Подбор системы, вопрос про фронт и саб

Привет. Я продолжаю изыскания по выбору компонентов в бюджетную систему. Прошу помощи уже в конкретном выборе. С возможностью прослушки у нас небогато, на стендах, которые нашел, висят на 90% коаксиалы, а некоторые продавцы как-то не очень рады желанию послушать акустику. В общем, выбираю по отзывам, надеюсь на свой неискушенный слух и мнение знатоков)

Что имеется:
ГУ Pioneer X580BT, а/м Renault Fluence 2010.

Слушаю рок, металл, 80-е (все). Клубняк, дабы, драмы, рэп, шансон, электро (чего там еще есть...) - нет. Громкость не нужна.

Варианты конкретные подобрал из тех, что имеются в наших краях. При моем бюджете 15% съедается доставкой, если издалека заказывать... Да и за сохранность при доставке переживаю, помню, как мне одна ТК на складе допинала посылку до дверей.

Итак, по порядку.

Варианты сабов в бюджет:
1) JL Audio 12W0v3-4 (средняя цена 10к, у нас каким-то макаром стоит в ДВА раза дешевле, в данный момент уточняю. Не рынок и не переход =))
2) Несколько сабов от DD (DD212-D2, DD112-S4, DD212 S4/D4)
3) Alpine SWG 1244
4) Focal Access Sub 30 A4
5) DLS RW 12

Варианты акустики в бюджет:
1) Морель Темпо 6
2) DLS RS 6.2
3) Rockford Fosgate P 165 S

Усей много разных, по ним в последнюю очередь, я думаю. По потребностям. Может, тут на барахолке чего подберется.

Что хотелось бы узнать... по сабам отзывов как-то не очень много, есть ли среди этих вариантов что-то хорошее, и что могло бы мне подойти?
По акустике отзывов много по Морелям (а то ж ), но вот два других варианта не очень освещены. Лучше-хуже? Все не то? Цена одна.
А может быть, в этом классе не стоит заморачиваться и все оно примерно одинаковое?

ШВИ, проводка, предохранители, короб, кольца и прочее - это все в отдельной статье расходов, сюда не входит.

Привет....саб если по дешевле GZRW 300X(так же Helix P серии очень схоже звучит и чуть мягче ESX 1240) по дороже CDT QEs 1020 - Я бы 300х рассмотрел а кинул 4р на фронт лучше...
фронт возьми в данном варианте Coral MK 165 dls rm 6.2 Diamond d661 ESX Qe 6.2C Phoenix Gold elite 65cs CDT HD 62 вот хорошие варианты акустики....
Всё то,что накидал будет интереснее твоего предложенного...хотя морель и саб жл будет хорошо,но не всеядно)да и фронт баса от них не будет...

Kosoy, спасибо, изучим сейчас.
Саб 300Х у нас продается, вот только GZIW, я так понял, послабее он.

Акустика незнакомая, пойду копать и взвешивать)

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Kosoy, спасибо, изучим сейчас.
Саб 300Х у нас продается, вот только GZIW, я так понял, послабее он.

Акустика незнакомая, пойду копать и взвешивать)

---

--------Именно радиоктив (Rw) серии ищи....иридиум не то пальто

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Слушаю рок, металл, 80-е (все).Громкость не нужна.

---

Тогда лучше 10" сабик поставить.Например Gladen rs 10 или rsx.Arslab часто рекомендуют,модель не помню.Может еще кто варианты десяток накидает.

Цитата:

---

Сообщение от gleb6786

Тогда лучше 10" сабик поставить.Например Gladen rs 10 или rsx.Arslab часто рекомендуют,модель не помню.Может еще кто варианты десяток накидает.

---

Я почему-то думал, что 10" не хватит для седана.

Какой бюджет на фронт и саб?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Какой бюджет на фронт и саб?

---

5-6к саб, 7-8к фронт

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

5-6к саб, 7-8к фронт

---

Почему саб дешевле фронта?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Почему саб дешевле фронта?

---

Не знаю, так сложилось... тогда так - 14к на саб+фронт)

Я старался выбрать из местных магазинов, потому что купить сразу все не смогу, а по отдельности - за доставку уйдет много. Все перечисленные в топике варианты в нашей глубинке имеются, причем, по цене сильно ниже интернетной. Было бы здорово, если из этого что-то годным оказалось.

