Выбор компонент на SQ двухполосный поканальный фронт в пределах 20000 руб.

Доброго времени суток.

Имеется автомобиль Jetta 6 с основательно шумоизолированным салоном (багажник в планах). В передних дверях достаточно много объёма для СЧ/НЧ динамика.
Имеются неплохие уши(слышу разницу между mp3 и flac, слышу преимущества записей без эффекта "компрессии") и опыт прослушивания музыки дома с хорошим ЦАПом, дуал-моно усилителем AB-класса и 50-литровыми колонками на базе широкополосных динамиков. Музыка разная, начиная от электронной и заканчивая классической. Разве что без power-metal. Очень люблю самый разный бас и детализацию звука(но это уже от ЦАПа больше зависит), но при этом ненавижу подъём на высоких. Привык и полюбил характер звучания широкополосных динамиков.
Задача: в рамках бюджета (+-) купить акустику на двухполосный фронт и усилитель АВ-класса с поканальным подключением.

По всему очень "вкусно" выглядит комплект от Урал-Аудио:
Мидбасовая акустическая система URAL (Урал) AS-W165MB × 1 шт.
4-канальный усилитель URAL (Урал) W 4.135 V.3 × 1 шт.
Высокочастотная акустическая система URAL (Урал) AS-W30TW «SHKVAL» × 2 шт.
С учётом проводов и всякой мелочёвки вроде укладываеся в бюджет, опять же дуал-моно и интересный широкополосный высокочастотный динамик, но в силу малой распространённости бренда и недоступности точек прослушивания гложут сомнения.
Поэтому прошу совета по поводу выбора компонент.
Тему "для начинающих" читал.
Из опыта в автозвуке есть установка Morel Tempo 6 в комплект к штатному звуку, но у них неприятный мне подъём на средних.
Читал хорошее про Eton и также рассматриваю вариант Eton SR 60.4 + Eton POW 160.2 Compression. Опять же этот усилитель проще разместить в салоне и сократить длину акустических проводов.

Если оценивать визуально (начинку усилителя, магниты на среднечастотниках), то оба комплекта выглядят вполне достойно.

Доброго!!! Почему вы думаете,что Урал малораспространённый у нас бренд? Да на каждом шагу. (Правда,к сожалению,каждый второй шаг-оральные состемы :(:)...)
Кмк,можно поискать на форуме товарищей,которые ставили такую связку в авто (и,имхо,были довольны),а может и сейчас ещё с ней благополучно катаются... Может быть,есть такие и с вашего города-он ведь большой :)...
Осваивайте поиск форума-очень сильная,отлично работающая штука!

Вархед очень хорошо играет .
Нет синтетики.
Низ прорабатывает на 5.

Цитата:

---

Сообщение от Виталий Ск.

Вархед очень хорошо играет .
Нет синтетики.
Низ прорабатывает на 5.

---

В пределах своего бюджета. )))
Басы норм ( ОТ МОНСТРЯЧЕГО УСИЛКА, а не от ураловского ) - практически сабики. По АЧХ пила еще та ))).

Шквал заваливается после 18000ГЦ и возушности и легкости не дает, режется нормально 2500Гц четвертым, если ниже то сплош срач.

СЧ ураловские купольники за свою цену норм, но тоже достаточно тяжеловесны и грубы.

Автор - противный режущий,ухо подъем в сч-вч диапазоне обычно бывает на 6500-8000Гц.
Подьем выше 15000Гц практически всегда только в пользу и ужо не режет.

Я бы предложил Coral MK 165 или phoenix Gold elite 65cs по усякам Adagio HF 200.4(BST 150.4) Diamond d6 600.4 Revolt rs 200.4 Hifonics ZXI 6406 и тд..

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Кмк,можно поискать на форуме товарищей,которые ставили такую связку в авто

---

Забыл сказать что форум я шерстил и не увидел фанатов Урала и SQ.

Цитата:

---

Сообщение от pegin

Автор - противный режущий,ухо подъем в сч-вч диапазоне обычно бывает на 6500-8000Гц.
Подьем выше 15000Гц практически всегда только в пользу и ужо не режет.

---

Спасибо за уточнение - при случае проверю.

Цитата:

---

Сообщение от Kosoy

Я бы предложил Coral MK 165 или phoenix Gold elite 65cs по усякам Adagio HF 200.4(BST 150.4) Diamond d6 600.4 Revolt rs 200.4 Hifonics ZXI 6406 и тд..

