что сразу отдеру, а как она должна выглядеть по уму, какие материалы купить и в какой последовательности наклеить?
И насчёт хороших коаксиалов 13х, какие варианты можно рассмотреть?
По уму, на внешнюю обшивку двери (та которая смотрит на улицу) из полости двери оклеивается виброизоляция толщиной 2мм для рядовых компонентов, 3мм и более с дополнительными рёбрами жесткости для мощных мидбасов. Вопрос оклейки шумоизоляции на внешнюю обшивку спорный, если ее и клеить, то только материал с закрытой пористой структурой и влагостойким ариированным клеевым слоем. На Приоре кстати можно увеличить жесткость обшивки скрепив ее с дверным усилителем (труба) герметиком или же битумно полимерной массой оторванной от фольги на виброизоляции, те кто хитрит, просто клеят вибру с заходом на усилитель, но самым прочным будет вариант с герметиком
---------- Сообщение добавлено 23.09.2016 в 09:55 ----------
Внутреннему металлу двери нужно уделить больше внимания, необходимо закрыть все технологические отверстия, желательно жестко (фанера, алюминий, стекломат+смола) но в качестве полумеры подойдет и толстая виброизоляция, не менее 3мм толщиной и желательно с фольгой не 60 а 100 микрон, ее сложнее повредить при монтаже. Этот этап даст заметный прирост в низкочастотно диапазоне динамиков, и чем жестче материал заглушку, тем сильнее будет эффект. Остальной металл внутренней части двери также нужно проклеить виброй, можно определить слабые места путем постукивания, оклеивать 100% площади не обязательно, более того если используем толстую вибру, даже не желательно, потому что нагрузка на петли увеличивается. Руководствуется принципом разумной достаточности. Поверх всего этого можно клеить шумоизоляцию, сплошным слоем. На пластиковую обшивку тоже местами клеим вибру толщиной 1,5-2мм, тоже путем постукивания выбираем места, и сплошным слоем шумопоглотитель (открытая пористая структура, впитывает влагу). Динамики - будь то 13 или 16 должны крепиться на жесткое основание, лучше всего сделать или купить фанерные проставки, жестко прикрутить к металлу двери, а на них уже динамик. При этом не забыть спилить кольцо на обшивке, чтобы не повредить динамик при установке, ведь он теперь вынесен дальше
---------- Сообщение добавлено 23.09.2016 в 10:02 ----------
И еще, почему говорю вскрывать двери, человек купил в этом году приору хетч, с ШВИ, решил добавить баса, говорит 13 на 16 поменяют. Вскрыли дверь и до сих пор сердце кровью обливается как вспомню. Там уже стоят 16 пионеры коаксиалы, а отверстие под них разбито молотком с применением ножниц по металлу, монтировок, плоскогубцев и прочего инструмента, вокруг динамиков щели в палец, прикручены они с перекосом, даже ушки погнуты, технологические отверстия закрыты шумоизоляцией, которая местами отстала и трепыхается, вибра сделана чем-то похожим на еврорубероид, а сверху него не фольга а зеркальный целлофан...
Так,понял буду разбираться. А насчёт ГУ все таки пион 580? И акустику 13 какую посоветуете?
Урал АК - 47с
Crucify_me, я за 580 пион, акустика если 13 то АК47С - она компонентная и бюджетная, если 16 то АК74С - она тоже компонентная, тоже бюджетная, но будет отигрывать немного ниже, плюс при таком раскладе остается бюджет на четырехканальник, для поканального усиления твитеров и мидов
---------- Сообщение добавлено 25.09.2016 в 15:56 ----------
Но я все же настаиваю, перед окончательным выбором калибра нужно вскрыть хоть одну дверь, и проверить не порезан ли металл
Я устанавливал в приору 5,25" с лёгкой виброй и проставкой, потратил 1,5 -2часа, от ГУ вполне неплохо, но с усилителем будет лучше. Если будет саб то можно и 5,25 миды ставить если нет, то 6,5.
А без уся 47с с пионом 580 нормально будет?
Crucify_me, нормально, но не в полную силу того, что динамики могут. Более того 74С тоже нормально будет, а главное, что и в том и в том варианте есть запас для развития системы, причем приличный запас, ее можно будет развить до удовлетворяющий потребности большинства и в громкости и в качестве
Так и не понял, почему упираетесь в данное головное устройство? Планируете все таки рост системы или по хорошей цене предлагают?Цитата:
Сообщение от Crucify_me
Starei, ТС хочет более взрослое устройство чем fd серия, и в то же время сомневается хватит ли его мощности, мое мнение, и думаю мнение большинства, что fd серия не панацея, и если 580 будет казаться мало по мощности, то и 280 не спасет, нужно будет ставить внешний усилитель, а тут уже у 580 больше возможностей в реализации. На крайняк можно сэкономить и взять кенвуд с 3 парами линеек и кроссоверными функциями kdc-300uv
Я не настаиваю на FD серии, просто смысл в 580 при 13 х спереди и отсутствии уся. Мощности хватит, только для чего вот вопрос. Думаю усь обязателен хотя бы 2-х канальный и 16,5 в двери, через кроссы, а голову можно и по проще. Типо такой Pioneer MVH-X460UI, за эти деньги, отличная. ИМХО.Цитата:
Сообщение от sanyokant
Starei, можно и проще, но если сразу взять попроще, а потом вдруг захочется серьезнее... Комплексные затраты будут на пару тысяч, но меньше, если начать с хорошего ГУ и дальше наращивать систему по мере роста хотелок, с 580 вариантов развития масса, даже тот же дешевый двухканальник подойдет, твитеры от ГУ, а миды от усилка, потом сменить 2 канала на 4 поприличнее, потом моноблок добавить с сабом потом смена фронта и по кругу, пока болезнь не пройдет, а ГУ уже в этом кольце участвовать не будет, оно заведомо на вырост)) ну разве что после второго круга замены всех компонентов и ГУ пойдет по серьезнее, а может и это 8 канальный процем укрепится на своем месте еще на кружок - другой)