поканальные гейны для ESX SE480

Здравствуйте!
Приобрел по случаю недорого данный усилитель для поканалки на фронт. Почитав про настройку поканалки понял что понадобятся поканальные гейны, а мое ГУ (Alpine 92bt) этого не умеет. Усилителей с такими гейнами мало. Читал про вариант с впаиванием в межблочник сопротивления на 10кОм. Но решил посмотреть как же можно это реализовать в самом усилителе. После вскрытия обнаружил следующее. Потенциометр гейна сдвоенный. Я так понимаю самое просто решение - заменить сдвоенный потенциометр на два моно, соответственно поимеем поканальный гейн. Прав ли я?
Прикладываю фото для наглядности. На фото со стороны платы ровно посередине распайка потенциометра гейна.
Потенциометр гейна на второй фото и на последней фото - первый слева.
Вложение 1110858Вложение 1110860Вложение 1110862Вложение 1110864

Цитата:

---

Сообщение от Tactic

Потенциометр гейна сдвоенный. Я так понимаю самое просто решение - заменить сдвоенный потенциометр на два моно, соответственно поимеем поканальный гейн. Прав ли я?

---

да, так, вопрос только в том, куда ты их одинарные и как поставишь.......

ну вопрос реализации это уже другое дело =) думал вынести наружу, так как усилитель будет под сиденьем, это будет коряво конечно, но удобно в настройке.
теперь думаю зафиксить басс буст на нуле фиксированным сопротивлением, а на его место поставить потенциометр для правого канала.
достаточна ли будет точность регулировки (потенциометр на 50К), там ведь надо небольшую разницу сделать между каналами ( на 1-3дБ)?

идеальный вариант по-моему это оставить этот потенциометр на общую регулировку, а добавить переменники по 10К на каждый канал для точной регулировки
не представляю правда точно как это реализовать. надо посмотреть типовые схемы влючения данных операционников. если получиться на бумажке нарисовать то о чем толкую - выложу на суд общественности

Цитата:

---

Сообщение от Tactic

ну вопрос реализации это уже другое дело =) думал вынести наружу, так как усилитель будет под сиденьем, это будет коряво конечно, но удобно в настройке.
теперь думаю зафиксить басс буст на нуле фиксированным сопротивлением, а на его место поставить потенциометр для правого канала.
достаточна ли будет точность регулировки (потенциометр на 50К), там ведь надо небольшую разницу сделать между каналами ( на 1-3дБ)?

идеальный вариант по-моему это оставить этот потенциометр на общую регулировку, а добавить переменники по 10К на каждый канал для точной регулировки
не представляю правда точно как это реализовать. надо посмотреть типовые схемы влючения данных операционников. если получиться на бумажке нарисовать то о чем толкую - выложу на суд общественности

---

нечего мудрить, купить два одинарных на такое же сопротивление. Точности настройки от родных хватит заглаза.

Выносить из корпуса гейны не стоит...
Так как система процевая, то фильтры тебе точно не нужны.. можешь воспользоваться местами для переменников фильтров, а номиналы резисторов гейнов менять не стоит...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Выносить из корпуса гейны не стоит...
Так как система процевая, то фильтры тебе точно не нужны.. можешь воспользоваться местами для переменников фильтров, а номиналы резисторов гейнов менять не стоит...

---

Я чёт не понял причём тут фильтр? Речь вроде идёт про гейн.

Перечитал сообщение, дошло. :))

Ну видимо я коряво выразился... но ты меня понял, что надо будет использовать посадочные места на плате и отверстия в корпусе + несколько перемычек и перерезанных дорожек.
А резисторы фильтров закоротить перемычками... вернее те дорожки которые перережешь.

Да, спасибо, так и сделал, использовал для доп. аттенюатора левого канала переменник басс буста, соответственно его закоротил в ноль резистором соответствующего номинала. Потенциометр басс буста был на 20кОм, соответсвенно параллельно ему включил резистор еще на 20 кОм, чтобы получить потенциометр на 10 кОм. При этом длина проводников получилась минимальная. Пришлось просверлить отверстие для прохода проводов через плату. На фото переменник еще не закреплен. Это не трудно сделать клеем или иными средствами. На основной плате для другой пары каналов производятся аналогичные манипуляции.

В итоге получаем неизменный вид усилителя с убранным басс бустом и фишкой в виде аттенюатора на левые каналы, БИНГО =)

Вложение 1121474Вложение 1121472Вложение 1121476

Хотелось бы рассказать пару слов о начинке данного усилителя.
В качестве выходных транзисторов применены ST 2stw1695/2stw4468:
Вложение 1121480Вложение 1121478

В преобразователе напряжения применены KMB
050N60P:
Вложение 1121484Вложение 1121486

Операционники все NE5532P, как было видно на первых фото.
Емкости по питанию 4х1000мкФ 35V в "первичке" и 8х1000мкФ 50V во "вторичке". Наприжение питания 35В (при 14,8 с БП).
Вложение 1121500Вложение 1121502
Усилитель собран очень качественно, но форма корпуса конечно вызывает сомнения, можно было сделать оптимальнее:
Вложение 1121490

Цитата:

---

Сообщение от Tactic

При этом длина проводников получилась минимальная. Пришлось просверлить отверстие для прохода проводов через плату. На фото переменник еще не закреплен. Это не трудно сделать клеем или иными средствами.

