Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Мужики, прощу помощи в решении.
У меня есть задача получить со штатной магнитолы линейный сигнал для штатного усилителя. На усилитель идет балансный сигнал постоянного уровня. Управление громкостью осуществляется по can шине с кнопок на руле и на панели магнитолы.
Как получить балансный сигнал решение есть. Но как получить сигнал постоянного уровня, не знаю. В магнитоле используется DSP SAF7751.
08.01.2019, 08:59
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от karzub
Как получить балансный сигнал решение есть. Но как получить сигнал постоянного уровня, не знаю
Отправлю эту фразу на битву экстрасенсов, пусть растолкуют.
08.01.2019, 09:10
chu0037
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Отправлю эту фразу на битву экстрасенсов, пусть растолкуют.
Да там весь пост целиком надо отправлять:)...
08.01.2019, 09:46
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Мне пришел ответ с ТВ3 следующего содержания:
"Как организован балансный выход? В чем проблема с уровнем?"
08.01.2019, 10:02
chu0037
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Мне пришел ответ с ТВ3 следующего содержания:
"Как организован балансный выход? В чем проблема с уровнем?"
О! Вот всегда ж говорил и говорю,что "битва" - чистейшей воды шоу.
Ведь не узнали сами ? ;)
Надо к бабушкам ! :)
Но,боюсь,и они тут бессильны что либо сделать...
08.01.2019, 11:02
kruizo
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Ну чего тут экстросенсорить?!
ТС описал как смог, и довольно понятно, если вдуматься.
Может получить балансный сигнал с ГУ, но после усилителя ГУ, соответственно после регулятора громкости. Видимо, на отдельном усилителе, есть свой РГ, и ему нужен вход балансный до РГ.
Как его получить я не скажу, но судя по всему, придётся колхозить усь после цап. Хотя сдаётся мне, что громкость регулируется ещё в dsp.
Отправлено с моего STF-L09 через Tapatalk
08.01.2019, 11:20
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от kruizo
Ну чего тут экстросенсорить?!
ТС описал как смог, и довольно понятно, если вдуматься.
Может получить балансный сигнал с ГУ, но после усилителя ГУ, соответственно после регулятора громкости. Видимо, на отдельном усилителе, есть свой РГ, и ему нужен вход балансный до РГ.
Как его получить я не скажу, но судя по всему, придётся колхозить усь после цап. Хотя сдаётся мне, что громкость регулируется ещё в dsp.
Отправлено с моего STF-L09 через Tapatalk
Да, Вы правы!
Не даром я указал процессор DSP который имеет номер SAF7751.
С этого аудио процессора поступает сигнал на УНЧ, а далее на звуковые колонки.Т.е. аудио процессор является и предусилителем. Думаю данная схема всем известна. С выхода аудио процессора я хочу взять сигнал. От меняется от 0 до 2 В (в зависимости от уровня громкости).
Пояснение по балансному выходу. Организацию балансного выхода можно организовать на готовой МС DVR134 или с помощью ОУ http://grimmi.ru/balanced.html.
Мне нужно получить на выходе балансного сигнал постоянного уровня. Если взять сигнал с DSP и пустить на DVR134, то его уровень на выходе будет меняться.
P.S. Название темы не я писал, а админ.
Т.к. первое свое сообщение оставил в другой теме, а он создал новую тему. Название темы не 100% соответствует решаемой задаче (.
08.01.2019, 12:24
Flatout
Вложений: 1
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Почему?
У меня сейчас стоит старое (дорестайл) штатное ГУ с процессором SAF7741HV и УНЧ с управлением I2C от Тошиба переведен в линейный балансный выход. Далее сигнал от УНЧ идёт на штатный усилок. Усилок подключен к 10 динамикам из них 2 сабовые. Звук для меня достойный.
ГУ рестайловое не может переводит УНЧ в линейный.
08.01.2019, 13:54
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Потому, что на одной микросхеме сделаны и коммутация, и АЦП, и ЦАП. Три пары входов и один комплектный выход со всеми регулировками.
Вклиниться между коммутатором и АЦП, где имеет место аналоговый сигнал без регулировки, не возможно.
