Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Приветствую!
Помогите, пожалуйста, советом. Если где-то на мои вопросы есть ответы, покорнейше прошу ткнуть носом. Сам пока не нашёл.
Итак, дано:
Автомобиль -
Chevrolet Suburban, 410-ый кузов, 1996 год, тип кузова - довольно большой универсал (длина машины 5,57 м)
Стоит штатная голова и штатные же динамики
(передние двери - двухполоска (твитеры около ручек и 6,5” динамики внизу дверей ближе к моторному щиту),
задние двери 6,5”, как в передних дверях внизу,
задние распашонки два коаксиальных динамика в потолке (размер 4”x10”))
Средние динамики (в задних боковых дверях) запитаны через родной “amplifier”(маленькая коробочка под сиденьем).
Компоненты в наличии :
a) голова Kenwood DPX-5000BT
http://www.автозвук.рф/az/2016/04/ke...dpx-5000bt.htm
b) усь четырёхканальный Crunch Blackmaxx BMX4125,
c) 6,5” динамики Alpine SPE-17CS, 2 шт.
d) кроссоверы Infinity Reference rx03-b, 2шт.
e) 13-тисантиметровые динамики Hertz DV-130, 2 шт.
f) Твитеры JBL, модель определить не удалось, достались вместе со старым кузовом, стояли на передних стойках, могу сфотографировать. 2 шт.
Задача : получить максимум, на что способен этот набор в расчёте на Dire Straits, ZZ Top, Mark Knopfler, Gary Moore, Stevie Ray Vaughan, опять Mark Knopfler и т.п.
Расчёт на то, чтобы лучше всего было слышно водителю, хочется сцену приближённую к правильной настолько, насколько это возможно с имеющимися компонентами, может что-то ещё докупить, но не глобальное.
Идеи:
a) самый простой вариант. Взять с головы линейный выход на фронт, на усилитель, с усилка на кроссовер, с кроссовера на 6,5” внизу дверей и на твитеры на передних стойках. Получается двухканальный фронт с возможностью потом (когда придумаю, куда спрятать) подключить сабвуфер мостом на 3-4 канал усилителя.
Средние и задние динамики работают от головы (подзвучка) и не перекрывают фронт.
b) вариант посложнее. Голова переводится в 3-way режим. В нём три пары линейных выходов становятся не «фронт-тыл-саб», а «фронт твитер-фронт мидрейндж-вуфер». Всё три пары, если я правильно понимаю, настраиваются по частотам. Соответственно берём «фронт высокие» и «фронт средние», середину регулируем вниз и пускаем через усь на 6,5 инчей в дверях, высокие регулируем с захватом середины, на усилитель, после на кроссовер, с кроссовера на твитеры и на 13-сантиметровые hertz. Основная проблема, куда деть 13-сантиметровые hertz. Надо в торпеду к стеклу, но резать ничего не хочется, желательно по максимуму оставить родной салон. Нравится он мне. Для меня даже решиться поменять голову, это уже подвиг был. Была идея поставить в kick panels, но надо делать подиумы, да и от твитера далеко. Есть заводская решётка в передних дверях, на том же уровне, как и 6,5 дюймов, но ближе к центральной стойке. Там они под сиденье дуть будут. Не уверен, что для среднечастотников это хорошо. Поправьте, если не прав. Зато салон остаётся практически без изменений.
Ну и выход на вуфер потом надо будет через свой усилитель на саб.
c) ещё один вариант. С головы берём линейники на фронт и тыл, на усь, с усилка, соответственно, на фронт, как в варианте «a», и на тыл, как было подключено в стоке.
Вопросы:
a) Какой из этих вариантов имеет право на жизнь, принимая во внимание поставленные задачи? Может имеет смысл что-то добавить-поменять, без фанатизма? (Я понимаю, что добавлять-менять можно всё, и результат будет лучше, но мы имеем то, что мы имеем) Или лучше подключить как-нибудь по другому? Если да, то как?
b) если ставить 13-ые hertz, куда можно из спрятать, чтобы оставался смысл их установки, но желательно не трогать салон? Опять же, вопрос приоритетов. Музыка всё таки в большем приоритете.
c) имеет ли смысл менять акустические провода с таким набором компонентов?
Сабвуфер планируется, но не сейчас. Пока не придумал, куда его спрятать. Пространство в багажнике терять не хочется вообще. Думаю над stealth установкой.
Шумка дверей планируется летом, когда тепло будет.
С уважением
Eli Suburban
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
1) провести ШВИ передних дверей
2) Установить имеющиеся 6,5 динамики в двери
3) подключить динамики поканально чрз усилитель. На каждый динамик свой канал усиления.
4) Настроить сцену
5) Задние динамики заменить на герцы (предварительно сделав ШВИ задних дверей)
6) понять откуда берет сигнал штатный усилитель
7) Дать сигнал на штатный усилитель от новой магнитолы (скорее всего по высокому уровню)
8) Вывести тумблер выключения штатного усилителя ( для отключения при необходимости)
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban 
(твитеры около ручек
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban чтобы лучше всего было слышно водителю, хочется сцену приближённую к правильной настолько, насколько это возможно с имеющимися компонентами
Твиттеры перенести на передние стойки.
