Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Купил по случаю данный усилок, он 8-канальный, по 4 выхода на ВЧ и НЧ. Вопрос первый: если нет раздельных динамиков, могу ли я подключить раздельно динамики от двухполосных АС. Сильно в качестве теряю?
Второй вопрос:какие динамики предпочтительны? Машина ВАЗ 2104. Про ШВИ в курсе.
08.09.2018, 10:30
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
1. Если "двухполосные"-имелось ввиду -коаксиалы, то их можно и разделить. (Но тут возникает вопрос-"а надо ли? " (редко коксы бывают достойны устантвки в авто. . . )
2. Бумажный мидбас и шёлковые вч.
Головное устройство будет? Бюджет? . .
Про шви в курсе-это хорошо, это одно. . . А что с авто будет делаться(?) -это другое! . .
08.09.2018, 13:36
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
Купил по случаю данный усилок, он 8-канальный, по 4 выхода на ВЧ и НЧ. Вопрос первый: если нет раздельных динамиков, могу ли я подключить раздельно динамики от двухполосных АС. Сильно в качестве теряю?
Второй вопрос:какие динамики предпочтительны? Машина ВАЗ 2104. Про ШВИ в курсе.
Не те вопросы тебя озадачили )))...
А вот каким образом ты на него собираешься подавать сигнал?
Вот что интересно должно быть )))...
08.09.2018, 13:51
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
1. Если "двухполосные"-имелось ввиду -коаксиалы, то их можно и разделить. (Но тут возникает вопрос-"а надо ли? " (редко коксы бывают достойны устантвки в авто. . . )
2. Бумажный мидбас и шёлковые вч.
Головное устройство будет? Бюджет? . .
Про шви в курсе-это хорошо, это одно. . . А что с авто будет делаться(?) -это другое! . .
Коаксиалы стоят сейчас, а в одной двери бумажный мидбас(как я только что понял). Я не покупал, ставил, что отдадут. Бюджет - х.з., динамики хочу купить все 8, максимально хорошие для данного усилка. ГУ будет Пионер 2-диновый, вот такой https://yandex.ru/images/search?text...t=simage&lr=57 (переставлю с другой машины)
Машину буду полностью "зашумливать", от подкрылков до потолка. Громкая музыка не интересна, хочется качества. Заднюю полку пилить не стану, это всё-таки "четвёрка" Все динамики инсталлирую в двери, подиумы сделаю сам.Короче, готов вложить ещё тысяч 25-30, но постепенно.
08.09.2018, 14:02
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
Коаксиалы стоят сейчас, а в одной двери бумажный мидбас(как я только что понял). Я не покупал, ставил, что отдадут. Бюджет - х.з., динамики хочу купить все 8, максимально хорошие для данного усилка. ГУ будет Пионер 2-диновый, вот такой https://yandex.ru/images/search?text...t=simage&lr=57 (переставлю с другой машины)
Машину буду полностью "зашумливать", от подкрылков до потолка. Громкая музыка не интересна, хочется качества. Заднюю полку пилить не стану, это всё-таки "четвёрка" Все динамики инсталлирую в двери, подиумы сделаю сам.Короче, готов вложить ещё тысяч 25-30, но постепенно.
При таком уровне вопросов и этого текста, не хочу тебя расстраивать, но истина дороже, как говориться, ни чего путногоу тебя не получится...
08.09.2018, 14:33
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от FFZ
Не те вопросы тебя озадачили )))...
А вот каким образом ты на него собираешься подавать сигнал?
Вот что интересно должно быть )))...
Дядь Фёдор, намёк на возможную оптику;)?
08.09.2018, 14:51
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Дядь Фёдор, намёк на возможную оптику;)?
Да может и на неё ))), но суть в этом, т.е. что входов привычных тез же rca там нет 99.999... , регуляторов гейнов нет и это тоже 99.999... и как он свой стандартный пионер планирует подключать и согласовывать... но об этом он ещё судя по его текстам даже не догадывается ...
