Выбор компонентов из списка и ряд вопросов по ним.

Граждане бывалые!
Помогите разобраться с компонентами. Неспешно собираю поканальную двушку преимущественно под рок/метал (от фолк/арт до дум/дет), временами под настроение диско, электронщина (рэп, шансон и низкосортная попса – никогда), способную при необходимости играть без саба. Дикая громкость не нужна (сейчас обычно слушаю 25-32 единиц из 62), упор скорее в детальность.
Поскольку как обычно денег здесь и сейчас нет, то компоненты будут закупаться неспешно по мере появления финансов. Окончательно вылизываться инстал уже весной/летом будет. На данный момент имеется авто Тагаз Тагер (экс SSY Korando) с почти полной шумкой и неплохой подготовкой дверей (попозже попробую создать тему с моим недоинсталом), голова Pioneer DEH-X5900BT, Урал АК-74с на фронте. Для себя решил что рациональней строить по принципу одна полоса – один усилитель. Компоненты выбираю исключительно по отзывам тут на форуме, живьем ничего не слушал, знакомых “в теме” нет, кататься по соревнованиям слушать так же нет возможности. Так что накидал себе примерные списки достойных вариантов для отслеживания в барахолках. В моем понимании любой из них можно смело брать и ставить. А уж понравится/не понравится лично мне – покажет только практика. Поправьте, если не прав.
Сабовое звено пока не рассматриваем - приоритет на фоне всего остального минимальный и не понятно какой объём под стелс в крыле получится выделить (а это как я понял один из основополагающих факторов для подбора).
Смену мида так же отодвинем на потом. Пока и Урал пойдет. А так нацелился на Helix p6b или если подвернется недорого c6b, а может и Peerless hds p830883 или еще чего :).
ВЧ. В списке претендентов ESX VE6.2t, Vifa NE25VTS-04, SB SB29RDNC, AD t100R, EOS ET-280, GZHT 25SQ, Урал AS-W25TW SQ в конце концов… В зависимости что подвернется до лета. Бюджет 3-5тыс.
Усилителем под это дело видятся следующие кандидаты (в порядке условного приоритета):
Poweramper PA60
E.O.S. E-150AB
E.O.S. E-100AB
Audison LRx 2.150
Celestra FA275x
DLS RA25
Genesis Stereo 60
Бюджет 5-7 тыс.

А вот усь на миды стоит первым в списке необходимого и в то же время самый сложный вариант. Бюджет примерно 10 тыс. Претенденты такие:
PPI PC 2400.2
PPI PC 2600.2
PPI PCX 2125
PPI PC 2400
PPI PC 2600
PPI PC 2150
Boston GT-24
Boston GT-22
Boston GT2175
Boston GT2125
Helix G Two
Helix A2 (мечтать не вредно )
Phoenix Gold XS2500
Phoenix Gold XS2300
Phoenix Gold MS2125
Phoenix Gold MS2250
Ground Zero GZUA 2125SQ
Ground Zero GZUA 2250SQ
Celestra FA2150x
----------------
ESX SE2150
ESX SE2100
ESX X-Two
Audio System - ???
Gladen - ???
Mosconi - ???
???????????
И вот по этим спискам есть ряд вопросов:
PPI. Я правильно понял что наиболее свежие PC ххх.2, потом PCX, а просто PC (особенно 2150) – самые древние? Есть ли разница в звуке? Что за модели PC 360.2 и PC 560.2, внимания заслуживают? Какой из всего разнообразия самый-самый на мид в двушку? :)
Boston. GT2175 (2125) – обновленный GT-24 (22)? Есть ли разница в звуке? Искать 24 с запасом или остановиться на 22? Их больше в продаже и дешевле вдвое.
ESX’ы как вообще? Инфы по ним крайне мало.

Что вообще в списках явно лишнее, а чего можно добавить к рассмотрению и поиску (как по усилителям, так и по пищам)??

