Помогите выбрать усилок

Посоветуйте какой взять усилок на систему, которая на картинке тк я вообще не знаю:unsure:
недавно была куплена процессорная магнитола JVC KW-X830BT. По сравнению звуком со штатки (киа рио 3) небо и земля. даже на штатных динамиках звук стал на много приятнее и четче. в ближайшее время придут кольца и планирую ставить на фронт динамики АС Audio System M 165EVO2. Тыл трогать пока не буду, возможно, если найду хорошее предложение, поставлю коаксиальную без подключения усилителя.
теперь то с чем не могу разобраться. Какой усь нужен к этой системе и вообще нужен ли? В каталоге указана мощность магнитолы 50 вт на канал в 4 ом; мощность динамиков 90вт в 3 ом на канал, что примерно на %75 будет обеспечиваться магнитолой.
из пока бу усилков в наличии насмотрел:
1. Двухканальный Audio art rs 400.2 REVOLT by Audio Art RS 400.2 4500 руб
2. 5-ти канальник DAXX M55 Daxx M55 450 руб
3. четырехканальный усилитель Revolt audio ss 85.4 REVOLT by Audio Art SS85.4 4500 руб
4. четырехканальный усилитель Zapco reference 360.4 6 000 руб
5. двухканальный Audio System Twister F2-130 Audio System Twister F2-130 6 500 руб
6. M-Dimension EL-A54 (4 канала) µ-Dimension EL-A54 4700 руб.
Также предлагали такие б/у усилки:
Genesis Profile Two б/у 130$
Genesis stereo 100 140$
Boston gt22 120$

Как вы видите в принципе все разное. Общее это примерно одинаковая цена в районе 4500 - 6500 рос руб
Хотелось бы получить более качественный звук. Предпочитаю классику, инструментальную. Негров и прочее не слушаю.
В последствии планирую приобрести саб Focal SB P-30 но это уже потом.

Реально ГУ выдает 12-15 ВТ неискаженной мощности(за редким исключением).
4.Zapco Reference,если достанется еще и с симбилинком-то и вовсе вери гуд.

Симбилинк это их фирменная прога?
Я правильно понимаю, что для данного усилителя нужно будет купить Y-кабели?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Симбилинк это их фирменная прога?
Я правильно понимаю, что для данного усилителя нужно будет купить Y-кабели?

---

Симбилинк это балансный кабель.Y не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Реально ГУ выдает 12-15 ВТ неискаженной мощности(за редким исключением).
4.Zapco Reference,если достанется еще и с симбилинком-то и вовсе вери гуд.

---

к сожалению, симбилинка в комплекте нет. только сам усь.
Стоит ли его брать?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

к сожалению, симбилинка в комплекте нет. только сам усь.
Стоит ли его брать?

---

Из того ,что перечислено-да.Это не страшно -обычные(не балансные ) входы присутствуют .

Чтобы не плодить темы. Вoобщем Zapco не успел приобрести, зато приобрел два Phoenix Gold Tantrum 300.2
Подскажите правильно ли я показал схему подключения мостом к каждому динамику и не слишком ли много для него будет? Может проще один кинуть на фронт а второй на саб? Вложение 1313511Вложение 1313513Вложение 1313515Вложение 1313517

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Phoenix Gold Tantrum 300.2

---

Акустика трехомная, тяжко будет усилителю, заявка в мост только 4 Ома. Поканально должно хватить вполне, на 3 Ома поканально должен отдать около 100 Вт.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Акустика трехомная, тяжко будет усилителю, заявка в мост только 4 Ома. Поканально должно хватить вполне, на 3 Ома поканально должен отдать около 100 Вт.

---

Получается один усилок на фронт, а второй попробовать на саб?
Возможен ли вариант один на миды, а второй на твиттеры?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Получается один усилок на фронт, а второй попробовать на саб?

---

Сабу маловато будет, если только легкий совсем.

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Возможен ли вариант один на миды, а второй на твиттеры?

---

Возможен. Зайдет ли по звуку - решать вам, уши ваши.