но ни чего потом сюрприз будет ))) ))) ))) если не одумается и не включит голову...
08.09.2018, 15:09
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от FFZ
Не те вопросы тебя озадачили )))...
А вот каким образом ты на него собираешься подавать сигнал?
Вот что интересно должно быть )))...
Да не в магнитоле дело, а в этом усилителе, он рассчитан на работу в штатной системе с которой его сняли и тебе задарили )))
09.09.2018, 00:14
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от FFZ
Да не в магнитоле дело, а в этом усилителе, он рассчитан на работу в штатной системе с которой его сняли и тебе задарили )))
Хорошо, я может и погорячился - начав запрягать с хвоста. Но теперь уже придётся подруливать под параметры усилителя. Зовут его BOSE W-210 и ещё написано через запятую:AMP, ASSY, 3600
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 02:19 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
Да может и на неё ))), но суть в этом, т.е. что входов привычных тез же rca там нет 99.999... , регуляторов гейнов нет и это тоже 99.999... и как он свой стандартный пионер планирует подключать и согласовывать... но об этом он ещё судя по его текстам даже не догадывается ...
но ни чего потом сюрприз будет ))) ))) ))) если не одумается и не включит голову...
Объясните лучше, там сигнал по цифре, чтоли приходит? Ну тупой я, поэтому и зарегался и спрашиваю...
09.09.2018, 00:26
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Подробные фотки бы. . .
Тогда уже стало понятно более-менее , в мусорку его , или всё же седлать гугл. . .
09.09.2018, 00:41
romanov
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Подробные фотки бы. . .
Тогда уже стало понятно более-менее , в мусорку его , или всё же седлать гугл. . .
почитай здесьесли по разъему такой то повезло- он еще без КАН-шины, может заработает.
P.S.
просто у меня лежит усилитель Bose, не помню какой ( снял с джипа, но джип даймлер-крайслер производства, то бишь совместно с мерсом), так этот усилок включается и управляется по КАН-шине.
09.09.2018, 08:01
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от romanov
почитай здесьесли по разъему такой то повезло- он еще без КАН-шины, может заработает.
P.S.
просто у меня лежит усилитель Bose, не помню какой ( снял с джипа, но джип даймлер-крайслер производства, то бишь совместно с мерсом), так этот усилок включается и управляется по КАН-шине.
Не разберусь, как файлы прикреплять, могу на электронку схему подключения(с оф. сайта) и ещё пару картинок для верности скинуть. Remote там есть, как и четыре канала по входному сигналу от ГУ
09.09.2018, 08:23
chu0037
Вложений: 1
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Через вот эту кнопочку всё должно получиться :) -Вложение 1242488.
09.09.2018, 08:26
Дэн Карпов
Вложений: 2
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Через вот эту кнопочку всё должно получиться :) -Вложение 1242488.
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Походу-ремоут-8 , плюс-26 , минус-9
09.09.2018, 09:01
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
Хорошо, я может и погорячился - начав запрягать с хвоста. Но теперь уже придётся подруливать под параметры усилителя. Зовут его BOSE W-210 и ещё написано через запятую:AMP, ASSY, 3600
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 02:19 ----------
Объясните лучше, там сигнал по цифре, чтоли приходит? Ну тупой я, поэтому и зарегался и спрашиваю...
Судя по блок схеме, которую ты нашёл и выложил в тему, это старинный усилок от штатной аудио системы.
Цифры в нём нет, аналоговый он, но всё одно, входа у него витой паре и гейнов нет.
Приладить такой к обычной магнитоле можно, только вот упираться с его подключением смысла нет, т.к. затратная часть всего геморроя по его прилаживанию и собиранию системы на нём как на усилителе, не оправдает надежды просто потому, что как усилитель он никакущий по выходной мощности, мощность на канал там ватт по 20 на канал от силы.
Оно тебе это надо?
Единственное как его можно использовать, так это корпус для компактного кастом 2х канальника, но опять таки, как следует из темы, это не твой уровень знаний.