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Я почему-то думал, что 10" не хватит для седана.

---

Если саб просто в багажнике будет гудеть,тогда разницы нет какой покупать.

Цитата:

---

Сообщение от gleb6786

Если саб просто в багажнике будет гудеть,тогда разницы нет какой покупать.

---

Не понял, о чем это. Все эти сабы будут гудеть? Все сабы в багажниках только гудят? Нужно саб не в багажник? Нужно менять машину?) Я не понял))

Воспроизведением Музыки это будет тяжело назвать.

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Я не понял))

---

Что тут непонятного - надо брать глайден, остальное все гудит)))
А если серьезно то из первого поста выбирать нечего((( Все очень уныло и надо расширить список путем выбора в интернете.

Цитата:

---

Сообщение от gleb6786

Воспроизведением Музыки это будет тяжело назвать.

---

Так что "это", я не понимаю))

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Нужно саб не в багажник?

---

Лично мне нет,поэтому интересуюсь местом установки у вас.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Что тут непонятного - надо брать глайден, остальное все гудит)))
А если серьезно то из первого поста выбирать нечего((( Все очень уныло и надо расширить список путем выбора в интернете.

---

Аа... ясно)

Грустно(( Это и был выбор в интернете... В местной полосе. Там в эту цену и вариантов-то особо не вижу больше =\ Повторюсь, сразу все заказать нет возможностей, а много заказов - это относительно кругленькую сумму надо будет за доставку выкинуть.
Подскажите тогда зе бест в этот бюджет, я посмотрю хоть, куда рулить.

---------- Сообщение добавлено 16.11.2017 в 18:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gleb6786

Лично мне нет,поэтому интересуюсь местом установки у вас.

---

Багажник, больше в принципе некуда. Можно еще в штатное место в полке... Но там стоп-сигнал, штатная шторка, какой-то воздуховод и тяги багажника. Туда влезет фри с ооочень неглубокой посадкой. Диаметром аж целых 20см.

Под сиденье только... пятнашку. Шутка. Читал тут тему одну...

---------- Сообщение добавлено 16.11.2017 в 21:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Все очень уныло и надо расширить список путем выбора в интернете.

---

А вот тут хочется уточнить - уныло с точки зрения искушенного эксперта или с точки зрения человека, который пока что мучается с хрипящей радиоточкой 4х15 посредством fm-трансмиттера? :)
Меня тут не сожгут за "4х15" и "трансмиттер"?))

Если это даже для очень начинающего новичка будет уныло, то мне надо подкопить еще тысяч 50... Либо я сумел выбрать худшее из доступного))

Саб GZRW 300X ESX 1240 фронт Coral mk 165 ESX QE 6.2C возьми это...в твой бюджет...норм вещи

Да я понимаю, что норм... Вещи то норм, а как ставить, выходит, неизвестно.

Поизучал темку с сабами в седанах. Не судьба тут саб ставить. Полку надо переделывать, это не вариант. Лыжницы у меня нет. Штатное место под (восьмидюймовый) саб находится в какой то опе... Тоска короче.

Elendil,
Достаточно неплохо выйдет, если штатное место просто акустической тканью закрыть, чтоб дыра была в багажник. Ну и если есть места под овалы то тоже не закрывать фанерой или еще чем, а накрыть тканью,то есть чтоб багажник у вас не был наглухо отделен от салона. Для бюджетных твитеров очень неплохие URAL AS-W25TW SQ и допустим эти мидбасы - http://magnitola.org/akustika/334398...-w6-1790a.html получится неплохо, было бы желание. Так то конечно надо ставить бракс матрикс с одрами, но можно начать и с бюджетной системы.

Kamskiy, оно даже не дыра, а выштамповка, которую можно вырезать. Под блины нет, только одно 20-см потенциальное отверстие.

---------- Сообщение добавлено 17.11.2017 в 08:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kamskiy

Elendil,
Так то конечно надо ставить бракс матрикс с одрами, но можно начать и с бюджетной системы.