Денис/, а для чего вам понадобилась процессорная голова , если вы не уходите от штатного тыла? Таки более того, у вас в планах - заменить штатный тыл на коаксиалы... Имхо, это большая ошибка.
Переходите в поканалку , осваивайте задержки и отключите тыл...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Денис/, а для чего вам понадобилась процессорная голова , если вы не уходите от штатного тыла? Таки более того, у вас в планах - заменить штатный тыл на коаксиалы... Имхо, это большая ошибка.
Переходите в поканалку , осваивайте задержки и отключите тыл...

---

Добрый день. Тыл вообще не планирую ни к чему подключать. Хотел более качественную музыку. Штатная голова вообще ни о чем. Сейчас думаю что лоханулся купив 2 одинаково-мощных усилителя. Думал их подключить на фронт, но это только в случае трехкомпонентки ( один на мид а второй на середину и твиттер). Пока, скорее всего, подключу один усилитель поканально на правый и левый динамик а там через кроссы на твиттер.

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Добрый день. Тыл вообще не планирую ни к чему подключать. Хотел более качественную музыку. Штатная голова вообще ни о чем. Сейчас думаю что лоханулся купив 2 одинаково-мощных усилителя. Думал их подключить на фронт, но это только в случае трехкомпонентки ( один на мид а второй на середину и твиттер). Пока, скорее всего, подключу один усилитель поканально на правый и левый динамик а там через кроссы на твиттер.

---

Добрый!!!
Если с тылом планы изменились, относительно первого поста, то это праааавильно:)!
Так вы можете на один усь подключить мидбасы фронта , на другой - саб мостом , а вч от магнитолы.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Добрый!!!
Если с тылом планы изменились, относительно первого поста, то это праааавильно:)!
Так вы можете на один усь подключить мидбасы фронта , на другой - саб мостом , а вч от магнитолы.

---

Тоже об этом думал, но как то мостом в 4ом 300 Вт думаю это не очень много для саба. Хотя для SQшного саба много и не надо):scratch_one-s_head:

---------- Сообщение добавлено 17.03.2020 в 13:43 ----------

Просто очень усилки приглянулись вот и взял рЭдкость)

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Тоже об этом думал, но как то мостом в 4ом 300 Вт думаю это не очень много для саба. Хотя для SQшного саба много и не надо):scratch_one-s_head:

---------- Сообщение добавлено 17.03.2020 в 13:43 ----------

Просто очень усилки приглянулись вот и взял рЭдкость)

---

Выше правильно сказали-многое и от самого саба зависит.

Дубовый не бери и нормально будет.

Да и усь впоследствии , если что на моноблок махнёшь...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Выше правильно сказали-многое и от самого саба зависит.

Дубовый не бери и нормально будет.

Да и усь впоследствии , если что на моноблок махнёшь...

---

думал потом из той же серии моноблок взять Phoenix Gold Tantrum 1200.1 если не заберут.
Просто класно бы смотрелись 3 усилителя одной серии. :to_take_umbrage:
Спасибо за помощь)
Определился, что пока нужно брать комплект для подключения двухканального усилителя подключать усилок на фрон, второй пусть пока ждет либо саб либо трехполоску

Забыл совсем, два одинаковых усилителя позволяют реализовать ещё один способ подключения - побортно. То есть на один усилитель левый мидбас и левый твитер, на второй усилитель - правый мидбас и твитер. При этом достигается хорошее разделение каналов и равномерная нагрузка на блоки питания усилителей. Схема не очень распространена потому как нужны два одинаковых усилителя, могущих тянуть и мидбас и вч, как раз ваш случай. Я бы послушал вч от этого феникса, и если зайдет - так бы и делал на вашем месте. Сделать сразу нормально фронт, чтоб не переделывать, а саб отложить на следующий шаг.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Забыл совсем, два одинаковых усилителя позволяют реализовать ещё один способ подключения - побортно. То есть на один усилитель левый мидбас и левый твитер, на второй усилитель - правый мидбас и твитер. При этом достигается хорошее разделение каналов и равномерная нагрузка на блоки питания усилителей. Схема не очень распространена потому как нужны два одинаковых усилителя, могущих тянуть и мидбас и вч, как раз ваш случай. Я бы послушал вч от этого феникса, и если зайдет - так бы и делал на вашем месте. Сделать сразу нормально фронт, чтоб не переделывать, а саб отложить на следующий шаг.