09.09.2018, 09:21
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
. . . даже поканалка получится ущербная - соотношения сигналов не регулируемые получатся И хоть и активные кроссы есть, но тоже, фиксированные , что подразумевает использование родных динамиков.
Есть хороший вариант, как использовать его! У мну имеется трёхканальник аудюшный - так на его основе (и на чувствительных динамиках) сделал нормальный вполне звук для гаража. 2 сателлита + лёёёгкий сабик.
09.09.2018, 09:47
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Походу-ремоут-8 , плюс-26 , минус-9
Так и есть. Я просто никаких выходных данных по усилителю не надыбал, вот и спросил просто про динамики, какие кто порекомендует. Узнал, заодним, глубину своего незнания по теме акустики. Но всё равно спасибо, что хоть время уделил.
09.09.2018, 10:25
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Так по выходным данным уже FFZ всё нужное сказал - "ватт по 20 на канал от силы".
Частоту и порядок фильтров найти в сети скорее всего не представляется возможным. Только измерения самостоятельные. Но опять же, возвращаемся к - "надо ли это? . . "
В пионере есть же, наверняка фвч на фронте и фнч на тылу? А большего и не нужно. . .
09.09.2018, 13:35
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Так по выходным данным уже FFZ всё нужное сказал - "ватт по 20 на канал от силы".
Частоту и порядок фильтров найти в сети скорее всего не представляется возможным. Только измерения самостоятельные. Но опять же, возвращаемся к - "надо ли это? . . "
В пионере есть же, наверняка фвч на фронте и фнч на тылу? А большего и не нужно. . .
Я тогда ещё на наличие разделенных фильтров ГУ от Крузака 100ки(Matsushita Electric:CD+кассеты+ радио) и Ниссана Датсуна92г.(Alpina) протестирую, а то получается, что Пионер и так, без усилка, для простого уха звучит ого-го.
09.09.2018, 13:53
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
Я тогда ещё на наличие разделенных фильтров ГУ от Крузака 100ки(Matsushita Electric:CD+кассеты+ радио) и Ниссана Датсуна92г.(Alpina) протестирую, а то получается, что Пионер и так, без усилка, для простого уха звучит ого-го.
? ? ? Ничонепоньл(. . .
09.09.2018, 14:55
Lexx69
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
А подключить этот усилок будет совсем не просто... витая пара от ШГУ не просто так... у этого усилка балансные входы скорее всего... такое решение встречалось на некоторых авто...
При штатном подключении все ОК, при нештатном наводки обеспечены.
09.09.2018, 17:43
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Lexx69
А подключить этот усилок будет совсем не просто... витая пара от ШГУ не просто так... у этого усилка балансные входы скорее всего... такое решение встречалось на некоторых авто...
При штатном подключении все ОК, при нештатном наводки обеспечены.
+100500!!!
Именно так!!!
Нужно сильно исхитриться, чтоб он не фонил при работе вне своей штатки
09.09.2018, 18:21
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
? ? ? Ничонепоньл(. . .
С дружественного СТО автоэлектрик периодически отдаёт оставшиеся не у дел девайсы: засранные мусором, хрипящие динамики, сгоревшие китайские усилители, устаревшие магнитолы. Последних у меня штук 15, некоторые штатные с хороших машин - древние, но рабочие; я знакомым и друзьям чиню и за "ведро бензина" отдаю; кое-что для себя скопил...
Пришло время на рабочей машине кузов поменять - решил хорошим, по возможности, звуком обзавестись. Вот и зазудел в этой ветке, как муха об стекло - чинить умею, а после посещения местного фестиваля по автозвуку пригорело и себе что-нить хорошее собрать, но негромкое
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 20:24 ----------
Цитата:
Сообщение от FFZ
+100500!!!
Именно так!!!
Нужно сильно исхитриться, чтоб он не фонил при работе вне своей штатки
Ребята, хорош на "китайской грамоте" изъясняться - киньте ссылку, где теорию почитать - не хОчу помирать идиотом!