Да и к чему такие извраты, если блок CD-MP3 самостоятельно дешифрует цифру в аналог на копеечной микросхеме. А там, что CDDA, что Flac, что Hi-Res, уже глубоко пофиг.
Не думаю, что показатели качества значительно отличаются, от показанных в ссылке.
08.01.2019, 14:16
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Потому, что на одной микросхеме сделаны и коммутация, и АЦП, и ЦАП. Три пары входов и один комплектный выход со всеми регулировками.
Вклиниться между коммутатором и АЦП, где имеет место аналоговый сигнал без регулировки, не возможно.
Да и к чему такие извраты, если блок CD-MP3 самостоятельно дешифрует цифру в аналог на копеечной микросхеме. А там, что CDDA, что Flac, что Hi-Res, уже глубоко пофиг.
Не думаю, что показатели качества значительно отличаются, от показанных в ссылке.
Вы снова не поняли меня.
Dsp является всем и ЦАП в том числе. Привожу ссылку на SAF7741HV. Думаю архитектура построения аналогичная SAF7751.https://es.datasheetbank.com/datashe...SAF7741HV.html
С DSP идёт аналоговый сигнал на УНЧ и этот сигнал я хочу взять. В данном вопросе я не первый.
08.01.2019, 14:25
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Так нарисовано, где четыре пары аналоговых выходов, в чем проблема?
08.01.2019, 14:33
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Повторюсь.
От DSP на УНЧ идёт сигнал изменяемый от 0 до 2 Вольт в зависимости от ручки громкости.
Мне нужен постоянный сигнал в 2 Вольта не зависимый от ручки громкости. Есть звук, то 2 Вольта и нет звука, то 0 Вольт.
08.01.2019, 14:42
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
В таком случае Вы меня не поняли, см #10.
08.01.2019, 14:50
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
В таком случае Вы меня не поняли, см #10.
Я физически не смогу влезть в DSP. Отсюда пользуюсь только тем, что выдает процессор.
Поэтому и попросил помощи в решении данной задачи. Знаю, что задача решаема, только пока не знаю как.
08.01.2019, 20:14
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от karzub
Да, Вы правы!
Не даром я указал процессор DSP который имеет номер SAF7751.
С этого аудио процессора поступает сигнал на УНЧ, а далее на звуковые колонки.Т.е. аудио процессор является и предусилителем. Думаю данная схема всем известна. С выхода аудио процессора я хочу взять сигнал. От меняется от 0 до 2 В (в зависимости от уровня громкости).
Пояснение по балансному выходу. Организацию балансного выхода можно организовать на готовой МС DVR134 или с помощью ОУ http://grimmi.ru/balanced.html.
Мне нужно получить на выходе балансного сигнал постоянного уровня. Если взять сигнал с DSP и пустить на DVR134, то его уровень на выходе будет меняться.
P.S. Название темы не я писал, а админ.
Т.к. первое свое сообщение оставил в другой теме, а он создал новую тему. Название темы не 100% соответствует решаемой задаче (.
Мне и как выяснилось не одному мне, с головой плохо стало от увиденного Вашего этого поста в не соответствующей теме и не в соответствующем разделе форума.
Название... да ВОЗМОЖНО, не совсем соответствует Вашей задумке, НО СОДНРЖАНИЕ ПОСТА Я НЕ МЕНЯЛ!!!
---------- Сообщение добавлено 08.01.2019 в 20:21 ----------
Цитата:
Сообщение от karzub
Я физически не смогу влезть в DSP. Отсюда пользуюсь только тем, что выдает процессор.
Поэтому и попросил помощи в решении данной задачи. Знаю, что задача решаема, только пока не знаю как.
Процессор выдаёт уже полностью приготовленный, на Всех своих внутренних чакрах ))), аудио сигнал.
Вынуть частично обраборанный своими чакрами аудио сигнал не возможно.
Думю это всё, баста карапузики на уровне хардвее...
Если что-то и можно сделать, то только на уровне софта этого комбайна...
08.01.2019, 21:20
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Мужики, думаю тут образованные люди и надеюсь прекрасно понимают как устроенно штатное ГУ, и все понимают как устроен предусилитель и УНЧ.
