Всем доброго времени суток! Собственно тема - имею форестер первого поколения, SF5 кузов. Хочется сделать в нем звук получше штатного. сейчас в задних дверях штатная акустика, в передних Alphard X6L, магнитола Pioneer X560BT. Еще в загашнике есть усилитель Blaupunkt 470. У друга имеется некоторое количество вибропласта. Больше нету ничего. В планах - усилитель расположить под водительским сиденьем (багажник постоянно используется по назначению), запитать его КГ25, минус с кузова, купить пищалки Аркан ТВ-4501, кроссоверы тоже купить, только не знаю еще какие, расположить в дверях. Пищалки хочу в штатные места в дверях установить. Передние двери зашумить. Штатные колонки из задних дверей выкинуть нафиг. В перспективе когда-нибудь установить саб стелс в правое крыло. Итак - что я забыл, где налажал, какие купить кроссоверы? Спасибо за внимание и за ответы, если таковые последуют))
08.07.2018, 16:04
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Доброго! Если задача - звук ПОЛУЧШЕ,а не погромче штатного , то эстрадно-оральные альфарды ставить не в двери , а в авиту. Это динамики НЕ мидбасы И НЕ для качества...
Читайте в этом разделе тему про правильное построение системы. На 560-том можно сделать поканальное включение фронта. Звук будет интереснее от шви+штатка+гу , чем альфарды+усь. Мну с этого бы и начал. Шви! Штатка. Настройка. Для блаупункта можно найти лёгкий сабик-на первое время (или если так требования к качеству не перерастут в болезнь,то и на второе) - пойдёт.
А если это седан , то можно найти и пару лёгких низкочастотников в полку...
08.07.2018, 16:16
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от chu0037
Доброго! Если задача - звук ПОЛУЧШЕ,а не погромче штатного , то эстрадно-оральные альфарды ставить не в двери , а в авиту. Это динамики НЕ мидбасы И НЕ для качества...
Читайте в этом разделе тему про правильное построение системы. На 560-том можно сделать поканальное включение фронта. Звук будет интереснее от шви+штатка+гу , чем альфарды+усь. Мну с этого бы и начал. Шви! Штатка. Настройка. Для блаупункта можно найти лёгкий сабик-на первое время (или если так требования к качеству не перерастут в болезнь,то и на второе) - пойдёт.
А если это седан , то можно найти и пару лёгких низкочастотников в полку...
Спасибо за отзыв. Форестер ни разу не седан, а что-то среднее между универсалом и кроссовером. поканалки на 560м пионере я лично не нашел. на 580м есть, да. штатная акустика сзади стоит, нечто картонное и дребезжащее, спереди были пионеры двухполосные, сейчас они где-то в гараже. Качество было среднее, я и решил, что миды, пущай и эстрадные, и твитеры, даже бюджетные, немного выправят ситуацию. в конце концов, продать альфарды я всегда успею, хочу сначала зашумить двери и подключить их через усилитель. Вопрос в выборе кроссоверов под это дело. Любые?
08.07.2018, 16:21
Starei
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
chu0037, вам хотел сказать, что середины х6 нужно продать, а в замен купить 2 х компонентную акустику, можно б/у, можно новую, смотря какой бюджет, и запитать от блау, а там видно будет. Но главное подготовить двери виброизоляция, кольца и заделка техн. отв. как минимум виброй 3-4 мм. Да, от 560 поканалку не сделать, кросс не развит, а главное задержек нет, тут вы правы.
08.07.2018, 16:26
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Starei
chu0037, вам хотел сказать, что середины х6 нужно продать, а в замен купить 2 х компонентную акустику, можно б/у, можно новую, смотря какой бюджет, и запитать от блау, а там видно будет. Но главное подготовить двери виброизоляция, кольца и заделка техн. отв. как минимум виброй 3-4 мм. Да, от 560 поканалку не сделать, кросс не развит, а главное задержек нет, тут вы правы.
твою дивизию, я их только зимой как купил)) а есть приемлемая компонентная акустика недорого?
08.07.2018, 16:34
Starei
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Да, думаю Урал АК 74 C вас должна устроить, можно сказать она одного уровня с вашим блау, а так в целом до 5-7 т. за новую все примерно одинаковы, в вашем случае упор нужно сделать на виброизоляцию и установку мидов и вч, от этого будет больше зависеть.