---

Ты видимо не совсем меня правильно понял, надо было использовать посадочное место на плате от переменника басбуста, перерезав лишние дороги от него, а к этим точкам кинуть перемычки от гейна... получилось бы крепче, проще и надежнее, тем более плата отднослойная...

При осмотре был обнаружен один немного вздувшийся конденсатор в питании, что и послужило поводом для минитвика =)

Конденсатры в питании были заменены на 4х4700 25В Jamikon TK и 8х2200 50В Jamikon WL. Шунтированы с обратной стороны пленкой 0,1мкФ.
Вложение 1121506Вложение 1121504

С обратной стороны усилителя родные перемычки были заменены на моножилу 2,5кв.мм., осуществлена пропайка платы и отмывка ее от остатков флюса.
Вложение 1121508Вложение 1121510Вложение 1121512
Моножилу очень удобно распрямлять зажав ее шуруповертом и вращая туда-сюда.

Ну и самое главное. Так как производитель не желает делиться схемами своих усилителей во избежании плагиата, самостоятельно на плате (в соответствии с типовыми схемами, например мистери) были найдены и заменены на переменники резисторы отвечающие за регулировку тока покоя. Соответственно, выставлен ток покоя по 30мА на одну пару каналов и 10мА на другую. Кстати маркировка на плате каналов не соответствует действительности. При этом постоянка на выходе даже уменьшилась (2-3 мА).
Вложение 1121514Вложение 1121516

Хочу сказать огромное спасибо уважаемому FFZ за обширную информацио по твику, почерпнутую мной из его тем. Она бесценна =) Без нее ничего этого бы не было.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Ты видимо не совсем меня правильно понял, надо было использовать посадочное место на плате от переменника басбуста, перерезав лишние дороги от него, а к этим точкам кинуть перемычки от гейна... получилось бы крепче, проще и надежнее, тем более плата отднослойная...

---

Да, Вы правы, думаю так и сделаю! Просто увидел комментарий когда уже все сделал и решил поделиться результатом =)

Раз уж зашла речь про усилители ESX, выложу сюда еще пару слов о моноблоке SE1200 =)

Массивные трансформаторы, конденсаторы по питанию 4х2200 35В и 4х2200 80В, напряжение питания +-67В (при 14,8 с блока питания). Тут слышал отзывы, что кому-то он показался слабоват с головкой ESX1240. Ну не знаю, тут уже скорее всего все упирается в звуковое давление выдаваемое дином, а не в мощностью усилителя.

Но я не смог удержаться чтобы залезть и в него, но без вскрытия и срыва родных болтов. Просто добавить емкостей по питанию навесным монтажом, примерно так:
Вложение 1121540Вложение 1121542Вложение 1121544

Продолжение следует... :)

Гейны переделал, получилось не очень красиво конечно, но зато потенциометры остались впаяны в плату на своем родном месте:
Вложение 1139668

Усилителю на саб добавил конденсаторов навесным монтажом, вот как это выглядит:
Вложение 1139670Вложение 1139672Вложение 1139674Вложение 1139676Вложение 1139678

Заодно пролил немножко клеем трансформаторы - уж больно свободно навиты последние витки, решил немного подфиксировать клеем.

Не знаю насколь критично, но общую "земляную" точку "вторичных" доп. банок, надо брать, непосредственно возле штатных, да бы избежать "земляных" петель. имхо

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Не знаю насколь критично, но общую "земляную" точку "вторичных" доп. банок, надо брать, непосредственно возле штатных, да бы избежать "земляных" петель. имхо

---

+100500!!!
В этой части из реализации наращивания ёмкости вторичного питания по фото очевидно, что не понято основное: зачем, как и что вообще эти дополнительные ёмкостные батареи должны делать и как работать.....
Наращивается энергоёмкость силового вторичного питания и вторичная МАССА это тоже часть этого же питания.
Источником этого силового питания являются :
- выход Плюс с выпрямителя,
- выход МИНУС с выпрямителя,
- выход средней точки с трансформатора, т.е. вторичная МАССА.

Согласен, получилась петля, неподумал... Отслушивание покажет насколько критично.

FFZ:
Усилитель моноблок.
Плюс питания подается на верхние транзисторы.
Минус питания на нижние.
Средняя точка (вторичная масса) взята возле выходных клемм, так как это единственное место где ее можно взять без разборки усилителя.

Цитата:

---

Сообщение от Tactic

Средняя точка (вторичная масса) взята возле выходных клемм, так как это единственное место где ее можно взять без разборки усилителя.

---

можно все оставить кроме этого - вторичную массу надо было брать от средней точки трансов.

Посмотрел еще раз откуда взял среднюю точку, получается фактически на толстой дорожке в 10 сантиметрах от родных конденсаторов.
Попытался на фотографии изобразить красной линией дорожку.
Так как плата разведена не в форме звезды с явной средней точкой, то считаю что средняя точка взята приемлемо.
Вложение 1140802

Для силовых цепей 10 см. может оказаться бесконечно много...

Еще раз внимательно осмотрел плату.
Получается у нас два трансформатора. Один формирует положительное напряжение питания, второй отрицательное. Средние точки соединены сверху совсем небольшими перемычками (возможно снизу крупные).

Понял всю ошибочность своего подхода, нашел где можно подковырять белую изоляцию обмоток трансформатора (на входе в плату) и подпаяться. Как сделаю - выложу фото, спасибо за советы.

переделал:
Вложение 1149700Вложение 1149702

Всем привет. Может есть у кого схема ESX SE480 ?