Нужен ли доворот динамиков с "пулей"?

Здравствуйте.
Вот и я заразился автозвуком. Решил сделать себе приятную музыку в машину, так как приходится много времени проводить в дороге. Почитал на д2, потом здесь. Начал с шумоизоляции автомобиля. Заднюю полку изготовил из 14мм фанеры. Затем на ДР подарили майфун, Sony dsx-a212ui. Из компонентов были приобретены Ural ak74.c в передние двери и ak-m в заднюю полку. Проводку на динамики взамен штатной проложил 1.5мм Мистери. АК-М в будущем ждёт удаление твитеров и установка колпачков.
Теперь про двери. Твитера поставил в уголки зеркал. Мидбасы пока прикрутил через фанерные кольца на металл дверей. Изучаю матчасть по работе со стеклопластиком и изготовлению подиумов.
Так вот, собственно вопрос) Мидбасы ставлю в штатные места, т.е. в ноги. Надо ли их доворачивать на слушателя? Или "пуля" компенсирует отсутствие доворота?

Диаграмма направленности обусловлена отставанием звука, производимого дальней частью диффузора от ближней. При наложении в точке прослушивания получаются провалы и пики на разных частотах. Поэтому нормальное расположение динамика - перпендикулярное. Или максимально близкое к тому.

Разница в звуке при довороте динамика огромна и заметна. Действие пули больше похоже на плацебо: http://magnitola.org/obsuzhdenie-kom...ulya-dura.html

Да, я читал Вашу статью, спасибо) До этого у меня стояли на этих же местах коаксиалы sony x-plode. Звук явно шел снизу. В прошлой машинке динамики стояли так же внизу дверей. Звук тоже шел снизу. А с уралами создалось ощущение что звук идёт с верхней части торпеды)

А насколько нужно доворачивать? Встречал, что в качестве ориентира берется ручка КПП.

Локализация в горизонтальной и вертикальной плоскости имеет различый механизм. Локализация в вертикальной плоскости основывается, в основном, на восприятии высокочастотных составляющих. Поэтому перенос твитеров в верхнюю плоскость дает значительный эффект. В горизонтальной плоскости работают фаза и соотношение громкости.

физику процесса нужно понимать..что можно поменять пулей?.форма диффузора ,её ход больше оказывает влияние чем наличие пули .То что она оказывает влияние это да,так как имеет свой вес и форму ,а форма влияет на отражённый сигнал.Что бы это понять нудно послушать динамик без колпачка,потом с выпуклым колпачком и с пулей из того же материала.И слушать ушами а не приборами..

Водительский мид доворачивать (на себя),а пассажирский не надо,-в двухполосной системе.Разница коллосальна,настраивать одно удовольствие! На сколько доворачивать?- в зависимости от салона,обшивок,и т.д. Фэншуй у кождого свой. Я доворачиваю так,чтобы видеть одинаковые очертания обоих динамиков(одинаковая видимая форма диффузоров,-ведь дальний динамик тоже будет выглядеть элипсом,т.к. тоже будет под не большим углом к вам расположен).А дальше ищу компромисное решение конечной инсталяции,-довернутый динамик может мешать ноге,обшивка может перекрывать пол-динамика(уровень придется сильно задирать при настройке).
Можно,как вариант,водительский мид довернуть на сколько можно(чтоб на мешал ногам,и небыл сильно перекрыт обшивкой).А пассажирский мид наоборот,отвернуть в сторону ног и чуть в пол.АЧХ обоих динов должно сбалансироваться,но не факт,-пробовать,мерять,СЛУШАТЬ.

миды в авто стоят в разных местах двери и довороты будут разными..у меня стоят почти на уровни колена и доворот минимален..ещё посадка второго пассажира портит картину ,так как настройка была без его участия..лучшее решения расположение акустики в лоб слушателя с минимальным отклонением (менее 15 градусов)от оси дина ,но это невозможно в авто..

Как мне кажется, одно другому не мешает. Пуля не отменяет доворот, а доворот не заменяет пулю. А больше всего пользы не от пули или доворота, а от выноса за обшивку :)

Цитата:

---

Сообщение от Ragnar-BY

Как мне кажется, одно другому не мешает. Пуля не отменяет доворот, а доворот не заменяет пулю. А больше всего пользы не от пули или доворота, а от выноса за обшивку :)

---

главное это правильно подобранные миды ,правильная установка и настройка..пулы не пуля это только одна из разновидности конструкции мида(сч-нч).