---

Как раз-таки и приобретал для побортного подключения, но вот на первой странице указали, что данное подключение невозможно ((((

Да, к сожалению 2 пары RCA это сделать не дадут(

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Да, к сожалению 2 пары RCA это сделать не дадут(

---

а через Y-кабели не вариант?

---------- Сообщение добавлено 17.03.2020 в 15:47 ----------

Вообще, по Вашему мнению, исходя из имеющихся у меня компонентов, какой на ваш взгляд самый оптимальный вариант?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

приобретал для побортного подключения

---

Зачем тогда купили данное ГУ?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

а через Y-кабели не вариант?

---

Неа,если имеется ввиду построить полноценную поканальную 2-ку+саб
Не смотрел хар-ки ГУ, если у нее есть все функции полноценной процессорной головы, то на ней можно построить полноценную 2-ку или неполноценную 2-ку+саб. Сигнал на сабовый усь взять от уся на фронт; ну и еще-твитеры на ГУ, миды и саб через уси-опять таки если ГУ так могЁт))
Как говорится,в любом деле нужно начинать с простого... Учитывая наличие всех компонентов,кроме саба, просится пассивный фронт+саб. Саб из первого поста должен раскачать данный усь, мощность мостом у него думаю под 400Вт, как у всех олдскульных америкосов паспортные данные по мощности раза в 1.5 занижены.
Если душа потребует полноценной процесовой системы-замените ГУ,докупите усь на ВЧ и еще кучу всего...:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

Зачем тогда купили данное ГУ?

Неа,если имеется ввиду построить полноценную поканальную 2-ку+саб
Не смотрел хар-ки ГУ, если у нее есть все функции полноценной процессорной головы, то на ней можно построить полноценную 2-ку или неполноценную 2-ку+саб. Сигнал на сабовый усь взять от уся на фронт; ну и еще-твитеры на ГУ, миды и саб через уси-опять таки если ГУ так могЁт))
Как говорится,в любом деле нужно начинать с простого... Учитывая наличие всех компонентов,кроме саба, просится пассивный фронт+саб. Саб из первого поста должен раскачать данный усь, мощность мостом у него думаю под 400Вт, как у всех олдскульных америкосов паспортные данные по мощности раза в 1.5 занижены.
Если душа потребует полноценной процесовой системы-замените ГУ,докупите усь на ВЧ и еще кучу всего...:laugh2:

---

По характеристикам магнитолы есть разделение акустики например фронт/саб и тд. Первым делом купил магнитолу тк подвернулась не дорого не сильно много бу. потом нашел колонки. последним делом подвернулись усилки.
В идеале хотелось бы качественную двухполоску собрать + саб.

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Вообще, по Вашему мнению, исходя из имеющихся у меня компонентов, какой на ваш взгляд самый оптимальный вариант?

---

Соглашусь с тем что написали выше, с небольшим дополнением.
Магнитолой этой но нормальному не разрулить двушку с сабом на внешних усилителях. Но, можно подключить твитер от ГУ - тогда все разрулится как положено. Это самый простой вариант. Если не собираетесь менять магнитолу на другую, с 3 парами RCA - видимо, это будет оптимальным вариантом.
Вариант посложнее - установить кроссовер в положение 2-way, на RCA тыла подцепить 1 усилитель для ВЧ, между усилителем и твитером оставить комплектный кроссовер. Это если в этом комплекте акустики нормальный кроссовер хотя бы второго порядка, если просто конденсатор то вариант это сомнительный - возможно срез твитера будет слишком низким и на большой громкости будет гадить звук. На магнитоле HPF для тыла можно не трогать, толку от него не будет, диапазон не тот. Далее, на RCA фронта подцепить усилитель на мидбас, LPF на каналах мидбаса можно поставить на слух как больше понравится в районе 4кГц. HPF фронта отключить, сделать сквозным, иначе на саб ничего не попадет, на усилителе на мидбас поставить селектор в положение AMP(HP)-AUX(LP) и установить регулятор частоты в положение между 40 и 110 на слух, примерно посредине должно быть. Таким образом все что выше этой частоты пойдет на мидбас, все что ниже - попадет на RCA Aux на усилителе, оттуда можно будет взять сигнал для саба. Понадобится сабовый усилитель с плавным фазовращателем.
Сложно это? Тогда или менять магнитолу, или ВЧ от ГУ. Поставить все через пасскрос советовать не буду - все таки магнитола позволяет поканалку организовать, лучше уж ВЧ от ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