Приветствуются любые советы, мнения и мысли! :)

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Граждане бывалые!
Помогите разобраться с компонентами. Неспешно собираю поканальную двушку преимущественно под рок/метал (от фолк/арт до дум/дет), временами под настроение диско, электронщина (рэп, шансон и низкосортная попса – никогда), способную при необходимости играть без саба. Дикая громкость не нужна (сейчас обычно слушаю 25-32 единиц из 62), упор скорее в детальность.
Поскольку как обычно денег здесь и сейчас нет, то компоненты будут закупаться неспешно по мере появления финансов. Окончательно вылизываться инстал уже весной/летом будет. На данный момент имеется авто Тагаз Тагер (экс SSY Korando) с почти полной шумкой и неплохой подготовкой дверей (попозже попробую создать тему с моим недоинсталом), голова Pioneer DEH-X5900BT, Урал АК-74с на фронте. Для себя решил что рациональней строить по принципу одна полоса – один усилитель. Компоненты выбираю исключительно по отзывам тут на форуме, живьем ничего не слушал, знакомых “в теме” нет, кататься по соревнованиям слушать так же нет возможности. Так что накидал себе примерные списки достойных вариантов для отслеживания в барахолках. В моем понимании любой из них можно смело брать и ставить. А уж понравится/не понравится лично мне – покажет только практика. Поправьте, если не прав.
Сабовое звено пока не рассматриваем - приоритет на фоне всего остального минимальный и не понятно какой объём под стелс в крыле получится выделить (а это как я понял один из основополагающих факторов для подбора).
Смену мида так же отодвинем на потом. Пока и Урал пойдет. А так нацелился на Helix p6b или если подвернется недорого c6b, а может и Peerless hds p830883 или еще чего :).
ВЧ. В списке претендентов ESX VE6.2t, Vifa NE25VTS-04, SB SB29RDNC, AD t100R, EOS ET-280, GZHT 25SQ, Урал AS-W25TW SQ в конце концов… В зависимости что подвернется до лета. Бюджет 3-5тыс.
Усилителем под это дело видятся следующие кандидаты (в порядке условного приоритета):
Poweramper PA60
E.O.S. E-150AB
E.O.S. E-100AB
Audison LRx 2.150
Celestra FA275x
DLS RA25
Genesis Stereo 60
Бюджет 5-7 тыс.

А вот усь на миды стоит первым в списке необходимого и в то же время самый сложный вариант. Бюджет примерно 10 тыс. Претенденты такие:
PPI PC 2400.2
PPI PC 2600.2
PPI PCX 2125
PPI PC 2400
PPI PC 2600
PPI PC 2150
Boston GT-24
Boston GT-22
Boston GT2175
Boston GT2125
Helix G Two
Helix A2 (мечтать не вредно )
Phoenix Gold XS2500
Phoenix Gold XS2300
Phoenix Gold MS2125
Phoenix Gold MS2250
Ground Zero GZUA 2125SQ
Ground Zero GZUA 2250SQ
Celestra FA2150x
----------------
ESX SE2150
ESX SE2100
ESX X-Two
Audio System - ???
Gladen - ???
Mosconi - ???
???????????
И вот по этим спискам есть ряд вопросов:
PPI. Я правильно понял что наиболее свежие PC ххх.2, потом PCX, а просто PC (особенно 2150) – самые древние? Есть ли разница в звуке? Что за модели PC 360.2 и PC 560.2, внимания заслуживают? Какой из всего разнообразия самый-самый на мид в двушку? :)
Boston. GT2175 (2125) – обновленный GT-24 (22)? Есть ли разница в звуке? Искать 24 с запасом или остановиться на 22? Их больше в продаже и дешевле вдвое.
ESX’ы как вообще? Инфы по ним крайне мало.

Что вообще в списках явно лишнее, а чего можно добавить к рассмотрению и поиску (как по усилителям, так и по пищам)??

