Всем доброго времени суток!
Трачу уже неприемлемое количество времени в попытках понять, в какую сторону мне двигаться при выборе усилителя. Нужен совет.
Головное устройство: Pioneer MHV-X560BT с процессором
- Фейдер
- Баланс
- Пятиполосный эквалайзер
- Отдельный выход на сабвуфер
- Настраиваемый HPF фильтр
- Басс буст
- Настройки фазы для саба
Музыку слушаю разных стилей негромко или на средней громкости. Приоритет в качестве и детализации, а не давилове. Хочу, чтобы появился четкий, быстрый внятный бас.
Так как приоритетное требование - свободное место в багажнике, то взял бу плоский саб Hertz F20.5
Так как до этого не приходилось слушать системы с сабом и усилителями, то возникли вопросы:
- Имеет ли смысл взять 4-канальный усилитель на передние динамики (задние оставить от головного) и саб мостом или просто взять одноканальный для саба?
- Если брять 4-канальный, то улучшит ли подключение через внешний усилитель качество звучания фокалов на моих громкостях? Или даст только запас по максимальной громкости?
- Насколько хорош по качеству встроенный в головное устройство усилитель (если сравнивать с внешними усилками до 6-8т.р)? Не огребу ли я ухудшение звучания при подключении к внешнему недорогому усилку?
- Какой оптимальный по мощности усилитель стоит смотреть для моего оборудования и задач?
У вас сабвуферный динамик с очень низкой чувствительностью ему нужен достаточно мощный усилитель. Как вариант можно купить 4-канальный усилитель вроде eton 500.4, где 2-канала на фронт мидбаса и два мостом на сабвуфер. Тыл (если так нужен) и пищи от ГУ.
05.12.2018, 12:23
Lexx69
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Цитата:
Сообщение от frod
У вас сабвуферный динамик с очень низкой чувствительностью ему нужен достаточно мощный усилитель.
Более 87 дБ не такая уж и низкая...
Я бы немножко добавил и взял пятиканальник... его бы на все хватило, даже на поканальное подключение фронта, если ГУ сможет... например такой
05.12.2018, 15:15
Molchun
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Более 87 дБ не такая уж и низкая...
Я бы немножко добавил и взял пятиканальник... его бы на все хватило, даже на поканальное подключение фронта, если ГУ сможет... например такой
Полностью согласен. Учитывая что ГУ процессорное, то есть смысл сразу делать поканальное подключение фронта через 4 канала усилителя, а с учетом небольшой мощности саба, то вполне оптимально использовать пятиканальник. Зная как всем тяжело растатся с тылом, оставьте его подключенным к ГУ, со временем слушая в сравнении с тылом и без, примете решение нужен он вам или нет. А вот в выборе пятиканальника вам в помощь только ваши уши. Себе по всем описаниям сначала взял EOS ae4100.1 Очень хороший усилитель, звук мягкий и комфортный, но не для рока, быструю музыку не очень. Я бы даже сказал, что в чем то мягкость за счет детальности на верхах. Потом удалось послушать alpine pdx-v9, в моей системе, звук очень детальный, быстрый, особенно заметна разница по бассу(на сабе), но.... не мое, очень напрягал звук при длительном прослушивании, так и пребывал в растерянности, хотелось быстро и детально, но не D класс.
ПС: к чему я опять все о себе? Да уши у всех разные, сын до сих пор говорит, что беспроцессорная моя система на усилителе SPL (можно смеяться) и двух парах морель темпо 6 +моноблок кикс +10 Револьт лучше играла, а вот мне оказалось этого недостаточно.
ПС2: Как правило в студиях АЗ работают ребята любящие свое дело, если пообщаться с ними и с теми в городе кто уже имеет установленные системы то можно договорится послушать их машины, может по времянке попробовать подключить у себя в машине разные 5 канальники, D класса и AB , это хотя бы поможет понять, что именно вам по душе. Все говорят о правильных системах, но не всем они заходят в душу, а некоторым просто не с первого раза.
05.12.2018, 15:39
chu0037
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
560 - по современным понятиям НЕ процессорное гу. Сейчас , если задержек временнЫх нет (в магнитоле, а не у представительниц слабого пола :). . . ) то всё , безпроц.