В идеале хотелось бы

---

А в АЗ такое бывает?:search:

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

двухполоску собрать + саб

---

Тогда:

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

ну и еще-твитеры на ГУ, миды и саб через уси-опять таки если ГУ так могЁт))

---

Журнал АЗ пишет,что могЁт, ну и докупайте саб исходя из номинала имеющегося уся

Кстати, еще вариант - если умеете держать в руках паяльник - организовать недостающую пару RCA в этой магнитоле должно быть совсем не сложно.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

организовать недостающую пару RCA

---

:offtopic:
Или грамотно вкорячить "кишки" от компактного уся для ВЧ, благо места внутри вагон)))))))))
Вложение 1313589

Спасибо за дельные советы. В общем твиттер пущу от ГУ, миды от одного усилителя поканально, ну и соответственно поищу саб для другова усилка, который подключу мостом.

---------- Сообщение добавлено 17.03.2020 в 18:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

:offtopic:
Или грамотно вкорячить "кишки" от компактного уся для ВЧ, благо места внутри вагон)))))))))
Вложение 1313589

---

да места там очень много, хоть заначку прячь

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

ну и соответственно поищу саб

---

Не забывайте про оформление и мощность саба исходя из кузова авто, что киа рио видел, а хетч или седан не уточнено...

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

Не забывайте про оформление и мощность саба исходя из кузова авто, что киа рио видел, а хетч или седан не уточнено...

---

Седан. По этому скорее всего буду искать 12" ЗЯ. По мощности буду смотреть из мощности усилка примерно ватт 300, ну или продам один усилитель и куплю чисто под саб моноблок

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Кстати, еще вариант - если умеете держать в руках паяльник - организовать недостающую пару RCA в этой магнитоле должно быть совсем не сложно.

---

Да незачем.В усилителе есть сквозной линейный выход.Можно например от тантрума запитать миды.Второй тантрум продать (ну или на саб попробовать от второй пары ГУ).Ну и прикупить что-нибудь на ВЧ,взяв сигнал с выхода тантрума.

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Ну и прикупить что-нибудь на ВЧ,взяв сигнал с выхода тантрума.

---

можно поподробнее о чем вы?

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Да незачем.В усилителе есть сквозной линейный выход.Можно например от тантрума запитать миды.Второй тантрум продать (ну или на саб попробовать от второй пары ГУ).Ну и прикупить что-нибудь на ВЧ,взяв сигнал с выхода тантрума.

---

Топикстатер хочет организовать полноценную 2-ку+саб
А выпаивать RCA действительно незачем-все рано они будут "пассивные"

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Седан. По этому скорее всего буду искать 12" ЗЯ. По мощности буду смотреть из мощности усилка примерно ватт 300

---

Уже нестыковка... Саба 12" в ЗЯ,да еще и 300 Вт скорей всего будет не хватать, а ФИ-вполне

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Ну и прикупить что-нибудь на ВЧ,взяв сигнал с выхода тантрума.

---

И в этом случае задержки на ВЧ работать не будут

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

мощность мостом у него думаю под 400Вт, как у всех олдскульных америкосов паспортные данные по мощности раза в 1.5 занижены.