---

Не, по опыту знаю, что не надо начинать с дорогого. Может, у меня нет слуха и меня в 10 раз более дешевые устроят. Или наоборот, потом решу апгрейд проводить, а некуда. Лучше начинать с начала, но с правильного)

---------- Сообщение добавлено 17.11.2017 в 09:55 ----------

Возможно, не все потеряно.
Посмотрел, как устроены у меня задние сиденья и полка. Полка как-то по-дурацки - есть выштамповка под саб... и тут же под ней, в 3см тяги крышки багажника проходят. Что за... Это минус.

Но есть и плюс. У меня широченный подлокотник. 25-27см в поперечнике. Лыжницы нет, но там сделать несложно - отделяется от багажника тонкой ДВП и поролоном. Плюс сиденья откидываются в ровный пол и никакой металлической арматуры между багажником и салоном нет.
Я вчера проштудировал тему "саб в седан", всю... и мало что понял насчет саба и лыжницы. Кто-то говорит, что хорошо, кто-то - что так себе. Мне кажется, что большое отверстие в сиденье, направленное вперед - это лучше, чем отверстие в полке (двойной) и саб где-то снизу и все это от заднего стекла отражается... Там писали, что звук из подлокотника криво отражается от лобового... ну так и заднее стекло не плоскость. Непонятно.
Теоретически могу получить в салон дырдочку 26х30см. Это помогает в решении проблемы?

Полку курочить не хочу, она жесткость придает, у меня и так машина валкая. Плюс там тяги багажника, шторка, стоп-сигнал...

---------- Сообщение добавлено 17.11.2017 в 12:54 ----------

Я думал-думал и решил. Саб пока оставлю в мечтах. Займусь фронтом и ШВИ дверей. Потом посмотрю, чего мне будет не хватать, потому что звук выбирать на вид - это трындец.

В общем, бюджет на акустику 7к + пересыл. Если что-то прям ухх, но чуть дороже (<1к), то можно)
Предложенные варианты:
1) Coral mk 165,
2) ESX QE 6.2C
3) dls rm 6.2
4) Diamond d661
5) CDT HD 62
6) URAL AS-W25TW SQ + Arslab ALWF060308 (W6-1790A)

Первые 5, видимо, по куплю-продам искать. Че-то они совсем ваще не влазят в бюджет. Но вот что конкретно...

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Да я понимаю, что норм... Вещи то норм, а как ставить, выходит, неизвестно.

Поизучал темку с сабами в седанах. Не судьба тут саб ставить. Полку надо переделывать, это не вариант. Лыжницы у меня нет. Штатное место под (восьмидюймовый) саб находится в какой то опе... Тоска короче.

---

--------У меня седан и 10ка в зя стоит(в багажнике) в полке снял заглушки(для штатных динамиков)для прохода баса в салон,очень ничего....с процом сведёшь при желании,а вот по поводу эффекта(тут зависит от машины)

Цитата:

---

Сообщение от Kosoy

--------У меня седан и 10ка в зя стоит(в багажнике) в полке снял заглушки(для штатных динамиков)для прохода баса в салон,очень ничего....с процом сведёшь при желании,а вот по поводу эффекта(тут зависит от машины)

---

Тогда в люк подлокотника должно тоже проходить...

Пока Коралы и ESX не подвернулись, пробежался еще по местным магазинам... Чуть-чуть поднял бюджет, на пару тыщщ

Лежат Focal IS 170, Hertz ESK F165.5, Focal 165 AS... цена примерно одна - 8500-9000. Стоят внимания? Или тоже все уныло, как и с первыми вариантами?
Фокалы стоят по старым ценам, кажется. потому что IS 170 стоит в полтора раза дороже в интернетах.


UPD. Вчера установил Пионера 580... какая гадость была эта штатная магнитола. Все запело в разы лучше, но оказалось мало. Фронт надо. И как-то... спина зудится, хочется звука сзади. Саба, в смысле.
Зато новый майфун добавил мощи и показал мне все косяки штатной шумки (если она там есть) и выгнал наружу все сверчки :D

Считается, нормальное сэ ку начинается хотя бы с 80 Пионера с раздельными цапами и т.д. Представляете как может подрасти ещё система.