08.07.2018, 23:01
romanov
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
Всем доброго времени суток! Собственно тема - имею форестер первого поколения, SF5 кузов. Хочется сделать в нем звук получше штатного. сейчас в задних дверях штатная акустика, в передних Alphard X6L, магнитола Pioneer X560BT. Еще в загашнике есть усилитель Blaupunkt 470. У друга имеется некоторое количество вибропласта. Больше нету ничего. В планах - усилитель расположить под водительским сиденьем (багажник постоянно используется по назначению), запитать его КГ25, минус с кузова, купить пищалки Аркан ТВ-4501, кроссоверы тоже купить, только не знаю еще какие, расположить в дверях. Пищалки хочу в штатные места в дверях установить. Передние двери зашумить. Штатные колонки из задних дверей выкинуть нафиг. В перспективе когда-нибудь установить саб стелс в правое крыло. Итак - что я забыл, где налажал, какие купить кроссоверы? Спасибо за внимание и за ответы, если таковые последуют))
а какой бюджет планируется?
09.07.2018, 03:12
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Starei
chu0037, вам хотел сказать, что середины х6 нужно продать, а в замен купить 2 х компонентную акустику, можно б/у, можно новую, смотря какой бюджет, и запитать от блау, а там видно будет. Но главное подготовить двери виброизоляция, кольца и заделка техн. отв. как минимум виброй 3-4 мм. Да, от 560 поканалку не сделать, кросс не развит, а главное задержек нет, тут вы правы.
Так мну и говорит,что эти "динамики"-на авиту-лучшее,что можно с ними придумать!:)
Поканалку можно. Неполноценную,но мидбас на естественном спаде,а вч подрезать снизу первым порядком-то есть конденсатором. Уже фейдером будет можно ,интересные для ухов, штуки делать...
Даже завибренная штатка от гу -уже будет вполне слушабельно,по сравнению с оралками от блау. Потом-чтение форума,компонентка,морели,аудаксы,сканы,бивисы:)......
Хотя,конечно-чтение и до них!
09.07.2018, 12:25
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от chu0037
Так мну и говорит,что эти "динамики"-на авиту-лучшее,что можно с ними придумать!:)
Поканалку можно. Неполноценную,но мидбас на естественном спаде,а вч подрезать снизу первым порядком-то есть конденсатором. Уже фейдером будет можно ,интересные для ухов, штуки делать...
Даже завибренная штатка от гу -уже будет вполне слушабельно,по сравнению с оралками от блау. Потом-чтение форума,компонентка,морели,аудаксы,сканы,бивисы:)......
Хотя,конечно-чтение и до них!
про продать уже понял. Шумить и прокидывать провода все равно буду, на авито вывесить недолго. Вопрос с пищалками - их цеплять через идущий в комплекте конденсатор, или через кроссовер все таки? я хочу сделать дверь сразу всю, чтобы потом ее не разбирать. Динамик меняется отдельно от дверной карты в моем случае. просто сетку снять. Это я о последующей замене альфардов на что-то еще. Хотя - судя по отзывам людей, неплохо они играют. сравнивалось с тем же самым уралом.
09.07.2018, 12:42
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
В интернете не всегда пишут правду. Оральные излучалки сравнивать с sq-динамиками - это не корректный тест. Сродни сравнению сметаны и клея пва...
К арканам идут в комплекте конденсатор И КРОССОВЕР??? Вообще - конденсатор - это фильтр первого порядка. Тоже кроссовер.
Оралки без следов установки - продать легче. Ставь лучше штатку , хоть какую нибудь!..
09.07.2018, 12:47
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от chu0037
В интернете не всегда пишут правду. Оральные излучалки сравнивать с sq-динамиками - это не корректный тест. Сродни сравнению сметаны и клея пва...
К арканам идут в комплекте конденсатор И КРОССОВЕР??? Вообще - конденсатор - это фильтр первого порядка. Тоже кроссовер.
Оралки без следов установки - продать легче. Ставь лучше штатку , хоть какую нибудь!..
оралки у меня стоят с февраля, так что без следов - не получится) что вы имеете ввиду под штаткой? штатную акустику? так спереди ее нет уже, я машину купил с двухполосными пионерами. про кроссовер - понял что оно мне не надо. В комплекте они не идут, но они ж и отдельно продаются..
09.07.2018, 12:55
Александр Мельников
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
про продать уже понял. Шумить и прокидывать провода все равно буду, на авито вывесить недолго. Вопрос с пищалками - их цеплять через идущий в комплекте конденсатор, или через кроссовер все таки? я хочу сделать дверь сразу всю, чтобы потом ее не разбирать. Динамик меняется отдельно от дверной карты в моем случае. просто сетку снять. Это я о последующей замене альфардов на что-то еще. Хотя - судя по отзывам людей, неплохо они играют. сравнивалось с тем же самым уралом.
Смотря что вы купите ,какой двух компонентный фронт.Если урал ак 74 с то на пищалках будет конденсатор, если купите что подороже например морел темпо ультро 602 то будет у вас кроссовер в комплекте. 2)А как вы говорите отзывы этих моделей между уралом и альфардом то одним погромче ,другим по качественней.
