Доброго времени суток. Прошу помощи так как сам уже не знаю куда и что смотреть.
И так по порядку... Установлено:
Питание:
НАСТРОЙКИ:
ПРОБЛЕМА:
Усилок на саб уходит в защиту если привышу громкость от 54 и выше. Но случается это не на всех треках. Уйти в защиту может и на низком треке 25-30гц и на высоких 45-50гц. А на некоторых играет все и хоть бы что.
Клип ГУ на 60. Максимальная громкость 63.
Всё прекрасно играет на громкости 53. Что низа, что верха. Но стоит накрутить на 54 или выше, то на некоторых треках моноблок может уйти в защиту.
На 54 как повезет и видимо смотря в каком настроении саб будет. На громкости 55, шанс загнать в защиту уже выше, ну а на громкости 56 я уже даже не пробовал... Есть один нюанс! Динамики саба КАК БЫ разные. Один просто старый, а второй новый после ребрендинга.
Старые дины я мучал года 4-5. Каждый из них побывал на перемотке раза по 3-4. И вот последний раз я уже не стал мучать один динамик и купил новый. А второй все еще живет припеваючи, катушка всего лишь немного потемнее стала.
По моей проблеме... Я начал предполагать, что старый дин уже помирает. На питание не думаю, так как самый большой просад был 12.3, а в защиту может уйти и при 13.5. Думал что при хорошем ходе диффузора где-то проскакивает КЗ, либо на катушке либо на подводящих старого саба. Решил его осмотреть и прозвонить мультиметром. Катушки целые показывает каждая по 4ом. Подводящие целые. Все прозванивается даже когда двигаю диффузор вверх-вниз. Провода от усилка до динамиков тоже нигде не коротят.
Что может быть еще?
Есть 2 предположения:
1) проблема в усилителе. Он закреплен на коробе и может быть от вибраций там что-то отходит. Надо будет навалить и постучать по усилку.
2) может быть КЗ в новом сабе (катушка или подводящие) я просто не подозреваю что в нем дело так как новый же))
Есть еще предположения и советы от знающих людей?
09.02.2019, 00:54
ДЕД
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
думаю, так как самый большой просад был 12.3, а в защиту может уйти и при 13.5
(С)
Это не те вольтики. Просад в импульсе измеряется не мультиметром.
Читаем как согласовать уровни ГУ с усями
09.02.2019, 01:26
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от ДЕД
(С)
Это не те вольтики. Просад в импульсе измеряется не мультиметром.
Читаем как согласовать уровни ГУ с усями
Я имею ввиду что нет критичных просадов по питанию на клеммах моноблока.
А по поводу согласования, не утверждаю что верно сделал, но делал так:
На моноблоке выкрутил гейн в 0
На магнитоле включил синус 50гц и накручивал громкость пока не услышал изменения в синусе. Убавил на пару единиц громкость.
Затем начал накручивать гейн до таких же измененийв звучании. Все.
Читал что еще вроде согласовывают замеряя низкое напряжение на межблоках от ГУ и выставляют гейном такое же напряжение на выходе сигнала с усилка. Но я решил сделать как я делал,так как мне дурачку нужно было обезопасить динамики от клиппа
09.02.2019, 01:39
Lexx69
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
- Саб два Alphard Machete M15D4 (подключено все в параллель в 1ом)
У усилителя заявлена работа на 1 Ом... но если вы погуглите, что такое импеданс, то поймете, что то возможно, но у вашего бутерброда из катушек сабуферов он может падать и до 0,5 ома... вот и срабатывает токовая защита у усилителя...
09.02.2019, 03:03
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Дело в том что раньше все норм было. А потом в один момент началось такое.
Друг предложил подключить к моему усилку его Ural Ultimatum 15. И типо тем самым узнать в чем проблема: в усилке, если он опять уйдет или же в сабах
09.02.2019, 09:10
aleon092
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Дело в том что раньше все норм было. А потом в один момент началось такое.
Друг предложил подключить к моему усилку его Ural Ultimatum 15. И типо тем самым узнать в чем проблема: в усилке, если он опять уйдет или же в сабах
Мне кажется это приходит смерть выходного какскада. Либо внутреннее питание усилителя скоро озябнет.
09.02.2019, 12:56
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от aleon092
Мне кажется это приходит смерть выходного какскада. Либо внутреннее питание усилителя скоро озябнет.
Ремонт дорогой или нет смысла и придется если что покупать новый?
09.02.2019, 13:27
aleon092
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Ремонт дорогой или нет смысла и придется если что покупать новый?