---

phoenix Gold elite 65cs + BST 150.4 выглядят очень интересно, но это прийдётся мониторить барахолку.

Лучше в барахолке, чем барахле...

Отправлено с моего 6045Y через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от L.Grey

Забыл сказать что форум я шерстил и не увидел фанатов Урала и SQ.


Спасибо за уточнение - при случае проверю.


phoenix Gold elite 65cs + BST 150.4 выглядят очень интересно, но это прийдётся мониторить барахолку.

---

Я занимаюсь SQ.

Когда-то уралы стояли (как и многое что другое), впечатление о них уже описал выше.

Сейчас в БЮДЖЕТНЫЙ SQ и именно в 3-шку с 4-дюймовой серединой!!! иногда РЕКОМЕНДУЮ вархейд в качестве мидбасса, если человек хочет именно НОВЬЁ и чтобы было ГРОМКО, т.к. за свои деньги сейчас в магазине это лучший вариант.

У мну стоят 165-тые.....и жанровые предпочтения схожи с вашими только + метал разных мастей и жирный(временами ооооооочень жирный) тяжеляк....
Что-бы кто не говорил здесь (есть некоторые товарищи) ну не заиграют 165-тые так как надо, (в полную силу с нормальным контролем на басовой линии) от 4,135-того (я усь не хаю он оч замечательный) им 150 на канал надо......

Цитата:

---

Сообщение от giwoj

У мну стоят 165-тые.....и жанровые предпочтения схожи с вашими только + метал разных мастей и жирный(временами ооооооочень жирный) тяжеляк....
Что-бы кто не говорил здесь (есть некоторые товарищи) ну не заиграют 165-тые так как надо, (в полную силу с нормальным контролем на басовой линии) от 4,135-того (я усь не хаю он оч замечательный) им 150 на канал надо......

---

Поддерживаю.

Им надо 200 на канал, на крайняк 150 от очень хорошей усяки типа Twister F2-300, Twister F4-400.

Если надо 4 канальник то только Hertz HP4 приходит на ум.

Мидбас вархед не для двухполоски точно. Купольник вархед очень хорош, в своем диапазоне частот гораздо лучше всех побывавших у меня 3 х дюймовых шириков /СЧ, но к ним надо мидбас не вархед а полегче.

---------- Сообщение добавлено 15.10.2017 в 13:51 ----------

Из описанной вами домашки, мне кажется 20000 слишком малый для Вас бюджет. Начинать надо с источника.

Всем привет, собрал трешку на вархедах, нормальное сочетание для обычного уха больше и не надо, и джаз може и рок а так же хеви тграет так аж закачаешься, 165+50+25

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Всем привет, собрал трешку на вархедах, нормальное сочетание для обычного уха больше и не надо, и джаз може и рок а так же хеви тграет так аж закачаешься, 165+50+25

---

МалАдец!
Прям Сами играют?
Без саба и увесилителей? )))


Вчера у знакомого крутил систему без саба, на мидах вархейдах от твистера F2 300 -

как не порежь всё равно получаем компромисс, между громкостью - глубиной баса - разборчивостью - панчем.


Как и всегда ИТОГ без саба можно, но готовтесь к худшему.


Теже вархейды если порезать их на 63 четвертым порядком достаточно хорошо и ГРОМКО отбивают барабанчик с хорошей разборчивостью и панчем, но без саба уже никак.

Вопрос с источником уже решённый? Потому что он должен быть первоочередным.
Вопрос Ural Warhead или Eton Pow сильно неоднозначен. Было и то и то, от ураловского же уся кстати. Первый комплект тяжёлый, с проблемой на середине (шквалы это не решают, сильно вниз все равно не опустить), их МИД только в трешку и будет жир, либо вместо шквалов возьмите ширики, например сошки, тем более подача широков вам нравится. Но
Второй комплект очень лёгкий и оттого довольно музыкальный чтоли. Но за счёт лёгкости нет ровного низа, есть спад внизу, поднимаю в своём случае 60 Гц эквалайзером на +3. В седане, уверен, до 60 будет отыгрывать более ровно.
По усилителю - вархед я бы не рекомендовал. Для их же серии мидов он слаб, для ВЧ он не подходит, в мостовом включении также очень слаб. Опять же к вопросу мощности, чтобы раскрывать такие боеголовки - усилительная часть потребует совсем других бюджетов и акустика потребует безкомпромисный инстал.