Приветствуются любые советы, мнения и мысли! :)

---

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Граждане бывалые!
Помогите разобраться с компонентами. Неспешно собираю поканальную двушку преимущественно под рок/метал (от фолк/арт до дум/дет), временами под настроение диско, электронщина (рэп, шансон и низкосортная попса – никогда), способную при необходимости играть без саба. Дикая громкость не нужна (сейчас обычно слушаю 25-32 единиц из 62), упор скорее в детальность.
Поскольку как обычно денег здесь и сейчас нет, то компоненты будут закупаться неспешно по мере появления финансов. Окончательно вылизываться инстал уже весной/летом будет. На данный момент имеется авто Тагаз Тагер (экс SSY Korando) с почти полной шумкой и неплохой подготовкой дверей (попозже попробую создать тему с моим недоинсталом), голова Pioneer DEH-X5900BT, Урал АК-74с на фронте. Для себя решил что рациональней строить по принципу одна полоса – один усилитель. Компоненты выбираю исключительно по отзывам тут на форуме, живьем ничего не слушал, знакомых “в теме” нет, кататься по соревнованиям слушать так же нет возможности. Так что накидал себе примерные списки достойных вариантов для отслеживания в барахолках. В моем понимании любой из них можно смело брать и ставить. А уж понравится/не понравится лично мне – покажет только практика. Поправьте, если не прав.
Сабовое звено пока не рассматриваем - приоритет на фоне всего остального минимальный и не понятно какой объём под стелс в крыле получится выделить (а это как я понял один из основополагающих факторов для подбора).
Смену мида так же отодвинем на потом. Пока и Урал пойдет. А так нацелился на Helix p6b или если подвернется недорого c6b, а может и Peerless hds p830883 или еще чего :).
ВЧ. В списке претендентов ESX VE6.2t, Vifa NE25VTS-04, SB SB29RDNC, AD t100R, EOS ET-280, GZHT 25SQ, Урал AS-W25TW SQ в конце концов… В зависимости что подвернется до лета. Бюджет 3-5тыс.
Усилителем под это дело видятся следующие кандидаты (в порядке условного приоритета):
Poweramper PA60
E.O.S. E-150AB
E.O.S. E-100AB
Audison LRx 2.150
Celestra FA275x
DLS RA25
Genesis Stereo 60
Бюджет 5-7 тыс.

А вот усь на миды стоит первым в списке необходимого и в то же время самый сложный вариант. Бюджет примерно 10 тыс. Претенденты такие:
PPI PC 2400.2
PPI PC 2600.2
PPI PCX 2125
PPI PC 2400
PPI PC 2600
PPI PC 2150
Boston GT-24
Boston GT-22
Boston GT2175
Boston GT2125
Helix G Two
Helix A2 (мечтать не вредно )
Phoenix Gold XS2500
Phoenix Gold XS2300
Phoenix Gold MS2125
Phoenix Gold MS2250
Ground Zero GZUA 2125SQ
Ground Zero GZUA 2250SQ
Celestra FA2150x
----------------
ESX SE2150
ESX SE2100
ESX X-Two
Audio System - ???
Gladen - ???
Mosconi - ???
???????????
И вот по этим спискам есть ряд вопросов:
PPI. Я правильно понял что наиболее свежие PC ххх.2, потом PCX, а просто PC (особенно 2150) – самые древние? Есть ли разница в звуке? Что за модели PC 360.2 и PC 560.2, внимания заслуживают? Какой из всего разнообразия самый-самый на мид в двушку? :)
Boston. GT2175 (2125) – обновленный GT-24 (22)? Есть ли разница в звуке? Искать 24 с запасом или остановиться на 22? Их больше в продаже и дешевле вдвое.
ESX’ы как вообще? Инфы по ним крайне мало.

Что вообще в списках явно лишнее, а чего можно добавить к рассмотрению и поиску (как по усилителям, так и по пищам)??

Приветствуются любые советы, мнения и мысли! :)

---

По достойным моделям PPI, Вам будет более чем PC2100, PC2150 - это те что темно-серые, так же есть аналогичные в исполнении хром. Показатели мощности можете смело умножать на 2, она у них по паспорту сильно занижена. Серия PCX тоже отличные усилители, с развитой кроссоверной частью, к примеру PCX2125. На относительно новые модели, типа PC650.2 и PC360.2 даже смотреть не стоит. Возможно понадобится профилактика, в силу возраста, хотя эти усилители имеют очень приличный срок службы. От себя, по личному опыту могу посоветовать серию PC на Мидбас(в трёшку очень достойный выбор, очень скорострельный усилитель, только положительные эмоции, во всю полосу на ВЧ показался колюч и резковат и по СЧ есть вопросы,хотя кому то такая подача нравится, но это уже если придираться). Серию PCX на сабвуфер.
Сугубо личное мнение, да и уши у всех разные.