---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 20:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban
Рекомендую сменить в связи с тем,что в этом ГУ нет временных задержек.Салон "Пригородного" довольно широк и без задержек для формирования сцены не обойтись. Кроме того,раз Вы намерены ещё и устанавливать сабвуфер,то наверняка сзади.В "беззадержечном " варианте саб будет жить своей жизнью,фронт будет жить своей жизнью.
Подумайте о смене ГУ хотя бы на этоhttp://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-kdc-320ui.htm
---------- Сообщение добавлено 10.01.2018 в 21:09 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban b) если ставить 13-ые hertz, куда можно из спрятать, чтобы оставался смысл их установки, но желательно не трогать салон? Опять же, вопрос приоритетов. Музыка всё таки в большем приоритете.
Смысл установки 13-ти сантиметровых динамиков только при переходе на трёхполосный фронт.А динамики 13 см-это либо кик-панели,либо торпеда.
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Твиттеры перенести на передние стойки.
Там они и будут. Родные твитеры удалять?
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Рекомендую сменить в связи с тем,что в этом ГУ нет временных задержек.Салон "Пригородного" довольно широк и без задержек для формирования сцены не обойтись. Кроме того,раз Вы намерены ещё и устанавливать сабвуфер,то наверняка сзади.В "беззадержечном " варианте саб будет жить своей жизнью,фронт будет жить своей жизнью.
Подумайте о смене ГУ хотя бы на это
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...-kdc-320ui.htm
1DIN в этой панели очень сиротливо смотрится. Дождусь, когда выйдет то же самое, но в 2DIN, тогда и поменяю. Судя по тенденции к середине-концу этого года. Над сабом, на самом деле, очень думаю. Не хочу уменьшать багажный отсек, особенно когда стоит третий ряд. Я понимаю, что кому-то багажник на Burban’е покажется излишне большим, но запросы у всех разные. Мне довольно часто приходится снимать третий ряд и редко, но приходится складывать второй ряд, да и ребёнок там играть любит. Так что саб будет куда нибудь заныкан, и не факт, что сзади. Очень вероятно, что и спереди.
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Смысл установки 13-ти сантиметровых динамиков только при переходе на трёхполосный фронт.А динамики 13 см-это либо кик-панели,либо торпеда.
Вот и я о кик панелях думал. Пока, наверное пущу фронт поканалку через усь в две полосы и послушаю как будет, не понравится, будем либо усложняться, либо переходить на другие компоненты.
Не подскажете, как настроить срезы для фронтальной двухканалки? Если магнитофон в 3-way режиме. «Twitter» и «midrange» на Твитер и 6,5” соответственно. И что при этом выставлять на усилителе?
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban Родные твитеры удалять?
Можно просто отключить.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2018 в 19:04 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban 1DIN в этой панели очень сиротливо смотрится. Дождусь, когда выйдет то же самое, но в 2DIN, тогда и поменяю.
Сохранение архитектуры салона тоже немаловажно.Согласен.
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban Так что саб будет куда нибудь заныкан, и не факт, что сзади. Очень вероятно, что и спереди.
Под пассажирское сиденье (как вариант).Если направить в пол салона,то выйдет очень в итоге не плохо. Самое главное-не будет толчков в спину и затылок.Но трудоёмко.
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban Вот и я о кик панелях думал.
Это в принципе типично американский вариант из "допроцессорного " периода в автозвуке.Позволяет поднять и выровнять сцену.
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban Не подскажете, как настроить срезы для фронтальной двухканалки?
Вообще то это дело индивидуальное.
Более-менее общие моменты:
порядок фильтров не менее второго;
мидбас снизу режется герц на 80-60,но это зависит от басовитости мидбаса;
мидбас сверху режется герц на 3300-3600--чтобы голосовой диапазон воспроизводился одним динамиком,а не двумя;
твиттер снизу режется с некоторой "разбежкой" от ФВЧ мидбаса."Разбежка" может составлять до 400-800 Гц.
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban И что при этом выставлять на усилителе?
Уровень чувствительности усилителя не подскажу.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2018 в 19:05 ----------
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban 1DIN в этой панели очень сиротливо смотрится. Дождусь, когда выйдет то же самое, но в 2DIN, тогда и поменяю.
А что ждать, берешь pioneer FH-X730BT ( у него и порядки срезов до 4-го и поканальные регулировки уровня громкости), а по звуку, что эта балалайка, что та, одного поля ягоды
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Сообщение от Eli Suburban
Вот и я о кик панелях думал.
Это в принципе типично американский вариант из "допроцессорного " периода в автозвуке.Позволяет поднять и выровнять сцену.
Я может чего-то не понимаю в жизни, но как 13см мидбасы могут "приподнимать сцену" находясь в ногах?
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban И что при этом выставлять на усилителе?