Спасибо, товарищи, за ответы) Буду экспериментировать с направлением. Ну, пуля добавляет крутости динамикам по внешке. Если сквозь сетку разглядывать:smile3::smile3:
П.с. за обшивку вынести - это само собой, поэтому и взялся за изготовление подиумов.

Что то все забыли что пуля на Уралах и пуля на иных правильных динамиках это разные вещи. На Уралах она для красоты, не думаю что она делает свое дело. Правда доворот динамика не зависит от пули, лучше довернуть динамик водителя.

---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 22:56 ----------

Что то все забыли что пуля на Уралах и пуля на иных правильных динамиках это разные вещи. На Уралах она для красоты, не думаю что она делает свое дело. Правда доворот динамика не зависит от пули, лучше довернуть динамик водителя.

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Что то все забыли что пуля на Уралах и пуля на иных правильных динамиках это разные вещи. На Уралах она для красоты, не думаю что она делает свое дело. Правда доворот динамика не зависит от пули, лучше довернуть динамик водителя.

---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 22:56 ----------

Что то все забыли что пуля на Уралах и пуля на иных правильных динамиках это разные вещи. На Уралах она для красоты, не думаю что она делает свое дело. Правда доворот динамика не зависит от пули, лучше довернуть динамик водителя.

---

Влад,а что,на Браксах пуля из другого пластика ?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Влад,а что,на Браксах пуля из другого пластика ?

---

Стучишь по пули пальцем -какой будет звук ,такой и призвук в звучание..Так и с дифом..Думаю что не чего нового не открыл..

От пули какой призвук,если пальцем а не молотком стучать ?

Помимо материала пули есть ещё как минимум её высота, угол раскрытия диффузора итд. Насколько я понимаю эффект от пули как раз зависит напрямую от этих параметров.

vladan-ODR, то есть Фишер форму считал а Урал просто так прилепил ?
Думаю и в том и в другом случае всё делалось на глазок и не факт что в Браксе пуля более качественно делает свое дело.
АЧХ под углом с пулей и без у этой пары вряд ли кто снимал.

Нормальное просчитанное и экспериментально созданное фазовыравнивающее тело свое дело делает.

Препятствие, линейными размерами меньше длины волны, на эту волну воздействия не оказывает. Это верно для радиоволн, волн звуковых и волн морских, если кто хочет понаблюдать воочию.

Пуля, максимальным габаритом 3 см будет влиять (отражать и рассеивать) на волны частотой выше 11,3 кГц (34000см/с : 3 см = 11333 1/с), это даже не обсуждается. Только, учитывая рабочий диапазон мидбаса, нахрена козе баян?

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Препятствие, линейными размерами меньше длины волны, на эту волну воздействия не оказывает. Это верно для радиоволн, волн звуковых и волн морских, если кто хочет понаблюдать воочию.

Пуля, максимальным габаритом 3 см будет влиять (отражать и рассеивать) на волны частотой выше 11,3 кГц (34000см/с : 3 см = 11333 1/с), это даже не обсуждается. Только, учитывая рабочий диапазон мидбаса, нахрена козе баян?

---

А что вдруг случилось с отражающей способностью волн?

Попробуем по аналогии.
От мола волна прибоя отражается, ибо великий он.
А от человека, стоящего в воде - не отражается. Ибо менее человек, чем длина морской волны.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Попробуем по аналогии.
От мола волна прибоя отражается, ибо великий он.
А от человека, стоящего в воде - не отражается. Ибо менее человек, чем длина морской волны.

---

Это не аналогия. Это несравнимые вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Это не аналогия. Это несравнимые вещи.

---

И в чём же несравнимые ?
Волновая теория везде одна и в жидкой среде и в газообразной.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

И в чём же несравнимые ?

---

В природе волн, в масштабах, в энергии.

---------- Сообщение добавлено 20.11.2018 в 07:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Препятствие, линейными размерами меньше длины волны, на эту волну воздействия не оказывает. Это верно для радиоволн, волн звуковых и волн морских, если кто хочет понаблюдать воочию.

Пуля, максимальным габаритом 3 см будет влиять (отражать и рассеивать) на волны частотой выше 11,3 кГц (34000см/с : 3 см = 11333 1/с), это даже не обсуждается. Только, учитывая рабочий диапазон мидбаса, нахрена козе баян?

---

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Препятствие, линейными размерами меньше длины волны, на эту волну воздействия не оказывает.

---

По вашей логике тогда и рупорное оформление сабвуферов не должно работать, и четвертьволновой резонатор чушь т.к. размер оформления меньше длины волны :DDD

Как и фазовыравнивающее тело - это все является важной частью формирования волны на этапе ее возникновения.