09.09.2018, 22:56
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
С дружественного СТО автоэлектрик периодически отдаёт оставшиеся не у дел девайсы: засранные мусором, хрипящие динамики, сгоревшие китайские усилители, устаревшие магнитолы. Последних у меня штук 15, некоторые штатные с хороших машин - древние, но рабочие; я знакомым и друзьям чиню и за "ведро бензина" отдаю; кое-что для себя скопил...
Пришло время на рабочей машине кузов поменять - решил хорошим, по возможности, звуком обзавестись. Вот и зазудел в этой ветке, как муха об стекло - чинить умею, а после посещения местного фестиваля по автозвуку пригорело и себе что-нить хорошее собрать, но негромкое
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 20:24 ----------
Ребята, хорош на "китайской грамоте" изъясняться - киньте ссылку, где теорию почитать - не хОчу помирать идиотом!
Просто забей и забудь эту идею приладить данный хлам к стандартной магнитоле.
10.09.2018, 00:10
romanov
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
С дружественного СТО автоэлектрик периодически отдаёт оставшиеся не у дел девайсы: засранные мусором, хрипящие динамики, сгоревшие китайские усилители, устаревшие магнитолы. Последних у меня штук 15, некоторые штатные с хороших машин - древние, но рабочие; я знакомым и друзьям чиню и за "ведро бензина" отдаю; кое-что для себя скопил...
Пришло время на рабочей машине кузов поменять - решил хорошим, по возможности, звуком обзавестись. Вот и зазудел в этой ветке, как муха об стекло - чинить умею, а после посещения местного фестиваля по автозвуку пригорело и себе что-нить хорошее собрать, но негромкое
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 20:24 ----------
Ребята, хорош на "китайской грамоте" изъясняться - киньте ссылку, где теорию почитать - не хОчу помирать идиотом!
магнитолы чинишь сам? если "да" то в чем вопрос? материала на этом сайте выше крыши, нарисуй системку какую хочешь и претворяй в жисть...
10.09.2018, 00:48
Lexx69
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
С дружественного СТО автоэлектрик периодически отдаёт оставшиеся не у дел девайсы: засранные мусором, хрипящие динамики, сгоревшие китайские усилители, устаревшие магнитолы. Последних у меня штук 15, некоторые штатные с хороших машин - древние, но рабочие; я знакомым и друзьям чиню и за "ведро бензина" отдаю; кое-что для себя скопил...
Пришло время на рабочей машине кузов поменять - решил хорошим, по возможности, звуком обзавестись. Вот и зазудел в этой ветке, как муха об стекло - чинить умею, а после посещения местного фестиваля по автозвуку пригорело и себе что-нить хорошее собрать, но негромкое
---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 20:24 ----------
Ребята, хорош на "китайской грамоте" изъясняться - киньте ссылку, где теорию почитать - не хОчу помирать идиотом!
Так здесь нет никакой "китайской грамоты", в гугле ж не забанили.. посмотри, что такое небалансный сигнал (ГУ) и балансный... вход штатного усилителя...
10.09.2018, 01:26
romanov
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Так здесь нет никакой "китайской грамоты", в гугле ж не забанили.. посмотри, что такое небалансный сигнал (ГУ) и балансный... вход штатного усилителя...
ну если не хочешь в гугле, то яндекс тоже хорош, а небалансный выход гу можно подключить к балансному входе УМ, только надо соблюдать полярность- все экраны должны быть на ГУ, и тд,("+" на "+","-" на" -" в каждой паре сигнальных проводов), а потом может появится наводка,
10.09.2018, 06:02
FFZ
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от romanov
ну если не хочешь в гугле, то яндекс тоже хорош, а небалансный выход гу можно подключить к балансному входе УМ, только надо соблюдать полярность- все экраны должны быть на ГУ, и тд,("+" на "+","-" на" -" в каждой паре сигнальных проводов), а потом может появится наводка,
Не может, а появится 100%. :)...