09.07.2018, 12:59
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Александр Мельников
Смотря что вы купите ,какой двух компонентный фронт.Если урал ак 74 с то на пищалках будет конденсатор, если купите что подороже например морел темпо ультро 602 то будет у вас кроссовер в комплекте. 2)А как вы говорите отзывы этих моделей между уралом и альфардом то одним погромче ,другим по качественней.
а имеет смысл отдельно купить мидбас и отдельно пищалки?
09.07.2018, 13:08
srp_petro84
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Конденсатор это и есть кроссовер. В случае с АК-74.С, подключайте через него. Вот, можете почитать тему о них http://magnitola.org/ural/206520-ural-ak-74-s.html
На счёт эстрадной акустики (любой, не только от альфарда), "неплохо играют" означает только одно - громко орут(!). Ничего общего с качественным звуком, если планируете слушать музыку, находясь внутри автомобиля, у эстрадной акустики нет! Но вот если хочется поубивать уши орущей серединой, если "кайфуете" от звука "циркулярки", то да, эстрада это то, что надо! Сейчас у молодёжи просто модно, что бы орало на всю деревню, вот и нахваливают! А ещё сейчас модно зимой в кедах без носков и с подвёрнутыми штанами ходить!
---------- Сообщение добавлено 09.07.2018 в 13:11 ----------
Цитата:
Сообщение от filogin
а имеет смысл отдельно купить мидбас и отдельно пищалки?
Имеет конечно. Только нужна ещё фильтрация...
09.07.2018, 13:13
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от srp_petro84
Конденсатор это и есть кроссовер. В случае с АК-74.С, подключайте через него. Вот, можете почитать тему о них http://magnitola.org/ural/206520-ural-ak-74-s.html
На счёт эстрадной акустики (любой, не только от альфарда), "неплохо играют" означает только одно - громко орут(!). Ничего общего с качественным звуком, если планируете слушать музыку, находясь внутри автомобиля, у эстрадной акустики нет! Но вот если хочется поубивать уши орущей серединой, если "кайфуете" от звука "циркулярки", то да, эстрада это то, что надо! Сейчас у молодёжи просто модно, что бы орало на всю деревню, вот и нахваливают! А ещё сейчас модно зимой в кедах без носков и с подвёрнутыми штанами ходить!
---------- Сообщение добавлено 09.07.2018 в 13:11 ----------
Имеет конечно. Только нужна ещё фильтрация...
собственно с этого я и начал) ну только мидбас выбрал неправильный)) чем фильтровать? пищалки наверное все же куплю Арканы. что еще потребуется?
09.07.2018, 13:15
srp_petro84
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
собственно с этого я и начал) ну только мидбас выбрал неправильный)) чем фильтровать? пищалки наверное все же куплю Арканы. что еще потребуется?
С арканами в комплекте идёт конденсатор, можно просто через него подключить, для начала.
---------- Сообщение добавлено 09.07.2018 в 13:17 ----------
мидбас, соответственно, с ГУ снизу подрезать
09.07.2018, 13:19
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
все же куплю Арканы. что еще потребуется?
Второй пост,второй абзац,первое предложение... Читал??? А потом-читал:)?..
Потребуется много чего , описАть-в пост не влезет! А там-всё есть!..
09.07.2018, 13:39
srp_petro84
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Кстати, Вам уже упоминали, что что бы добиться максимально интересного звучания, лучше собирать систему с поканальным усилением. Т.е. твиттеры подключить, например, к фронтальным каналам ГУ через родной конденсатор/кроссовер, а мидбасы уже к усилителю от тыловых выходов RCA ГУ соответственно. Тогда будет возможность фейдером регулировать уровень ВЧ относительно мидбаса.
09.07.2018, 15:32
Starei
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
пищалки наверное все же куплю Арканы. что еще потребуется?
Да зачем они нужны вам арканы, вот езжайте, смотрите, проверяйте и берите. Они конечно не молодые, но мож лежали или еще чего.
09.07.2018, 16:09
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Starei
Да зачем они нужны вам арканы, вот езжайте, смотрите, проверяйте и берите. Они конечно не молодые, но мож лежали или еще чего.
вариант неплохой. только есть одно но. они стоят 5к, арканы стоят 1400. а свои я ж не продам в мгновенье ока. но спасибо, если стану богатым, может и прикуплю, коли они долежат
09.07.2018, 17:35
srp_petro84
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
вариант неплохой. только есть одно но. они стоят 5к, арканы стоят 1400. а свои я ж не продам в мгновенье ока. но спасибо, если стану богатым, может и прикуплю, коли они долежат
Тогда, может, стоит уже по-скорее выложить на авито свои альфарды?)