Ремонт не думаю что дорогой. Велика вероятность что новый динамик так как не размят клиповать начинает раньше. Плюс при прибавлении громкости магнитола начинает выдавать не чистый сигнал,в скопе создает не хреновый клип. Тоже причина ухода в защиту. Просто сами моноблоки этой серии не являются эталонами стабильности) для понимания на что ругаться нужно последить за клипом,либо по лмпочке на регуляторе,либо на моноблоке
09.02.2019, 17:36
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от aleon092
Ремонт не думаю что дорогой. Велика вероятность что новый динамик так как не размят клиповать начинает раньше. Плюс при прибавлении громкости магнитола начинает выдавать не чистый сигнал,в скопе создает не хреновый клип. Тоже причина ухода в защиту. Просто сами моноблоки этой серии не являются эталонами стабильности) для понимания на что ругаться нужно последить за клипом,либо по лмпочке на регуляторе,либо на моноблоке
1) Новому динамику уже пол года. Думаю уже бы размялся.
2) магнитола грязный сигнал дает на 60 из 63. На фронте на синусе 315гц небольшие искажения с гу начинаются от 55 громкости. А усь уходит в защиту уже на 53 на некоторых треках
3) лампочек клиппа нет ни на регуляторе, ни на усе
Еще при осмотре старого динамика, обнаружил что алюминиевая гильза на которую наматывается катушка, немного трёт внутренней стороной о металический стержень. Сама намотка не трется, осмотрел ее хорошо
09.02.2019, 17:43
ДЕД
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
А не пробовал не маяться дурью и более 50 не выкручивать?
Или уже глохнуть начал?
09.02.2019, 18:28
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Я ппосто знаю что они могут больше. Они играют сейчас на 65% возможного. Раньше они играли громче
09.02.2019, 21:53
Lexx69
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Раньше они играли громче
А может раньше слух был лучше? )))))))))
10.02.2019, 09:10
FFZ
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Я ппосто знаю что они могут больше. Они играют сейчас на 65% возможного. Раньше они играли громче
Раньше это когда?
Летом?
Зимой как правило все Сабы притухают и как раз в это время, все не понимающие или отрицающие объективную реальность и гандошат их, пытаясь достать из них их эффективность, которую имели в тёплое время года...
10.02.2019, 09:50
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от FFZ
Раньше это когда?
Летом?
Зимой как правило все Сабы притухают и как раз в это время, все не понимающие или отрицающие объективную реальность и гандошат их, пытаясь достать из них их эффективность, которую имели в тёплое время года...
Что даже при прогретом салоне, багажнике и сабах не будет такого как летом?
10.02.2019, 12:07
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Что даже при прогретом салоне, багажнике и сабах не будет такого как летом?
Раз саб стоит в багажнике,то и салон и багажник нужно интенсивнейшим образом прогревать как минимум часа два.Для обеспечения высочайшей интенсивности нагрева можно применять калориферы,газовые горелки,древесный уголь,выхлопные газы.Можно поставить автомобиль над теплотрассой.
О достижении нужной температуры и окончании интенсивного нагрева будет говорить исключительно высококомфортное состояние при длительном нахождении в багажнике.
В дальнейшем необходимо только поддерживать достигнутую комфортную температуру до наступления тёплого времени года.
10.02.2019, 13:17
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от aleon092
Мне кажется это приходит смерть выходного какскада. Либо внутреннее питание усилителя скоро озябнет.
А не знаешь как можно усь проверить?
10.02.2019, 14:27
ДЕД
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Багажник самое гиблое место в авто./
Через него ледяного под бампер идет выхлоп конденсата и тепла из салона.
Прикинь какого там жить сабу. c его железной массой и нежным подвесок и диффузором. Багажник на морозе прогреть невозможно до комфортной температуре дина. Отсюда и делаем выводы и не плачем потом.
10.02.2019, 18:41
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Багажник самое гиблое место в авто./
Через него ледяного под бампер идет выхлоп конденсата и тепла из салона.
Прикинь какого там жить сабу. c его железной массой и нежным подвесок и диффузором. Багажник на морозе прогреть невозможно до комфортной температуре дина. Отсюда и делаем выводы и не плачем потом.
Я каждый день езжу с откинутыми задними спинками, за часа 2-3 то печка, я думаю, прогреет и салон и багажник. Короче суть не в том. За 5 лет эти динамики и усилок работали и в мороз и в жару. И в просадах даже первое время, но в защиту не уходил с пустого места. Мне нужен совет от толковых людей, радиотехников или людей у которых похожее было. Советы типа замени питание, настрой систему, запили норм короб - мне не нужны, уж извините. Через все это я уже прошел.