Это в прошлом веке, на ресиверах , которые волну циферками показывали, писали "computer" :) . . .
05.12.2018, 15:49
Molchun
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
"560 - по современным понятиям НЕ процессорное гу"
Буду знать.....но наличие возможности сделать поканалку, но без четкой сцены есть? ;)
[
05.12.2018, 16:24
chu0037
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Конечно, поканалку можно сделать даже если у вас просто , одно головное устройство с 4 каналами усиления и компонентный фронт. Вам только нужно будет ставить пассивный фильтр на вч, подсоединяя их к гу и думать, чем резать мидбас. . . То есть , лучшее , если в усилителе на мидбас будет заложена возможность полосовой фильтрации (резать и с низу и с верху). Хотя нет, только сверху, 560 ведь может снизу подрезать сигнал .
06.12.2018, 18:05
Lexanson
Вложений: 4
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
ГУ немножко, но процессорное )
Можно перемещать сцену по салону вперед-назад и вправо-влево. Нельзя управлять задержками, перемещать сцену по высоте, расширять и тп. И фильтрами можно резать только HPF (Front+Rear) и LPF(SW)
Обсуждать вкус ананаса можно только с тем, кто его ел. Поэтому я не готов выложить 20тр за усилок не послушав аналога за 4тр)
Возможные схемы подключения на данный момент видятся такие:
1) 4-канальный усилитель, фильтры на ГУ и задние колонки от головы. Фильтры ГУ на RCA действуют? Вложение 1255962
2) 4-канальный усилитель, задние колонки от головы. Фильтры на усилителе. Вложение 1255964
3) 4-канальный усилитель, фильтры на ГУ, твиттеры через кроссовер от ГУ. Миды и саб от усилителя Вложение 1255966
4) 5-канальный усилитель. Фильтры на усилителе, поканальное усиление мидов и твиттеров через кроссовер Вложение 1255968
Мой выбор пока за первый вариант и взять усилитель Pioneer GM-D8604
06.12.2018, 20:25
Oldmers
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Цитата:
Сообщение от Lexanson
Мой выбор пока за первый вариант и взять усилитель Pioneer GM-D8604
Выбор явно не лучший,мягко говоря)))
06.12.2018, 21:02
Lexanson
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Цитата:
Сообщение от Oldmers
Выбор явно не лучший,мягко говоря
"Критикуешь чужое, предлагай свое"
Что не так по пунктам? Желательно не экзотику, в бюджет и не для SPL
06.12.2018, 21:22
Oldmers
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Бюджет на 4-х канальник -8-10тыр?Только новый или б/у?
06.12.2018, 21:58
Lexanson
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Для начала хотел бы узнать в чем я заблуждаюсь и почему. Тип подключения/выбор бренда/типа усилителя.
Затем узнать какие бренды не являются массмаркетом, а какие не стыдным массмаркетом.
И рекомендацию, что можно взять из нового за (давайте повысим планку) 10тр в текущих реалиях. И за чем из Б/У стоит поохотиться на Авито. Я не нимею ничего против подержанного, но надо уметь разбираться.
С учетом того, что хотелось бы, чтобы это были последние вложения в аккустику, которые раскрыли бы весь потенциал ГУ, фронта и саба.
06.12.2018, 22:35
Oldmers
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Попробую по рабоче-крестьянски.Тип подключения определяется вашим бюджетом.За 8-10 тыр-если брать скажем даже не 4-х канальник+моноблок,а 2-х канальник +моноблок(что в общем то правильно),да еще и новые-нереально(ну или откровенное @овно).Вы хотите строить SQ систему среднего уровня(и в-общем-то акустика и саб это позволяют).Но в шапке у вас или SPL или см. в скобках выше.Поэтому 4-х канальник 2 канала через пасскроссы на акустику,2 канала на саб. Новый D класс в таком бюджете,тот же пионер-ни рыба ,ни мясо-особенно вверху.Что облегчает вашу задачу-так это небольшая мощность вашей акустики и саба.Посему вам достаточно б/у усилителя AB класса с заявкой 50-60 ватт на канал.Посоветую лучше америкосов-они достаточно универсальны по жанрам и у них ватты олдскульные-умножайте на полтора.Здесь на барахолке этого добра достаточно .Например видел где-то Phoenix Gold XS4300 за 9т.р.,можно немца Signat RAM2MKII-в этой же ценовой группе.В общем критерии таковы-дальше копайте.По-крайней мере по звуку это будет лучше любого массмаркета стыдного или не очень.Как то так)))
11.12.2018, 00:52
Lexanson
Вложений: 1
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Забыл сказать, что усилок планирую поставить под пассажирское сиденье, поэтому компактные размеры также важны. Варианта два - либо квадратные, либо прямоугольные, но с выходами по длинной стороне.