09.07.2018, 18:23
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от srp_petro84
Тогда, может, стоит уже по-скорее выложить на авито свои альфарды?)
Мну поехал , второй варик посмотрел бы... Пристально(!)...
Если не левак и не ставили через какие нибудь резиновые шайбочки (бывает и такая категория граждан),то хапанул бы оба комплекта. Один в машину,второй на антресольку;)!..
---------- Сообщение добавлено 09.07.2018 в 19:25 ----------
Цитата:
Сообщение от filogin
вариант неплохой. только есть одно но. они стоят 5к, арканы стоят 1400. а свои я ж не продам в мгновенье ока. но спасибо, если стану богатым, может и прикуплю, коли они долежат
Как их сравнить??? 5 рублей фронт,в сборе! И 1400-одни вч... Но , опять же-фронт б/у,с возможным нездоровьем , и новые вч...
09.07.2018, 21:17
Starei
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Конечно, если за 2,5 Темпо в отличном состоянии нужно брать, а если выбирать между Темпо за 5500 и Герцами, я за Герцы.
09.07.2018, 22:07
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Starei
Конечно, если за 2,5 Темпо в отличном состоянии нужно брать, а если выбирать между Темпо за 5500 и Герцами, я за Герцы.
как то смущает что они заявлены новые и за полцены))
09.07.2018, 22:18
Starei
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Это старая модель, с пулей, им много лет. Но это не должно смущать. Вот посмотрите у меня в подписи, не считая ВЧ, которым 4 или 5 лет, всему остальному от 10 и старше, и ничего, радуют компоненты. Нужно ехать смотреть, подключать, слушать, внимательно и не спеша.
09.07.2018, 22:24
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от Starei
Это старая модель, с пулей, им много лет. Но это не должно смущать. Вот посмотрите у меня в подписи, не считая ВЧ, которым 4 или 5 лет, всему остальному от 10 и старше, и ничего, радуют компоненты. Нужно ехать смотреть, подключать, слушать, внимательно и не спеша.
да я про морели) герцам то лет десять.
09.07.2018, 22:52
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
да я про морели) герцам то лет десять.
Можно ушатать любые мощщщщщщнейшие динамики за первые 15 минут их жизни. Но! Можно десятками лет юзать неееежные лёгкие диффузоры и они будут в стопроцентной работоспособности!
Не в авто правда,а в домашке были динамики 6гдр-1 - и с виду и по звуку-как только разогрелись!
1955год. ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЫЙ ГОД :) !!! С радиолы "Эстония-55".
Видел , как убили за одну зимнюю неделю новый фришный саб ...
Сколько до Рыбинска? Уже едешь:)???
Шутка.
Но на самом деле,если морельки - действительно новые-пятёрку стоит напрячься,поискать.
Однако,сначала-очень хорошенько расспросить владельца-что он с ними делал. Ато бывают такие артисты-приедешь,посмотришь на хлам,а он заявляет с невозмутимым видом типа-"да вы знаете,сколько этой технике лет??? Для её возраста-она реально,как новая!!! Поэтому новая и написал!!!" И стоит глазами хлопает,с видом "а что ж вы ещё хотели???"
И так и хочется ему их захлопнуть на неделю...
09.07.2018, 23:18
filogin
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от chu0037
Можно ушатать любые мощщщщщщнейшие динамики за первые 15 минут их жизни. Но! Можно десятками лет юзать неееежные лёгкие диффузоры и они будут в стопроцентной работоспособности!
Не в авто правда,а в домашке были динамики 6гдр-1 - и с виду и по звуку-как только разогрелись!
1955год. ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ПЯТЬДЕСЯТ ПЯТЫЙ ГОД :) !!! С радиолы "Эстония-55".
Видел , как убили за одну зимнюю неделю новый фришный саб ...
Сколько до Рыбинска? Уже едешь:)???
Шутка.
Но на самом деле,если морельки - действительно новые-пятёрку стоит напрячься,поискать.
Однако,сначала-очень хорошенько расспросить владельца-что он с ними делал. Ато бывают такие артисты-приедешь,посмотришь на хлам,а он заявляет с невозмутимым видом типа-"да вы знаете,сколько этой технике лет??? Для её возраста-она реально,как новая!!! Поэтому новая и написал!!!" И стоит глазами хлопает,с видом "а что ж вы ещё хотели???"
И так и хочется ему их захлопнуть на неделю...
Смотри внимательнее - морели новые, в пленке. Чот подозрительно, не?
09.07.2018, 23:41
chu0037
Re: Бюджетный инсталл звука в форестер
Цитата:
Сообщение от filogin
Смотри внимательнее - морели новые, в пленке. Чот подозрительно, не?
Я то смотрю внимательно. И вижу. И полностью по ним своё мнение составил,и полностью сюда-это своё мнение выложил...