10.02.2019, 19:03
ДЕД
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
мне не нужны, уж извините. Через все это я уже прошел.(С)
Ты уж не серчай на нас
Чем могли)
10.02.2019, 19:22
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Я каждый день езжу с откинутыми задними спинками, за часа 2-3 то печка, я думаю, прогреет и салон и багажник. Короче суть не в том. За 5 лет эти динамики и усилок работали и в мороз и в жару. И в просадах даже первое время, но в защиту не уходил с пустого места. Мне нужен совет от толковых людей, радиотехников или людей у которых похожее было. Советы типа замени питание, настрой систему, запили норм короб - мне не нужны, уж извините. Через все это я уже прошел.
В этом случае только бывалый и квалифицированный отоларинголог даст толковый диагноз.Но если подойти к вопросу грамотно,то можно обойтись и без врача:добавить ещё один саб.
10.02.2019, 19:52
FFZ
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Что даже при прогретом салоне, багажнике и сабах не будет такого как летом?
Ну вот ))), Вы и оказались как раз из этой обширной группы Невер...
---------- Сообщение добавлено 10.02.2019 в 19:59 ----------
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Я каждый день езжу с откинутыми задними спинками, за часа 2-3 то печка, я думаю, прогреет и салон и багажник. Короче суть не в том. За 5 лет эти динамики и усилок работали и в мороз и в жару. И в просадах даже первое время, но в защиту не уходил с пустого места. Мне нужен совет от толковых людей, радиотехников или людей у которых похожее было. Советы типа замени питание, настрой систему, запили норм короб - мне не нужны, уж извините. Через все это я уже прошел.
Теоритически перспективы Вам уже в сути ВСЕ обозначили и пора Вам уже начать с чего то практического.
А не писать опань в ключе: - где толковые? , стало быть ВСЕ кто пытался Вам хоть как-то в вашей теме помочь : - не толковые!!!
Вы что???
В белом фраке???
Снимите усилитель и хоть крышку с него открутите!!!
За 5ть лет много воды утекло, хоть можно будет посмотреть сколько её там осталось...
10.02.2019, 20:57
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну вот ))), Вы и оказались как раз из этой обширной группы Невер...
---------- Сообщение добавлено 10.02.2019 в 19:59 ----------
Теоритически перспективы Вам уже в сути ВСЕ обозначили и пора Вам уже начать с чего то практического.
А не писать опань в ключе: - где толковые? , стало быть ВСЕ кто пытался Вам хоть как-то в вашей теме помочь : - не толковые!!!
Вы что???
В белом фраке???
Снимите усилитель и хоть крышку с него открутите!!!
За 5ть лет много воды утекло, хоть можно будет посмотреть сколько её там осталось...
Нет, написав "толковые люди" я имел ввиду не тех, кто знает какие-то основы автозвука, а скорее людей которые, например, занимаются ремонтом усилителей, или шарит на проф уровне в радиотехнике. Я ж не просто так расписал все подробно и много в теме. Перечитав много форумов с темами аля "Усь уходит в защиту при накручивании громкости", очень много людей дают банальные советы мол "проверь питание", "сгорел саб" и т.д. Вот я так сказать и отсекаю такие советы сразу)) По моей проблеме я перечитал все похожие темы на больших форумах и ничего мне не подошло. Вот уже от безысходности зарегался на форумах и прошу помочь (а я не любитель при первой же неполадки просить помощи. Предпочитаю сам разбираться, читать что и как пусть и набивая шишки)
Вчера ночью часа на 3 дискотеку устроил на распахнутых калитках, на громкости 53 и усь саба ни разу не ушел в защиту, а вот 4х канальних на эстраде ушел под конец в защиту из-за перегрева. Дал ему остыть немного и дальше еще часик понаваливал, но уже с открытым багажником чтоб охлаждался лучше щупая его переодически))
Я хз че за мистика творится с сабовым звеном. Короче буду искать товарищей с кем можно на тест усями обменяться...
Но перед этим попробую с умным видом и типо пониманием посмотреть на кишки своего уся. Вдруг там очевидное горелое пятно будет или какая-то лишняя деталька кататься по плате))
10.02.2019, 21:14
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Предпочитаю сам разбираться, читать что и как пусть и набивая шишки)
Что то не верится...
Уж за пять то лет можно было сделать замеры уровня звукового давления и со своими данными замеров обратиться к отоларингологу.
Да и слуховые аппараты не такая уж великая проблема в таком городе,как Санкт-Петербург.Цена аппарата--от 25 т.р.- до 65 т.р.;есть услуга выезда врача на дом.Наверняка можно договориться вызвать врача в Ваш автомобиль
10.02.2019, 21:50
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Что то не верится...