Цитата:

---

Сообщение от Lucas168sound

По достойным моделям PPI, Вам будет более чем PC2100, PC2150 - это те что темно-серые, так же есть аналогичные в исполнении хром.

---

Вот в хроме это те же уси или все же из другой линейки? Просто есть еще какая-то линейка 2100/2200/2300 и в ней мощность по мануалу 25/50/75 на канал. И PC2400/2600 (они как раз чистый хром) относятся уже к ней похоже т.к. имеют 100/150 ватт на канал, а не ожидаемые по логике 400/600 подобно PC2150/2350. Вот как в них разобраться?

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Вот в хроме это те же уси или все же из другой линейки? Просто есть еще какая-то линейка 2100/2200/2300 и в ней мощность по мануалу 25/50/75 на канал. И PC2400/2600 (они как раз чистый хром) относятся уже к ней похоже т.к. имеют 100/150 ватт на канал, а не ожидаемые по логике 400/600 подобно PC2150/2350. Вот как в них разобраться?

---

Хром версия это тот же темно-серый, мощность так же занижена, там дело даже не столько в мощности, как в высоком демпинг-факторе усилителя, в следствии чего отличный контроль динамика. Хром версия была что-то вроде Limited Edition. И нижняя декоративная крышка из оргстекла.

Ppi в двушку не особо смотрел бы.более склонялся бы под ваши предпочтения к усилителям бостон.если нужен чуть помягче подача,по обволакивающе по басу то усилители американские,феникс голд,запко,и т.д

А можно про Феникса и Запко чуть по-подробней. Серия MS шибко дорого всё же, XS подешевле, но редкая. Встречаются Ti - как они? Еще что интересное есть? Про Zapco вообще ничего толком не нашел, кроме того что это прям ваще круть крутецкая с соответвующим ценником. Напомню бюджет всё же в районе десятки, с очень большим скрипом растягиваемый до пятнашки.

Ну по поводу феникса и запко...это кому что нравится по подаче.мне вот американские уси зашли по звуку!именно сравнивал даже новый еос 65t на миды и древний феникс ti 400.2,разница для не продвинутого пользователя видна.еос продал без сожаления,вроде и новый и комплектуха но не запел)так же использовал запко ref350.2 и на миды и на фронт двушку через кроссы,по звуку тоже альтернативу еще по искать.как то так.это все только мое мнение,и модели чисто из отслушанных.был xs6600,в трешку отличный усяка,он долго не залеживается в барахолке.серия ti ниже,но звучат!тут важно еще чтоб акустика соответствовала,для этого и есть разные серии под разные уровни акустики.как то так

Привет.

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Что за модели PC 360.2 и PC 560.2 650.2, внимания заслуживают?

---

Не заслуживают.
Был 360.2, подох на фронте))) Эти корейские новодельные папаи и папаями-то язык не поворачивается назвать. Есть тест в журнале "автозвук" на 560.2 - заявку по мощности он не покрывает, при том что старые её крыли раза в 2. Как говорит наша любимая Маша Захарова: "Это какой-то позор".

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

EOS ET-280

---

Вот это точно не под вашу музыку.

Вернемся к нашим баранам :)

Phoenix Gold Ti 600.2. Нарыл статейку http://www.автозвук.рф/az/2001/08/p68-71.htm в которой пишут что он чуть ли не в А классе работает с током покоя под 5А с соответствующим тепловыделением. А учитывая что по плану стоять всё усилительное хозяйство будет под задним диваном в крайне тесном ящике (хотя принудительная вентиляция всё же будет), то похоже этот вариант придется вычеркнуть.
Кстати как у Бостонов с этим дела обстоят? С прожорливостью и нагревом. А то пока это кандидат №1 в систему.


На ВЧ Audison VR имеет право на жизнь?

