Фон Pioneer X580bt

Вид для печати

09.03.2020, 19:13
Jlelvlyp

Фон Pioneer X580bt

Здравствуйте! Прошу помочь мне разобраться с проблемой фона!
Система Pioneer X580bt + Ural AK5.300+ Focal PS165FX+ PolkAudio MM842
Сила КГ 35 + и - от аккума по левому борту, межблоки самопал из пожарника по центру (экран запаян со стороны ГУ), справа акустические. На ГУ также питание идет с аккумулятора.
Несколько лет назад боролся с усилителем (в первой ревизии были проблемы с фоном). Не помогло. Применил фильтры на межблоки, предоставляемые уралом - фон ушел.
НО хотелось все таки докопаться до истины и решить проблемы и убрать эти фильтры из системы. Фон из себя представляет вой растущий с увеличением оборотов, щелчки при включении головного света, нажатие на тормоз (видимо стопы) и т.д.
Результаты очередного набега:
1. RCA Усилителя с отключенными межблоками на минус не звонится (т.е. доработано все верно).
2. Усилитель от корпуса авто отвязан
3.даже с 1 подключенным линейным входом фон присутствует (читал, что в борьбе с фонами иногда помогает землю линейников отрубить и оставить только у одного)
4. ГУ вытащил из шахты - фон есть
5. Подключил другие межблоки (дешевенькие взял попользоваться) - все 6, потом 4 фронтальных , потом 2 только саб канала, потом вообще 1 из фронтальных каналов - во всех случаях фон был сильнее чем с моими самопальными.
6. Кинул китаймежблок не по салону а по улице - также фон.
7. Отрубил на фиг адаптер питания регистратора - не помогло.
8.Отключил все лин. выходы - фон пропал
Прозвонил корпус гу на лин. выходы - 0 Ом (пред значит цел). Попробовал все таки закоротить землю RCA с корпусом отверткой и О ЧУДО! Фон практически пропал.Вольтметром посмотрел разницу потенциалов - 42 мВ между корпусом и земле RCA.
Пока собрал все обратно. Вот думаю что делать. Неправильно же туда перемычку в ГУ с RCA на землю! или нормально? Пред жив.
ЗЫ: Все операции проводились с отключением питания. на горячую никогда межблоки не дергал
ЗЗЫ: Хочется разобраться с проблемой и сделать модернизацию (твик) ГУ и усилителя.
11.03.2020, 01:10
Kosoy

Re: Фон Pioneer X580bt

Лучше сменить усилитель и гу, но если гу хорошо твикнуть, то думаю норм будет
11.03.2020, 11:39
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Kosoy

Лучше сменить усилитель и гу, но если гу хорошо твикнуть, то думаю норм будет

Менять не хотелось бы - на данный момент система для меня окончательная. Хотелось бы малой кровью. И усилитель и гу судя по отзывам зарекомендовали себя неплохо.
Твик и гу и уся планирую сразу же как разберусь с фоном.
А что Вы понимаете под хорошо твикнуть? Предполагаю, что добавить ёмкости для фильтрации питания полезно, но в этом ли проблема?
11.03.2020, 18:55
Rejekt

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Jlelvlyp

Неправильно же туда перемычку в ГУ с RCA на землю! или нормально?

Нормально.
Разводка "минусовой" шины, в современных устройствах,делится на цифровую и аналоговую.При прозвонке мультиметром выясняется что это минус ,однако если в каком либо из мест соединить цифровую и аналоговую "земли",то можно получить нежелательный эффект в виде помех.
Просто прозвонка не является фактом целостности "предохранителя" RCA..лучше разобрать и поверить проводник непосредственно на самой плате.
12.03.2020, 08:37
FFZ

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Jlelvlyp

1. RCA Усилителя с отключенными межблоками на минус не звонится (т.е. доработано все верно).

не факт :)
какое сопротивление между массой питания и массой RCA?
12.03.2020, 14:18
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от FFZ

не факт :)
какое сопротивление между массой питания и массой RCA?

800+ Ом , если щупы поменять около 900
на всех каналах

Дополнительно проверил межблоки со стороны усилителя - экран не запаян, как и предполагалось.
До разборки ГУ поку руки не дошли. Поизучал еще профильную тему по 580бт - там самовостанавливающийся предохранитель, т.е. едва ли я что то новое увижу вскрыв.
Есть еще проще ГУ (007убг), попробую ее подкинуть, там точно плавкий пред. Но боюсь эффекта это не даст.
17.03.2020, 09:12
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Итак, очередной набег со стороны ГУ.
1. Фон есть и на незаведенном двигателе. постоянный писк. на громкость не реагирует. не критичен
2. если закоротить массу рца на корпус он усиливается до уже неприятного уровня, хотя мб на фоне музыки было бы и не слышно
3. на заведенном двигателе вой от генератора (наверное), меняющий тональность в зависимости от оборотов
4. Если закоротить массу рца на корпус практически пропадает
5. RCA разъемы с этой стороны проверил - все как и должно быть. экраны с этой стороны на земле
6. сопротивление между корпусом ГУ и землей каждого рца ~0,5 Ом (на самом деле сопротивление щупов)
7. подключил вместо 580бт 007убг - на незаведенную тишина
8. на заведенную также тишина
9. пробовал в разной коныфигурации подцеплять рца (там всего 2 пары линейных выходов, одна из которых самопальная) и пищи+саб и пищи+миды - ТИШИНА!
Что делать с 580? откуда он может так ловить наводки?
17.03.2020, 21:01
Kagan

Re: Фон Pioneer X580bt

А через акустические фон есть?
17.03.2020, 21:58
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Kagan

А через акустические фон есть?