Цитата:

---

Сообщение от pegin

МалАдец!
Прям Сами играют?
Без саба и увесилителей? )))


Вчера у знакомого крутил систему без саба, на мидах вархейдах от твистера F2 300 -

как не порежь всё равно получаем компромисс, между громкостью - глубиной баса - разборчивостью - панчем.


Как и всегда ИТОГ без саба можно, но готовтесь к худшему.


Теже вархейды если порезать их на 63 четвертым порядком достаточно хорошо и ГРОМКО отбивают барабанчик с хорошей разборчивостью и панчем, но без саба уже никак.

---

Усилители 5.300 в твике от Федора, 2.180 стандарт(не устраивает он меня) саб алпайн 10 калибр. Процессор герц Н8. Миды 60 четвертым 800 вторым, сч 1,2 вторым 5,5 вторым, естественно на 180 градусов, вч 7000 вторым. Проблемы две, усил на миды и саб, остальное отлично, таксказать на приемлимой громкости все отлично, а сильнее надо уже контролироватб экодер))))

---------- Сообщение добавлено 19.10.2017 в 12:59 ----------

Валяется усь мак аудио 2200 стоит ли его поменять на 2.180?

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Усилители 5.300 в твике от Федора, 2.180 стандарт(не устраивает он меня) саб алпайн 10 калибр. Процессор герц Н8. Миды 60 четвертым 800 вторым, сч 1,2 вторым 5,5 вторым, естественно на 180 градусов, вч 7000 вторым. Проблемы две, усил на миды и саб, остальное отлично, таксказать на приемлимой громкости все отлично, а сильнее надо уже контролироватб экодер))))

---------- Сообщение добавлено 19.10.2017 в 12:59 ----------

Валяется усь мак аудио 2200 стоит ли его поменять на 2.180?

---

Если MacAudio Z 2200, то я бы попробовал.

Хотя и лично не юзал, но по тесту автозвука 180Вт на канал и по скорости нарастания сигнала и шумам тоже не аутсайдер, чуть подкачало резделение каналов (переходное затухания) это хреново скажеться на построение сцены, но в трешке впринципе можно.

Макаудио я бы на Саб пустил, а миды оставил как есть, но повыше подрезать 80/2, они и чётче будут, и с легким сабом лучше споются. А если макаудио на миды - тогда ваш саб там вообще потеряется.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Макаудио я бы на Саб пустил, а миды оставил как есть, но повыше подрезать 80/2, они и чётче будут, и с легким сабом лучше споются. А если макаудио на миды - тогда ваш саб там вообще потеряется.

---

Я пробовал всяко 80 вторым на роке на синусах и на ударных мне показалось еще быстрее начинают пахнуть(((,'щас самый оптимал по миду и моей двери, но усил клипует и жарит катшки не хило))) ,рок хеви метал наваливаю

---------- Сообщение добавлено 19.10.2017 в 17:50 ----------

Пошел включил, панча хватает, синусы заваливают дело, на басгитаре клипует, а это самый сок, хочется еще больше

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Я пробовал всяко 80 вторым на роке на синусах и на ударных мне показалось еще быстрее начинают пахнуть(((,'щас самый оптимал по миду и моей двери, но усил клипует и жарит катшки не хило))) ,рок хеви метал наваливаю

---------- Сообщение добавлено 19.10.2017 в 17:50 ----------

Пошел включил, панча хватает, синусы заваливают дело, на басгитаре клипует, а это самый сок, хочется еще больше

---

Жесть. Я им вваливал больше чем по 200Вт и ничего НИКОГДА НЕ ПАХЛО, срез 63 четвертым.
Срочно смотрите питание на усилитель, померяйте просадку, уберите гейн на 13 часов, уберите всякие басбусты в ноль ну или усилок гггггг еще то.

Цитата:

---

Сообщение от pegin

Жесть. Я им вваливал больше чем по 200Вт и ничего НИКОГДА НЕ ПАХЛО, срез 63 четвертым.
Срочно смотрите питание на усилитель, померяйте просадку, уберите гейн на 13 часов, уберите всякие басбусты в ноль ну или усилок гггггг еще то.

---

Протяжка 4 гейдж безкисдрродки до дистрибьбтеров от них тау же к усям, гейн на максимум у мидов, а в проце на полрвину, видать я фейлю? ть

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

гейн на максимум у мидов

---

:Рукалицо: Согласовать сначала надо гейны на усилителях. Сплошной клип сейчас имеете.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

:Рукалицо: Согласовать сначала надо гейны на усилителях. Сплошной клип сейчас имеете.