Почему с выхода предусилителя (SAF7751) аудио сигнал, который идёт на УНЧ не могу пустить этот же сигнал на свой усилок. Поясните, пожалуйста?
09.01.2019, 08:07
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Можете. В этом месте имеет место преобразование CDDA/DAC + ADC/DAC, не самой высокой ценовой категории. Далее планируется ADC/DAC внешнего процессора. Если вы, хотя бы одним глазком глянули, что написано здесь (один в один Ваша ситуация): http://magnitola.org/proslushka-i-sr...ml#post3826646 , и Вас все устраивает, то вопросов нет.
09.01.2019, 08:58
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Можете. В этом месте имеет место преобразование CDDA/DAC + ADC/DAC, не самой высокой ценовой категории. Далее планируется ADC/DAC внешнего процессора. Если вы, хотя бы одним глазком глянули, что написано здесь (один в один Ваша ситуация): http://magnitola.org/proslushka-i-sr...ml#post3826646 , и Вас все устраивает, то вопросов нет.
Так мне нужен только аналоговый. Цифра не нужна, так как ШТАТНЫЙ усилок работает только с аналоговым сигналом. Поэтому и используется балансный выход и вход для уменьшения паразитных помех .
09.01.2019, 09:11
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Алогичность по мне так уже к зашкалу подступает...
Пока смотрю за развитием событий в теме...
09.01.2019, 09:14
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Балансная линия передачи аналогового сигнала имеет смысл, если отношение сигнал/шум в точке передачи приближается к 100 дб (без буквы). А если там, к примеру, 93 дбА - нет смысла заморачиваться. Делайте, как все люди, балансный вход это позволяет.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Алогичность по мне так уже к зашкалу подступает...
Так и раздел для новичков, здесь можно.
09.01.2019, 09:51
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Так и раздел для новичков, здесь можно.
Стартовал то ТС со своим постом в "Высшем пилотаже" ))).
Тут, в этом разделе, да, конечно же алогичность допустима, просто его задача по мне так диссонирует/не допускает алогичность мышления и восприятия входящей информации.
09.01.2019, 10:37
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Балансная линия передачи аналогового сигнала имеет смысл, если отношение сигнал/шум в точке передачи приближается к 100 дб (без буквы). А если там, к примеру, 93 дбА - нет смысла заморачиваться.
Штатный усилитель работает только в данном режиме, переключить его в другой невозможно. Другой усилитель ставить не буду, так как этот 100% устраивает.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Делайте, как все люди, балансный вход это позволяет.
Знаю, что позволяет, но как уже писал выше, управление уровнем звука штатного усилителя осуществляется только по CAN линии, а не уровнем входного сигнала.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Стартовал то ТС со своим постом в "Высшем пилотаже" .
Тут, в этом разделе, да, конечно же алогичность допустима, просто его задача по мне так диссонирует/не допускает алогичность мышления и восприятия входящей информации.
К сожалению от "СТАРОЖИЛОВ" не поступило ни одного схематического (технического) решения или ссылки на аналог, а только "зачем это нужно" или "мне так диссонирует/не допускает алогичность мышления и восприятия входящей информации" и т.д.
Повторюсь. Мне нужно изменяющий от 0 до 2 Вольт аналоговый аудио сигнал поступающий от предусилителя, преобразовать (стабилизировать...без разницы какой термин применить.) в 2 вольта и ВСЕ! Дальше как поступить с сигналом, буду сам решать.
P.S. Что такое буферный усилитель, и различные варианты его исполнения мне известны.
Благо поиск ГУГЛ работает.
09.01.2019, 10:59
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от karzub
К сожалению от "СТАРОЖИЛОВ" не поступило ни одного схематического (технического) решения
Да как же что-то советовать, коли Вас понять не возможно )))
Цитата:
Сообщение от karzub
Мне нужно изменяющий от 0 до 2 Вольт аналоговый аудио сигнал поступающий от предусилителя, преобразовать (стабилизировать...без разницы какой термин применить.) в 2 вольта и ВСЕ!
Вы сами то поняли что Вы тут написали?
Пожалуй этот перл это уже апогей ереси :(.
Вы из уже готовой котлеты изволите получить тот кусок мяса из которого фарш для этой котлеты накрутили...