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Пока Коралы и ESX не подвернулись, пробежался еще по местным магазинам... Чуть-чуть поднял бюджет, на пару тыщщ

Лежат Focal IS 170, Hertz ESK F165.5, Focal 165 AS... цена примерно одна - 8500-9000. Стоят внимания? Или тоже все уныло, как и с первыми вариантами?
Фокалы стоят по старым ценам, кажется. потому что IS 170 стоит в полтора раза дороже в интернетах.


UPD. Вчера установил Пионера 580... какая гадость была эта штатная магнитола. Все запело в разы лучше, но оказалось мало. Фронт надо. И как-то... спина зудится, хочется звука сзади. Саба, в смысле.
Зато новый майфун добавил мощи и показал мне все косяки штатной шумки (если она там есть) и выгнал наружу все сверчки :D

---

-----------Focal IS 170, Hertz ESK F165.5, Focal 165 AS.----ищи дальше

Цитата:

---

Сообщение от Starei

Считается, нормальное сэ ку начинается хотя бы с 80 Пионера с раздельными цапами и т.д. Представляете как может подрасти ещё система.

---

Конечно) Но пока лучше не переусердствовать)) Лучше начинать с простого.

---------- Сообщение добавлено 22.11.2017 в 23:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kosoy

-----------Focal IS 170, Hertz ESK F165.5, Focal 165 AS.----ищи дальше

---

Мде. А где-то эти фокалы 17000 стоят. Для чего они?))
Они же наверняка не плохие. Просто для каких целей их ставят?
Мне вот уже просто интересно))

Послушать нет возможности?

Цитата:

---

Сообщение от Starei

Послушать нет возможности?

---

К сожалению, нет. Из послушать у нас на стендах гордо красуются коаксиалы... И морели висят, Максимо) гордость магазина, наверное...
Все варианты с инет магазинов в регионе.

Цитата:

---

Сообщение от Starei

Послушать нет возможности?

---

Послушать что..?
Технику универсальную, что хоть в авто что в космически корабль вообще)))

В процессе чтения форума, просмотра кучи обзоров (с характеристиками) акустики, я не смог понять, какие особенности должны быть у динамиков, которые должны мне подойти.
Понятно, что звук - это крайне субъективно. Но какие-то общие моменты все равно должны быть. Морели, допустим, не подходят. Про ###цы (Hertz))) ) пишут, мол, резкие, я не люблю, когда ВЧ уши режет.

Не зря же существуют тонны характеристик, АЧХ и прочее. По ним как-то можно узнать общее направление, что может акустика...

---------- Сообщение добавлено 23.11.2017 в 10:44 ----------

PolkAudio MM 6501 и DLS R6A LE на барахолке, что про них скажете?) Хоть досье на DLS я читал, жалуются на отсутствие середины.

Coral MK 130 нашел у нас. 13 дины как раз в штатное место, с минимумом телодвижений. 16 дин еще не всякий вылезет.

Цитата:

---

Сообщение от Elendil

Конечно) Но пока лучше не переусердствовать)) Лучше начинать с простого.

---------- Сообщение добавлено 22.11.2017 в 23:29 ----------



Мде. А где-то эти фокалы 17000 стоят. Для чего они?))
Они же наверняка не плохие. Просто для каких целей их ставят?
Мне вот уже просто интересно))

---

----------За 17 можно найти куда интереснее вещи...те же Phoenix Gold Elite 65cs при почти той же цене в разы интереснее бюджетной(серии) фокалов...
Просто пол стоймости платишь за бренд...остальное за материал с работой) у фокала топ нормик...(но с учётом цены,не очень) Ну а для каких целей(распиаренный бренд)ставят или брендозависимые или тот,кто толком не понимает в этом,ну или кому нравится их почерк)))подача
Так и если не любишь то,что режет уши(фокал не для тебя)серии А как раз славится(конечно не только от динамиков зависит,а от состава сист)
R6A в целом ничего...но тот же корал по инт будет..

26w от сканов попробуй быстрый саб

Цитата:

---

Сообщение от Alex TAGANSKYI

26w от сканов попробуй быстрый саб

---

Спасибо, чутка опоздал совет, остановился на Revolt RW12 и уже почти купил ;)

По усилку бы еще как-то определиться... Уже куплены Coral MK 130, почти куплен Revolt RW12. Можно ли что-то найти... ну, скажем, тысяч в 10 под все это? Только усилок.