Уже за пять то лет можно было сделать замеры уровня звукового давления и обратиться к отоларингологу.
Не верь, я не заставляю
Зачем мне делать замеры? Я не для соревнований буфер поставил. Просто когда-то друг продал мне все в сборе(сабы, усь, короб, провода). Это мой первый саб (не считая сабов из м.видео). Ну и я неспеша начал познавать мир автозвука габивая шишки. Сначала короб мне не влез. Я его подрезалчтоб мне в багажник влез. Естественно объема стало динам не хватать, настройка изменилась а я вваливал им негров да еще и на кислоте 62Ah и без вольтметра. Не трудно догадаться что было дальше. После первой перемотки я начал с питания. Но сабы опять горели в кривом коробе. Потом короб перепилил. Потом опять спалил, слушая треки с частотой настройки короба, думая что так правильно... Ну вот так неспеша набивая шишки только на сабе, я год назад начал интересоваться фронтом. Я не для соревнований копаюсь, а просто мне интересно ковыряться с этим всем. Я с детства херню всякую электронную разбирал и че-то пытался делать. Подростком в скутер делал музыку...
10.02.2019, 22:00
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
неспеша набивая шишки
Так может шишки и затрудняют работу барабанных перепонок и непосредственно мозга?
Одна то шишка так шибко сильно не повлияет.
10.02.2019, 22:26
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Так может шишки и затрудняют работу барабанных перепонок и непосредственно мозга?
Одна то шишка так шибко сильно не повлияет.
Да все расслабься уже, я понял что веду диалог с ....
10.02.2019, 22:33
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
я понял
Маловероятно.
10.02.2019, 22:50
FFZ
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Да все расслабься уже, я понял что веду диалог с ....
Уверен, он и не напрягался ))).
Повторю - Всё с чем уже можно было начать работать по данной проблеме, Вам написали.
Если действительно цель выяснить в чём проблема, то просто начните это делать, писанина тут на форуме проблему не исправит.
10.02.2019, 22:57
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от FFZ
Уверен, он и не напрягался ))).
Повторю - Всё с чем уже можно было начать работать по данной проблеме, Вам написали.
Если действительно цель выяснить в чём проблема, то просто начните это делать, писанина тут на форуме проблему не исправит.
Да я понял после Вашего предыдущего ответа. Просто этот Петросян старый выводит.
10.02.2019, 23:44
FFZ
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Да я понял после Вашего предыдущего ответа. Просто этот ...
Нет, Вы не поняли ни с первого, ни со второго раза!
Если бы поняли, то мне бы не пришлось опять подчищать Ваш пост и писать этот пост...
11.02.2019, 00:02
Rytov92
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от FFZ
Нет, Вы не поняли ни с первого, ни со второго раза!
Если бы поняли, то мне бы не пришлось опять подчищать Ваш пост и писать этот пост...
Да нужно было Вам не писать мне второй раз одно и то же и тогда бы я не написал в третий раз, что я понял и не пришлось бы удалять и этот пост. Весь переполох из-за того ... ---------- Сообщение добавлено 11.02.2019 в 00:04 ----------
Закрывай тему, нечего тут больше писать
11.02.2019, 08:09
FFZ
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Да нужно было Вам не писать мне второй раз одно и то же и тогда бы я не написал в третий раз, что я понял и не пришлось бы удалять и этот пост. Весь переполох из-за того ... ---------- Сообщение добавлено 11.02.2019 в 00:04 ----------
Закрывай тему, нечего тут больше писать
К счастью не Вам решать, что и кому писать в теме!
Это первое.
Ещё раз мне придётся зачищать ваши посты, то пойдём отдыхать!
Это второе.
11.02.2019, 08:40
Matvey498
Re: Усилок в защите. Питание норм. Помогите
Цитата:
Сообщение от Rytov92
Да нужно было Вам не писать мне второй раз одно и то же и тогда бы я не написал в третий раз, что я понял и не пришлось бы удалять и этот пост. Весь переполох из-за того ...
Да ясно,что на самом деле напугала цена аппарата в 25 т.р..
Есть и подешевле--1500 рублей.Когда станете постоянным клиентом,то наверняка будут продавать со скидкой.Ведь за пять лет Вы чего то достигли?
В Санкт-Петербурге бесплатный телефон 8-800-700-26-39.
И пусть Вас не смущает,что аппарат "AFKA-TECH 113" подходит людям в любом возрасте.
Lexx69, маловероятно,что эта единица измерения будет широко применяться.Ведь слово Ватт пишется с заглавной буквы.
Но для понимания положения вещей применение такой единицы измерения безусловно полезно.