настройки справа-налево: bass|treble -off, HP|LP|FLAT - Flat, четыре крутилки можно не трогать (они не будут работать), Level крутишь по методике (http://magnitola.org/nastroika-siste...ka-fronta.html), пищалки на слух, чтоб дотягивались по уровню до предварительно настроенных мидов.
Все остальные настройки с магнитолы
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh Я может чего-то не понимаю в жизни, но как 13см мидбасы могут "приподнимать сцену" находясь в ногах?
Бывает.
Вы попробуйте,только устанавливайте не "в ногах",а повыше,что бы не особо перекрывались коленями.В своё время отъездил не один год.
И обратите внимание,не "мидбас",а СЧ.
Мидбасом в кикпанели эта пятидюймовая динамическая головка работать не сможет в следствии довольно высокой добротности.
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Если что есть такое устройство pioneer FH-X730BT , в л.с.
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Бывает.
Вы попробуйте,только устанавливайте не "в ногах",а повыше,что бы не особо перекрывались коленями.В своё время отъездил не один год.
А можно фотографии, насколько повыше?
---------- Сообщение добавлено 13.01.2018 в 02:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Вообще то это дело индивидуальное.
Более-менее общие моменты:
порядок фильтров не менее второго;
мидбас снизу режется герц на 80-60,но это зависит от басовитости мидбаса;
мидбас сверху режется герц на 3300-3600--чтобы голосовой диапазон воспроизводился одним динамиком,а не двумя;
твиттер снизу режется с некоторой "разбежкой" от ФВЧ мидбаса."Разбежка" может составлять до 400-800 Гц.
Спасибо. А не подскажете, в общих чертах, занимаемые частоты бас-гитары, электрогитары, вокал, барабаны. Если взять Dire Straits и Марка Нопфлера, как эталон. Для лучшего понимания причинно-следственной связи.
---------- Сообщение добавлено 13.01.2018 в 02:54 ----------
В целом принято решение взять голову Pioneer (спасибо за своевременную подсказку mc_kohctahtnh, как раз успел изменить заказ, сегодня уже привезут) С головы поканально вывести фронтальные твитеры и мидренджи, дальше на усилитель, с него на динамики. Кроссоверы не использовать, резать настройками магнитолы.
Кстати, подскажите пожалуйста, в каких случаях каким порядком лучше резать частоты?
Тыловые динамики пока остаются по штатной схеме подключения, задние напрямую с магнитолы, средние через стоковый усилитель. С ними ещё не определился что делать.
Сейчас основной вопрос куда девать сабвуфер. Прихожу к выводу, что без него будет ощутимо хуже. Но полумер не хочется. Если уж этот ящик в багажнике, действительно позволит услышать у Knopfler’а то, чего не даст ящичек под сиденьем, то гхыр с ним, пусть занимает место. Усилок на него будет отдельный.
Тепло станет, сделаю шумку дверей, буду потихоньку собирать динамики получше.
Может ли кто нибудь посоветовать в какую сторону двигаться с учётом озвученной жанровой направленности?
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban А можно фотографии, насколько повыше?
Машину,которой нет с 2010 г. для съёмок искать не буду.
---------- Сообщение добавлено 13.01.2018 в 06:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban А не подскажете, в общих чертах, занимаемые частоты бас-гитары, электрогитары, вокал, барабаны.
Напамять помню только голосовой диапазон:250-4000 Гц.На форуме были примерные диапазоны работы музыкальных инструментов.
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban в каких случаях каким порядком лучше резать частоты?
Порядок не ниже второго.Вуфер-сабвуфер лучше 4-м.Покопайтесь в сообщениях Папы Карло.Папа Карло давал инженерное обоснование этого постулата.
---------- Сообщение добавлено 13.01.2018 в 07:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eli Suburban в какую сторону двигаться с учётом озвученной жанровой направленности?
Посетите хороший рок-концерт,пару дней не слушайте ничего.Т.е. сохраните в слуховой памяти свои впечатления.
Рок- это не жанровая направленность,а РОК-культура.
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Машину,которой нет с 2010 г. для съёмок искать не буду.
Да я и не предлагал искать конкретно тот автомобиль, имелась в виду фото чего-то подобного из интернета, чтобы понимать о чём речь
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Напамять помню только голосовой диапазон:250-4000 Гц.На форуме были примерные диапазоны работы музыкальных инструментов.
Спасибо, будем искать.
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Порядок не ниже второго.Вуфер-сабвуфер лучше 4-м.Покопайтесь в сообщениях Папы Карло.Папа Карло давал инженерное обоснование этого постулата.
Снова спасибо. Когда знаешь, что и от кого искать, поиск становится намного более продуктивным.
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Посетите хороший рок-концерт,пару дней не слушайте ничего.Т.е. сохраните в слуховой памяти свои впечатления.
За этот совет вообще огромное СПАСИБО. Так и сделаю.
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Рок- это не жанровая направленность,а РОК-культура.
Ну, а этот момент даже не обсуждается. Полностью согласен.
Re: Вопрос по размещению и подключению компонентов в Chevrolet Suburban