Чтоб этого не было нужно будет городить предварительный с не балансным входом и скорее всего на питании с изолированной массой, ну и каскады с регуляторами гейнов естественно, иначе ни каким образом он не согласует по уровням ГУ с этим уродцем ))).
10.09.2018, 08:20
Дэн Карпов
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от FFZ
Не может, а появится 100%. :)...
Чтоб этого не было нужно будет городить предварительный с не балансным входом и скорее всего на питании с изолированной массой, ну и каскады с регуляторами гейнов естественно, иначе ни каким образом он не согласует по уровням ГУ с этим уродцем ))).
Ну, теперь хоть что-то прояснилось, спасибо. Парочку предварительных, с фильтрами, я ему спаяю. Получается, и магнитола нафиг не нужна - китайского плеера типа Мистери хватит, со встроенным самодельным согласованием.
10.09.2018, 10:10
Ogneff
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Еще в этому усилке может присутствовать встроенный проц, который разгоняет сигнал со своими задержками и громкостью в каждый канал, еще и может внутри быть порезан фильтрами. И все это запрограммлено на него на заводе под конкретный автомобиль и для вашего случая ну никак не подойдет..гемор с его подключением, ИМХО, не стоит того..потому что результат вероятнее всего будет грустным (
10.09.2018, 12:14
Lexx69
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Дэн Карпов
Парочку предварительных, с фильтрами, я ему спаяю.
не все так просто... а придется делать буфер с регулировкой уровня, а далее преобразователь небалансный в балансный сигнал... не стоит сей гимор результата.
11.09.2018, 00:15
romanov
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от Ogneff
Еще в этому усилке может присутствовать встроенный проц, который разгоняет сигнал со своими задержками и громкостью в каждый канал, еще и может внутри быть порезан фильтрами. И все это запрограммлено на него на заводе под конкретный автомобиль и для вашего случая ну никак не подойдет..гемор с его подключением, ИМХО, не стоит того..потому что результат вероятнее всего будет грустным (
у этого усилителя есть вход для управления"фэйдером"- аналоговый от 0 до-5вольт от ГУ, а это значит что процессор есть внутри этого усилителя точно ...
11.09.2018, 01:50
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Задержки, вход для фейдера. . . Так мы скоро до встроенного блютуса дойдём , вайфая и ещё чего нибудь космического, встроенного в этот усь :) ! . .
Это усилитель с 202-й цэшки! В которой, в 70%-тах стоял кассетный (!) беккер!
Нет там запрограммированных таймкоров, нет входа для фейдера (зачем фейдер усилителю, у которого 4 входа и в любой магнитоле есть он свой! Автор прилагал распиновку этого уся и уже скорее всего об ём забыл и выкинул его:) ! ! !
ТС! Рассказывайте, мож у вас есть для инсталла что-то, более интересное, чем эта коробушка :) . . .
А лучше-эту тему назамок и создать новую, уже непосредственно по построению инсталла .
11.09.2018, 04:40
romanov
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от chu0037
Задержки, вход для фейдера. . . Так мы скоро до встроенного блютуса дойдём , вайфая и ещё чего нибудь космического, встроенного в этот усь :) ! . .
Это усилитель с 202-й цэшки! В которой, в 70%-тах стоял кассетный (!) беккер!
Нет там запрограммированных таймкоров, нет входа для фейдера (зачем фейдер усилителю, у которого 4 входа и в любой магнитоле есть он свой! Автор прилагал распиновку этого уся и уже скорее всего об ём забыл и выкинул его:) ! ! !
ТС! Рассказывайте, мож у вас есть для инсталла что-то, более интересное, чем эта коробушка :) . . .
А лучше-эту тему назамок и создать новую, уже непосредственно по построению инсталла .
pin20 & pin22 ?
11.09.2018, 08:00
chu0037
Re: Штатный УМ от Мерседес W202, какие порекомендуете АС
Цитата:
Сообщение от romanov
pin20 & pin22 ?
И? 20 - плюс низкочастотника , 22 - тоже на какой-то коаксиал шурует. . .