Поканалку ПОКА не хочу. Слишком сложно. Надо расти плавно, потому что слух нетренированный и пока неизвестно, за что дензнаки отдаю. единственное, чего хочу - расти туда, куда надо.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2017 в 17:45 ----------

Из пока не проданных предложений по бу имеются такие варианты:
1) Steg QX 75.4 (кажется, слабоват и, наверное, мостом его подключать вообще моветон)
2) EOS 4102 (если чуток подвинуться в бюджете)
3) Аlpine PDX 5 (если заметно подвинуться в бюджете, зато компактный 5-тиканальник... но надо ли?)
4) Rockford Fosgate P500-4 (тоже слабоват, наверное. Или я не так смотрю?)
5) Audio System F4-600 Mk ll (если средненько подвинуться)
6) Diamond D6 600.4 (вроде как и прикопаться не нашел к чему)

Непоследнюю роль играет компактность, т.к. в лучшем случае я попытаюсь пихнуть его под сиденье, а в худшем не хочу излишне занимать багажник.

---------- Сообщение добавлено 27.11.2017 в 23:51 ----------

По сабжу темы ответ есть, но по усилку как то стесняюсь новую клепать))

Я бы наверно взял Бостон GT серии 4х канальный....из твоего....Diamond D6 600.4 или Steg QX 75.4 выбрал бы...

Для сабвуфера лучше будет свой усилитель.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Для сабвуфера лучше будет свой усилитель.

---

+1 На саб моник в идеале если двушка поканалку на 2 двухканальника!но если как говоришь не" дорос "до поканаки или нет возможности все сразу приобрести 4канала усь :акустику через кроссовер ,саб в мост но в контроле потеряешь ИМХО ))

Цитата:

---

Сообщение от Alex TAGANSKYI

+1 На саб моник в идеале если двушка поканалку на 2 двухканальника!но если как говоришь не" дорос "до поканаки или нет возможности все сразу приобрести 4канала усь :акустику через кроссовер ,саб в мост но в контроле потеряешь ИМХО ))

---

-----------------Согласен

[QUOTE=Elendil;3713070]Спасибо, чутка опоздал совет, остановился на Revolt RW12 и уже почти купил ;)

По усилку бы еще как-то определиться... Уже куплены Coral MK 130, почти куплен Revolt RW12. Можно ли что-то найти... ну, скажем, тысяч в 10 под все это? Только усилок.

Поканалку ПОКА не хочу. Слишком сложно. Надо расти плавно, потому что слух нетренированный и пока неизвестно, за что дензнаки отдаю. единственное, чего хочу - расти туда, куда надо.[COLOR="Silver"]

Плавно расти это конечно хорошо ))главное в процессе роста определиться в том, что ты хочешь и как далеко ты можешь зайти )Чтобы не сделать глупости и накупить того что потом долго будет лежать на полке или же в барахолке ,поэтому подойди к этому моменту наиболее серьезно!Дабы потом не терять деньги на компонентах!!!(как терял их я ))) )

Народ, прекрасно понимаю, что два усилка лучше. А три так совсем хорошо.
Но буду не все сразу. Пока 4-канальник (пятиканальники, я так понял, не стоит рассматривать, лучше 4+1). Потом моноблок. Если что-то не устроит и это будет связано с усилением, тогда буду думать.

Разве что может полчиться так, что я возьму 4-канальник, а он окажется впоследствии не очень годным для поканалки. Но это уже другой уровень и мне туда явно рано))

Цитата:

---

Плавно расти это конечно хорошо ))главное в процессе роста определиться в том, что ты хочешь и как далеко ты можешь зайти )Чтобы не сделать глупости и накупить того что потом долго будет лежать на полке или же в барахолке ,поэтому подойди к этому моменту наиболее серьезно!Дабы потом не терять деньги на компонентах!!!(как терял их я )

---

Вот) Пока я не знаю, как далеко зайду, поэтому пока так)

---------- Сообщение добавлено 28.11.2017 в 08:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Kosoy

Я бы наверно взял Бостон GT серии 4х канальный....из твоего....Diamond D6 600.4 или Steg QX 75.4 выбрал бы...

---

Бостонов не наблюдается пока... Стег вкусно выглядит.