---

Где то я конечно руко###лю но клип не сплошной, на слух слышу, только после определенного момента, сигнал доиуся доходим иаксимально чистый, попробую выкрутить как вы иам сказали на 13 часов, вроде пробовал я сначала, на проце делать иаксимут, тогда тихо играют и не дрстают до громкости сч и вч, вот видать почему я забил на это тогда

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Где то я конечно руко###лю но клип не сплошной, на слух слышу, только после определенного момента, сигнал доиуся доходим иаксимально чистый, попробую выкрутить как вы иам сказали на 13 часов, вроде пробовал я сначала, на проце делать иаксимут, тогда тихо играют и не дрстают до громкости сч и вч, вот видать почему я забил на это тогда

---

Не губите уши и акустику. Делайте по науке, согласовывайте уровни по методике. Сильно удивитесь. Вархедовские уси начинают клиповать рано. Миды помрут быстро. СЧ и ВЧ можно будет уже на слух подогнать по уровню к мидам, но никак не иначе.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Не губите уши и акустику. Делайте по науке, согласовывайте уровни по методике. Сильно удивитесь. Вархедовские уси начинают клиповать рано. Миды помрут быстро. СЧ и ВЧ можно будет уже на слух подогнать по уровню к мидам, но никак не иначе.

---

По какой методе? Клещей если че у меня нету

Попробуйте мак аудио сравните.

А так по усилкам - если хороший блок питания расчитанный с запасом (это обычно когда заявляется работа в 1 Ом) и хороший контроль, то запаха катушки вы не услышите.

Гейн всегда не более 14-15 часов это правило если не хотите искажения слушать.

Цитата:

---

Сообщение от pegin

Попробуйте мак аудио сравните.

А так по усилкам - если хороший блок питания расчитанный с запасом (это обычно когда заявляется работа в 1 Ом) и хороший контроль, то запаха катушки вы не услышите.

Гейн всегда не более 14-15 часов это правило если не хотите искажения слушать.

---

Может второй усь купить и мостами?

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Может второй усь купить и мостами?

---

При подключении в МОСТ вы теряете на половину демпинг фактор (контроль динамика) и возрастают нелинейные искажения.

Обычно с этими уралами это приводит к еще большей срачи снизу.

Цитата:

---

Сообщение от pegin

При подключении в МОСТ вы теряете на половину демпинг фактор (контроль динамика) и возрастают нелинейные искажения.

Обычно с этими уралами это приводит к еще большей срачи снизу.

---

Замкнутый круг, я бы отослал Федору на твик но без музыки подучается от двух недель ездить

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

По какой методе? Клещей если че у меня нету

---

http://clippu.net/threads/kak-nastroit-usilitel.7/

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

http://clippu.net/threads/kak-nastroit-usilitel.7/

---

Как мне быть у сеня промежуток проц, сначала мафон согласовать гейны на проце и усе в ноль, потом проц гейны в нрль на усе, и потом усь, потом опять процессором прнизить что будет клиповать, потом подогнать тоналку, опять путем понижения вч и сч до приемлимого ну и под конец опять настраивать, или впринцепе ниче не доожно же повлиять в плане задержек)))

---------- Сообщение добавлено 21.10.2017 в 17:28 ----------

Вобщес делал по саунд диск чек, 315 гц и мерял поогой платной на мобиле, что могу сказать, академически все сводится, хоть на соревки, а вот для себя без клипа нет мяса, раньше клиповали на гейне в максимум, теперь клипует и ваняют на гейне 12 часов, вывод усил гамно, не справляется он с ними, вот и все, воткнули мак аудио в другую тачку, только что настраивал там двухпооску, тпм играют так же но не воняют, вот и все, урал либо твикать либо продавать, либо раз в год менять мидбас... остальное меня кстраивает

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

теперь клипует и ваняют на гейне 12 часов, вывод усил гамно, не справляется он с ними, вот и все, воткнули мак аудио в другую тачку, только что настраивал там двухпооску, тпм играют так же но не воняют, вот и все, урал либо твикать либо продавать, либо раз в год менять мидбас... остальное меня кстраивает

---

ЧТД. Лучше уж второй вариант и поменять усь к примеру на твистера. Прозрев после 165 вархедов, я так и не решился ни на первое, ни на второе, ни на третье. Пока решил, пусть жир и мясо будут уделом саба.