---

Производитель же не будет врать с завышение мощности. Но он может написать мощность не указав при каком уровне КНИ и на каком напряжении питания она достигается, например при 0.08% от 12В, тогда да, при обычном для современности 1% и 14.4В будет больше. Только вот в паспорте сабжа и так замеры при 1% и 14.4В. А еще обратите внимание на замер при 12.5В. Не надо его на саб.
Вложение 1313655

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

А выпаивать RCA действительно незачем-все рано они будут "пассивные"

---

Почему же? ГУ рулит двушку с сабом и сагналы на выходе УМ и RCA дублируются. Так что рулиться все будет с ГУ как положено и без заморочек. Взять сигнал между музпроцом и микрухой УМ. Единственный момент тут - уровень сигнала, на RCA скорее всего будет выше, так что для поканального подключения пойдет, а для побортного придется программно задирать уровень ВЧ и душить уровень мидбаса, и то не факт что споется. Можно конечно выпаять и на мидбас, тогда и эта проблема отпадет, только усилители надо рядом ставить, до багажника слабый сигнал помех наловит, решается установкой буферного предусилителя, было б желание В-)

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Получается один усилок на фронт, а второй попробовать на саб?
Возможен ли вариант один на миды, а второй на твиттеры?

---

А побортно не как?один усилитель на правый мид и твит ,а второй на левую сторону...Самое оптимальное решение если усилители ещё живы ..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

А побортно не как?один усилитель на правый мид и твит ,а второй на левую сторону...Самое оптимальное решение если усилители ещё живы ..

---

Сказали что ни как не получится.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Производитель же не будет врать с завышение мощности. Но он может написать мощность не указав при каком уровне КНИ и на каком напряжении питания она достигается, например при 0.08% от 12В, тогда да, при обычном для современности 1% и 14.4В будет больше. Только вот в паспорте сабжа и так замеры при 1% и 14.4В. А еще обратите внимание на замер при 12.5В. Не надо его на саб.

---

Сколько смотрел замеры олдскульных усей на всем известном сайте, мощность практически у всех занижена в разной степени...
Есть у меня старый америкос-Kicker ZR360,первой генерации-не с полированными ребрами. По мануалу у него 2*90,1*360,1*400(2Ома). Не указано,при каком наряжении-явно при 12.5. Немцы намеряли при 13.5В: https://www.amp-performance.de/en/754-Kicker-ZR360.html
Замеры с картинки более чем странные-2*30Вт при 12.5В у уся с предами 2*30А...

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

Сколько смотрел замеры олдскульных усей на всем известном сайте, мощность практически у всех занижена в разной степени...
Есть у меня старый америкос-Kicker ZR360,первой генерации-не с полированными ребрами. По мануалу у него 2*90,1*360,1*400(2Ома). Не указано,при каком наряжении-явно при 12.5. Немцы намеряли при 13.5В: https://www.amp-performance.de/en/754-Kicker-ZR360.html
Замеры с картинки более чем странные-2*30Вт при 12.5В у уся с предами 2*30А...

---

То-есть Вы хотите сказать, что можно пробовать побортное подключение? Не спалит динамики?

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

То-есть Вы хотите сказать, что можно пробовать побортное подключение?

---

Нет, насчет побортного сказать ничего не хочу-не практиковал и не интересовался такой конфигурацией...

Цитата:

---

Сообщение от Денис/

Не спалит динамики?

---

Видимо,вы "наоборот" поняли мой пост-я полагаю,что мощность уся выше заявленной

Цитата:

---

Сообщение от lion-83

Замеры с картинки более чем странные-2*30Вт при 12.5В у уся с предами 2*30А...

---

На картинке заявка производителя, это скриншот с мануала, мануал есть в открытом доступе.

Денис/, а коробки не осталось от усилителей? На ней могут быть результаты именно замера конкретного экземпляра.
Вот в сети на 500.2 есть результат замера на коробке, от заявки не сильно отстаёт:
Вложение 1313667

Вложение 1313669
С ебэя. С небольшим запасом, не более, для саба мало. Конечно можно подключить, послушать, понасиловать усь и саб, потом сменить если не сгорит ничего.