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Вернемся к нашим баранам :)

Phoenix Gold Ti 600.2. Нарыл статейку http://www.автозвук.рф/az/2001/08/p68-71.htm в которой пишут что он чуть ли не в А классе работает с током покоя под 5А с соответствующим тепловыделением. А учитывая что по плану стоять всё усилительное хозяйство будет под задним диваном в крайне тесном ящике (хотя принудительная вентиляция всё же будет), то похоже этот вариант придется вычеркнуть.
Кстати как у Бостонов с этим дела обстоят? С прожорливостью и нагревом. А то пока это кандидат №1 в систему.


На ВЧ Audison VR имеет право на жизнь?

---

Audison VR серии очень музыкальные усилители, если найдёте в добром здравии и по адекватной цене можете смело брать.

Что-то я разошелся... Кошелек и жаба в шоке :facepalm:
Итак, образовалась некая определённость в компонентах: Boston GT-24, Audison VR 206, ESX VE6.2T Mk1. Следом всплыли новые вопросы:
ВЧ связка норм, споются ESX с Аудисоном?
Что из мидов можете порекомендовать в такую систему? Бюджет до 7000 за б/у.
Какой усь на саб? Тут беда в том что места весьма немного для него - 32 х 32 х 6.3 см (одну сторону до 36 можно растянуть), и это с учетом торчащих проводов. До 10000 за б/у.
Саб 10'', ЗЯ литров 15 наберется точно, если одну железяку выпилю - то может и до 20 выйдет.

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Что-то я разошелся... Кошелек и жаба в шоке :facepalm:
Итак, образовалась некая определённость в компонентах: Boston GT-24, Audison VR 206, ESX VE6.2T Mk1. Следом всплыли новые вопросы:
ВЧ связка норм, споются ESX с Аудисоном?
Что из мидов можете порекомендовать в такую систему? Бюджет до 7000 за б/у.
Какой усь на саб? Тут беда в том что места весьма немного для него - 32 х 32 х 6.3 см (одну сторону до 36 можно растянуть), и это с учетом торчащих проводов. До 10000 за б/у.
Саб 10'', ЗЯ литров 15 наберется точно, если одну железяку выпилю - то может и до 20 выйдет.

---

Из личного: на ВЧ и Мидбас один 4-х канальный, к примеру Audison VR 404(если заинтересовала серия VR), тонально компоненты прекрасно споются, меньше занимаемого места, экономия финансов, да и вообще одни плюсы. В общих чертах нужен 4-х канальный усилитель, который хорошо играет во всю полосу. Мидбас подбирайте под ВЧ(именно ту модель, с которой определитесь), а точнее исходя из их технических характеристик.

ТЗ озвучено в первом посте - двушка + саб (опционально) с отдельными усями под частотную полосу. Причем тут 4-х канальники? :) Всё-таки я придерживаюсь мнения что универсальные вещи выполняют разные задачи не одинаково хорошо, а одинаково плохо по сравнению с узкоспециализированными. Так что миду свой усь, твиттеру - свой.
Перечисленные в предыдущем моём посте модели уже приобретены.

Бостон на саб, + 209 Аудисон на миды... так будет ровнее... чем Бостон+Аудисон на фронт.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

209 Аудисон на миды...

---

Под рок/метал?? И потом, есть 206. 209 нема :)
Правда 206 куплен был несколько спонтанно. Сейчас чего-то сижу и думаю что надо было подождать поискать/подкопить и взять Poweramper PA60. Запихать его под магнитолу, пожертвовав нишей под мелочевку, и тем самым избавить себя от проблемы с местом под сабовый усь да ещё и сэкономить на длине межблоков и акустических.

Жаль, что по вариантам сабовых усей тишина гробовая :(. Ну да ладно, до тепла время есть.

Но нужен срочный совет по силовой проводке: GT-24 + VR206 + что-то на саб (условно 300-500вт в AB-классе) не в полную силу (ну наверно :)), длина 3,5-4м. Хватит 2Ga или нужно нулёвку??


А заодно подскажите диаметр жилы и внешний у Daxx P01, P02, P04.

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

по вариантам сабовых усей

---

Недорого и совсем не плохо : Двухканальный усилитель Oris CA-702. Одноклассники

Help!!! Подскажите по силе...