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Как мне быть у сеня промежуток проц, сначала мафон согласовать гейны на проце и усе в ноль, потом проц гейны в нрль на усе, и потом усь, потом опять процессором прнизить что будет клиповать, потом подогнать тоналку, опять путем понижения вч и сч до приемлимого ну и под конец опять настраивать, или впринцепе ниче не доожно же повлиять в плане задержек)))

---------- Сообщение добавлено 21.10.2017 в 17:28 ----------

Вобщес делал по саунд диск чек, 315 гц и мерял поогой платной на мобиле, что могу сказать, академически все сводится, хоть на соревки, а вот для себя без клипа нет мяса, раньше клиповали на гейне в максимум, теперь клипует и ваняют на гейне 12 часов, вывод усил гамно, не справляется он с ними, вот и все, воткнули мак аудио в другую тачку, только что настраивал там двухпооску, тпм играют так же но не воняют, вот и все, урал либо твикать либо продавать, либо раз в год менять мидбас... остальное меня кстраивает

---

Никогда от нормального усилка у меня миды не воняли, бывало что отрывало шайбы, разрывало динамики, плющило торец катушки и т.д - физически уничтожал усилок мидбасс, но никогда не воняли.

Если вас от макаулио норм играют то оставьте макаудио, по показателям более менее усилок, или обращайтесь в личку предложу еще варианты.

Давайте всё же вернёмся к вопросу моего выбора. Я тут ещё почитал по услителям и пришёл к выводу что пока не стоит гнаться за поканалкой.
Думаю стоит искать стерео-усилитель АБ-класса и без всяких фильтров, т.к. предполагается что всё что надо, будет порезано кроссовером. Предельно тупой.
Понравились предложенные варианты Phoenix Gold ELITE.65CS и Coral MK 165, но по факту их практически нет в продаже. Есть что-то современное сопоставимое?

Цитата:

---

Сообщение от L.Grey

Давайте всё же вернёмся к вопросу моего выбора. Я тут ещё почитал по услителям и пришёл к выводу что пока не стоит гнаться за поканалкой.
Думаю стоит искать стерео-усилитель АБ-класса и без всяких фильтров, т.к. предполагается что всё что надо, будет порезано кроссовером. Предельно тупой.
Понравились предложенные варианты Phoenix Gold ELITE.65CS и Coral MK 165, но по факту их практически нет в продаже. Есть что-то современное сопоставимое?

---

Пасскрос зло, делайте прканалку.

Фильты на усилке нужны. Мощный двухканальник АБ класса не менне 100 вт на канал с хорошим контролем, плюс обычный маленький двухканальничек или четырехканальничек на пищи. Всё есть в барахолке - пальцем показывать не буду.

Комплект HERTZ HSK миды HV - это мой выбор если надо громко и басовито, хорошо клеются с сабом.

за 20 можно focal flex взять двушку новьё.
за 8 можно focal access взять двушку)

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

за 20 можно focal flex взять двушку новьё.
за 8 можно focal access взять двушку)

---

Аксцесы играют очень круто, если нужно не особо заморачиваться по музыке, главное твитеры на отоаженте от стекла. Как бы сцены оасштряется, проверено. У кого дегег нет тот так обычно и делает. Я бы поставил себе однозначно пот буждете 20к. 8фокалы + усел 4 канальнтк, очень много раз ставили ACV , связка работает+ шумка дверей , вобщем как то так, бюджетно и слушать приятно

Цитата:

---

Сообщение от zamaraev

Аксцесы играют очень круто, если нужно не особо заморачиваться по музыке, главное твитеры на отоаженте от стекла. Как бы сцены оасштряется, проверено. У кого дегег нет тот так обычно и делает. Я бы поставил себе однозначно пот буждете 20к. 8фокалы + усел 4 канальнтк, очень много раз ставили ACV , связка работает+ шумка дверей , вобщем как то так, бюджетно и слушать приятно

---

Блин, прочитать не смог- что написано-то? :eek: Каша какая-то (аж глаз задёргался)

Цитата:

---

Сообщение от TJ444

Блин, прочитать не смог- что написано-то? :eek: Каша какая-то (аж глаз задёргался)

---

Кнопки маленькие, твитеры на отражение от лобового хорошо ишрают у фокала аксцеса, сцена расширяется, слушать приятно, дешевый ACV 4 канальник тоже не плох, для безденежного варианта самое то