Сие желание Ваше не возможно реализовать...
09.01.2019, 11:10
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Да как же что-то советовать, коли Вас понять не возможно
Понять возможно всех, только надо подумать и вникнуть в суть проблемы.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Вы сами то поняли что Вы тут написали?
Я понимаю, но Вы нет.
Пока слушал Ваши советы, то нашел одно из решений - ОУ с АРУ, но и оно не идеально. Вам известно что это такое?
Цитата:
Сообщение от FFZ
Пожалуй этот перл это уже апогей ереси .
Вы из уже готовой котлеты изволите получить тот кусок мяса из которого фарш для этой котлеты накрутили...
Снова не получил дельного совета, то негатив и не более.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Сие желание Ваше не возможно реализовать...
Реализовать возможно, нужны только знание, которых на данное время нет не у меня, не у Вас.
09.01.2019, 11:45
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от karzub
Понять возможно всех, только надо подумать и вникнуть в суть проблемы.
Я понимаю, но Вы нет.
Пока слушал Ваши советы, то нашел одно из решений - ОУ с АРУ, но и оно не идеально. Вам известно что это такое?
Снова не получил дельного совета, то негатив и не более.
Реализовать возможно, нужны только знание, которых на данное время нет не у меня, не у Вас.
Вы или включите голову, или остановитесь!!!
Не вдаваясь в глубину, подумайте, просто на пальцах - как можно из НУЛЯ получить 2В ???
Ответ подсказка - НИКАК!!!
09.01.2019, 11:51
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Вы или включите голову, или остановитесь!!!
Голова всегда включена.
Снова негатив, или у Вас это нормальный язык общения?? Для меня нет, к сожалению!!
Цитата:
Сообщение от FFZ
Не вдаваясь в глубину, подумайте, просто на пальцах - как можно из НУЛЯ получить 2В ???
Ноль есть ноль. 0-0, далее 0,1-2, 0,2-2, 0,3-2 и так далее.
Цитата:
Сообщение от FFZ
Ответ подсказка - НИКАК!!!
Если нет подсказок, то не пишите. Это самое правильное решение!!
09.01.2019, 11:57
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Однозначно, здесь поможет только ОУ с АРУ! Не завидую тому, кто это сделает для ТС.
09.01.2019, 11:58
karzub
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Однозначно, здесь поможет только ОУ с АРУ! Не завидую тому, кто это сделает для ТС.
Извиняюсь, а что означает ТС?
09.01.2019, 12:04
chu0037
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от karzub
Извиняюсь, а что означает ТС?
Видишь,как получается...
Ты убеждён,что твои нестандартные и недосказанные загадки должны все понимать,а сам в общепринятом не сечёшь... Как же так???
Моя задумка не шаблонная.
В сообщение #7 и #13 пояснил все. Невнимательно читали.
09.01.2019, 12:55
Flatout
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Задумка ни куда не годная, после нее три последовательных цапа покажутся пением райских гурий.
Мягко выражаясь, это не тот случай, когда применима АРУ. Проще ручку громкости не крутить.
09.01.2019, 15:46
FFZ
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.
Цитата:
Сообщение от Flatout
Однозначно, здесь поможет только ОУ с АРУ! Не завидую тому, кто это сделает для ТС.
я лично ХЗ, не делал таких извращений, но думается, что если даже извернуться и сделать ОУ на прямой Ку-20 и с АРУ, то о качестве полученного с позволения сигнала ))) вообще можно будет забыть как о таковом, т.к. все качественные показатели окажутся под хорошим таким, широким, дубовым плинтусом приколоченным к стене гвоздями не меньше соток ))).
вот это скорее всего ТС и не понравится, что и будет головной болью для смельчака решившего реализовать сей проджект ))).
---------- Сообщение добавлено 09.01.2019 в 15:51 ----------
Цитата:
Сообщение от karzub
Моя задумка не шаблонная.
В сообщение #7 и #13 пояснил все.
Не шаблонная задумка, ну это очень мягко сформулировано :).
09.01.2019, 16:43
karzub
Вложений: 2
Re: Балансные линейные выходы из ШГУ для штатного усилителя.