Ну или как вариант (но очень не хочется) крепить на одинарную спинку заднего дивана (на двойной будет висеть саб)
* Signat RAM 2
* Steg k4/01
* DLS RA40
* Soundstream REF 4.400
* E.O.S. AE-4100
* E.O.S AE-390F
Усь решил брать на фронт+саб. Потом возможно перекинуть на поканалку на фронт и докупить отдельно на саб (но это не точно).
Что скажете про итон с рокфордом?
Также меня крайне заинтересовал Audison VR 4.400 (есть в продаже). Наверное потому, что где-то услышал, что Focal+Audison=сладкая парочка. Но инфы по нему нет от слова "совсем". Удалось раскопать, что это не "совсем Audison". Волнует вопрос отсутствия мануала и ликвидности. Стоит ли брать его?
И не совсем понятно, как настроить его потом на поканалку. Канал Б на ВС. Канал А СЧ, но порежется только сверху? И что будет, если включить оба LPF?
Или низ отрезать на голове HPF? Плючс непонятный режим A+B... Вложение 1256536
11.12.2018, 00:55
Lexx69
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Еще как вариант Xetec P4 EVO, весьма компактный...
11.12.2018, 00:56
Lexanson
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Случайный дубль
11.12.2018, 15:49
Oldmers
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
Цитата:
Сообщение от Lexanson
Усь решил брать на фронт+саб. Потом возможно перекинуть на поканалку на фронт и докупить отдельно на саб (но это не точно).
Что скажете про итон с рокфордом?
Также меня крайне заинтересовал Audison VR 4.400 (есть в продаже). Наверное потому, что где-то услышал, что Focal+Audison=сладкая парочка. Но инфы по нему нет от слова "совсем". Удалось раскопать, что это не "совсем Audison". Волнует вопрос отсутствия мануала и ликвидности. Стоит ли брать его?
И не совсем понятно, как настроить его потом на поканалку. Канал Б на ВС. Канал А СЧ, но порежется только сверху? И что будет, если включить оба LPF?
Или низ отрезать на голове HPF? Плючс непонятный режим A+B... Вложение 1256536
1)Режим A+В -это просто селектор входов-т.е. с одной пары RCA сигнал раздается на 4 канала
2)Это не "не совсем Audison"-а вовсе не Audison(и даже не реплика).Все перипетии борьбы Audiohaus c Elettromedia за торговую марку Audison рассказывать долго,да и незачем(тем более они уже давно помирились) скажу только ,что какое-то время они продавали усилители малоизвестной итальянской марки Protos,а именно Protos VR(z)4.400 как Audison.При этом сначала просто убрали шильдик Protos,потом либо ничего,либо нотный стан рисовали вместо названия.Где собирали не знаю,к Elettromedia отношения не имеют.Короче дурили почтеннейшую немецкую публику-прохвостов-то везде хватает.Не только у нас)))
3)Подход поставить на фронт+ саб,потом перекинуть на целиком фронт методически неправильный-не будет как правило то,что на саб,хорошо на ВЧ.
---------- Сообщение добавлено 11.12.2018 в 17:07 ----------
Да забыл по кнопочкам на панельке посмотрите здесь >>>
25.12.2018, 17:59
Lexanson
Re: Помогите определиться с выбором усилителя
В конечном итоге взял:
* Audison SRx2 на фронт
* JL Audio 250/1 на саб