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Жаль, что по вариантам сабовых усей тишина гробовая :(. Ну да ладно, до тепла время есть.

Но нужен срочный совет по силовой проводке: GT-24 + VR206 + что-то на саб (условно 300-500вт в AB-классе) не в полную силу (ну наверно :)), длина 3,5-4м. Хватит 2Ga или нужно нулёвку??


А заодно подскажите диаметр жилы и внешний у Daxx P01, P02, P04.

---

А что по сабовым усям... Любой моноблок подходящей мощности проходящий в бюджет.
По проводке лучше сразу кидайте 0 GA, мало ли чего завтра захочется.
По диаметрам гуглите, у всех брендовых почти тоже самое.

Не смог я нагуглить диаметры Дакса :( По фоткам кажется что у Дакса слой изоляции тоньше, чем у остальных. В некоторых местах при прокладке придётся загибать под прямым углом в ограниченном пространстве и тут 2Ga явно предпочтительней будет, но хватит ли его?... Вероятность увеличения мощности системы стремится к нулю, так что запас неактуален особо. И пока есть варианты взять 0Ga недорого надо бы определиться :)

Из усей (моноблок, АБ, размер до 32х36х6 с учетом проводов, 10т.р.) вписывается EOS 500.1 (под метал, правда, многие не советуют), Challenger ER 375.1 (хз под какие жанры, по отзывам просто хороший), ER 525.1, JL 500/1 (Д-класс, но вроде нормальный). У Rockford Fosgate есть модели подходящие, но как-то редко на вторичке попадаются и дорого обычно, отзывов вообще нет практически. Какие еще модели?

Цитата:

---

Сообщение от Илья0877

Ppi в двушку не особо смотрел бы.более склонялся бы под ваши предпочтения к усилителям бостон.если нужен чуть помягче подача,по обволакивающе по басу то усилители американские,феникс голд,запко,и т.д

---

Были у папая усилители которые и на вч неплохо играют..Была на форуме двушка,потом трёшка на усилителях папаях и вопросов к нам не было..Нужно правда знать куда копать..у меня были разные(ещё живые) -но не моё..был раньше на оф сайте каталог продукции но уже давно как не доступен..Запко тоже специфичен..А так по теме: искать что то стоящие под рок и с ценником 5-6тр. за компонент-нужно быть спецом чтобы что то собрать стоящие..Старые американци 90х-начало 2000х годов стояли внимания и сейчас многими позабыты.Но часто уже требуют профилактики и при покупки обязательно нужно его послушать и посмотреть на чистату платы усилителя.так же и другим усилителям этих годов..

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

Не смог я нагуглить диаметры Дакса :( По фоткам кажется что у Дакса слой изоляции тоньше, чем у остальных. В некоторых местах при прокладке придётся загибать под прямым углом в ограниченном пространстве и тут 2Ga явно предпочтительней будет, но хватит ли его?... Вероятность увеличения мощности системы стремится к нулю, так что запас неактуален особо. И пока есть варианты взять 0Ga недорого надо бы определиться :)

Из усей (моноблок, АБ, размер до 32х36х6 с учетом проводов, 10т.р.) вписывается EOS 500.1 (под метал, правда, многие не советуют), Challenger ER 375.1 (хз под какие жанры, по отзывам просто хороший), ER 525.1, JL 500/1 (Д-класс, но вроде нормальный). У Rockford Fosgate есть модели подходящие, но как-то редко на вторичке попадаются и дорого обычно, отзывов вообще нет практически. Какие еще модели?

---

Тогда на саб JL. С D классом на саб можно и 35 квадратами обойтись.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Тогда на саб JL. С D классом на саб можно и 35 квадратами обойтись.

---

если саб не 6-7 серии

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

если саб не 6-7 серии

---

А что с ними не так?

Цитата:

---

Сообщение от AndrewB

А что с ними не так?

---

поставьте десяточку шестой серии поймёте..и усяку под кило..

по силе более 2ки не стоит ставить(нормальной-медной)
по усилителям....если при мин вложений Challenger ergo 1000 или 525 взял бы....как вариант 1500ый...если аб хочется...