Позвольте полюбопытствовать, вы сами какие динамики с фазовыравнивающим телом и без слушали и в лоб сравнивали в одной системе?

Hard N' Heavy, разговор зашел в тупик.
Понимаю,конечно,что говорить о волновой теории с человеком,скурившимм школьный учебник физики, бесполезно по определению,но хоть азы где нибудь в Википедии почитайте,прежде чем пороть чушь.
Без обид....

[quote = "Тяжелый N 'Тяжелый; 3823290"] фазовыравнивающее тело является важной частью формирования волн на этапе ее возникновения [/ quote]
Красота этой фразы перевешивает всё!

По этому производитель, заботящийся о своем кармане выпускает модификации одной акустики и с колпачком, и с пулей. Благо дело китайские комплектующие стОят копейки.

Но встречаются еще не очень умные товарищи, которым пофиг маркетинговая болтовня. Ну что с них взять, убогих.

Вложение 1253850

P.S. Странно, у моих любимых Audio System я не нашел модификаций с пулей. Похоже это приговор и мне, и им.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Но встречаются еще не очень умные товарищи, которым пофиг маркетинговая болтовня. Ну что с них взять, убогих.

---

А как же другие ширики не с пулей ,а с дудочкой?там совсем другая ситуация..и по рассуждениям середина должна быть хуже,а на самом деле могут играть выше.Ещё объясните зачем пуля сабу?Для примера( Peerless HDS)был у них 12ый саб с пулей номерок модели не нашёл-нет его в продажах..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

А как же другие ширики не с пулей ,а с дудочкой?там совсем другая ситуация..и по рассуждениям середина должна быть хуже,а на самом деле могут играть выше.Ещё объясните зачем пуля сабу?Для примера( Peerless HDS)был у них 12ый саб с пулей номерок модели не нашёл-нет его в продажах..

---

"Дудочка" неподвижна или закреплена на диффузоре ?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

"Дудочка" неподвижна или закреплена на диффузоре ?

---

Наверняка, Дмитрий скажет, что закреплена. Ибо смысл делать пищалку мёртвой:)? Хотя, если он видит смысл про неё вспоминать в этой теме . . .

Ширики. Правильно. Но почему-ДРУГИЕ? Разве про них выше что-то было?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Hard N' Heavy, разговор зашел в тупик.
Понимаю,конечно,что говорить о волновой теории с человеком,скурившимм школьный учебник физики, бесполезно по определению,но хоть азы где нибудь в Википедии почитайте,прежде чем пороть чушь.
Без обид....

---

Не знаю у кого и что там в тупике...
Но на мой вопрос вы не ответили.

Школьный учебник физики это и есть азы для понимания процессов.
Как не прескорбно сообщить вам, но нет такого раздела "Волновая теория", есть основной раздел физики "Колебания и волны".

Мне не нужно ничего "курить" чтобы слышать разницу динамиков с фазовыравниваюшим телом и без. В остальном можете уверять себя сколько угодно.

Без обид.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Мне не нужно ничего "курить" чтобы слышать разницу динамиков с фазовыравниваюшим телом и без.

---

Кстати, на Уралах я остановился, потому что из ассортимента на стенде они мне по соотношению звук/цена больше всех понравились. Спросил у продавца как называются, почитал про них (спасибо дяде Федору за обзоры) и купил.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

"Дудочка" неподвижна или закреплена на диффузоре ?

---

где же ей быть?Не только же миды с пулей (которые бывают с подвижной пулей вместо колпачка)и не подвижная ..

---------- Сообщение добавлено 20.11.2018 в 19:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Наверняка, Дмитрий скажет, что закреплена. Ибо смысл делать пищалку мёртвой:)? Хотя, если он видит смысл про неё вспоминать в этой теме . . .

Ширики. Правильно. Но почему-ДРУГИЕ? Разве про них выше что-то было?

---

Разъязвился..если вспоминаю то как раз по теме..как и рёбра жёсткости на дифах..Или у вас только подвесы с магнитной системой играют?и колпачки которые отчасти являются частью дифа..И форма и материалы из которых они изготовлены будут оказывать не малую роль на игру дина.

Димитрий-Донской, так закреплена или нет ?
С дудочкой,фиксированной на керне не встречал.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Димитрий-Донской, так закреплена или нет ?
С дудочкой,фиксированной на керне не встречал.

---

на дифе ..одновременно утяжеляет диф..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

на дифе ..одновременно утяжеляет диф..

---

А какое отношение имеет часть диффузора, непосредственно учавствующая в создании звуковых волн,к обсуждаемому вопросу ?