Честно говоря не пробовал. Даже не представляю как это реализовать без геморроя
17.03.2020, 22:10
Kagan

Re: Фон Pioneer X580bt

Динамик+ отрезок кабеля+ГУ
18.03.2020, 00:08
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Kagan

Динамик+ отрезок кабеля+ГУ

Попробую как нибудь. Надо динамик найти. Трудоемкий процесс туда сюда бороду разбирать. Не хотелось бы еще свои дины снимать.
Зы: пока поставил старое гу. С ним тишина. В процессе экспериментов доламал 1 линейник на вч. Моножила....
18.03.2020, 01:13
Kagan

Re: Фон Pioneer X580bt

Я думаю может встр.ум фонит,говорят что он как бы не работает когда через линейки,но он нагревается,значит работает.
У меня он на JVC 992 забарахлил ,я его отпаял и гу теперь всегда холодное,и звук как есть немного чище стал.
18.03.2020, 04:55
Yogi

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Kagan

я его отпаял

Приветствую! Можно по подробнее? А то как делать нечего будет займусь В-)
18.03.2020, 13:51
Kagan

Re: Фон Pioneer X580bt

Отпаял,вынул и ничего более,ну reset можно сделать.
18.03.2020, 14:11
Yogi

Re: Фон Pioneer X580bt

То есть просто выпаять микросхему и все, магнитола продолжит работать и ошибок не будет?
18.03.2020, 14:46
Kagan

Re: Фон Pioneer X580bt

как бы он не похож на микросхему
18.03.2020, 15:03
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Kagan благодарю за наводку. Прошу закончить оффтоп!
Ув. Yogi , если у Вас есть вопросы касательно 922 дживиси создайте свою тему или переходите в ЛС!
Спасибо за понимание!
11.05.2020, 16:44
Jlelvlyp

Вложений: 4

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Kagan

А через акустические фон есть?

наконец попробовал- подключил урал шквал на один из выходов с усилителя гу. Все тихо- ни щелчков, ни свиста.
1. На 07убг все таки есть свист и щелчки но они на порядок тише чем с 580.
2. Сделал межблок из эзернет кабеля 6 категории + дешевенькие тюльпаны. Экран со стороны гу. Прокинул по воздуху в середине салона вдали от каких либо блоков и проводки. И 07 и 580 с ним довольно сильно стали фонить.
3. Вернул старые. На 07 почти норма. На 580 помогает немного отвертка (корпус гу и земля рца).
На фото сопротивление на 580 между корпусом и землей рца. На всех каналах одинаково.
Снял видео с комментариями
Вложение 1318551
Вложение 1318553 Вложение 1318555 Вложение 1318557
17.05.2020, 18:58
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Починил межблоки. Еще раз их проверил на правильность пайки. Переложить по крыше (были по центральному туннелю). Не помогло!
18.05.2020, 16:41
Hunterair

Re: Фон Pioneer X580bt

Наверное тема уже не актуальна, но всё же напишу свой опыт. Точно такая же история, но минус у меня с кузова. Долго мучился, даже обратился в одну хорошую студию. По итогу дело оказалось в минусе, его полностью отрезал от штатного и проложил кабель 16 кв. от места массы усилителей. До этого пробовал провести тонкий провод, стало лучше, но фон оставался, пробовал не удаляя родной минус с фишки, продублировать на него минус от усилителей, тоже результат был но не до конца.
18.05.2020, 20:48
Jlelvlyp

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Hunterair

Наверное тема уже не актуальна, но всё же напишу свой опыт. Точно такая же история, но минус у меня с кузова. Долго мучился, даже обратился в одну хорошую студию. По итогу дело оказалось в минусе, его полностью отрезал от штатного и проложил кабель 16 кв. от места массы усилителей. До этого пробовал провести тонкий провод, стало лучше, но фон оставался, пробовал не удаляя родной минус с фишки, продублировать на него минус от усилителей, тоже результат был но не до конца.

Пока проблема имеет место быть.
У меня И на гу и на усилитель питание напрямую с акб. На усь сразу прокладывал +и -, а на гу отдельно проложил, когда начал бороться с фоном. Думаю не лишним будет проверить еще разок все соединения
14.10.2020, 22:46
Hunterair

Re: Фон Pioneer X580bt

Цитата:

Сообщение от Jlelvlyp

Пока проблема имеет место быть.
У меня И на гу и на усилитель питание напрямую с акб. На усь сразу прокладывал +и -, а на гу отдельно проложил, когда начал бороться с фоном. Думаю не лишним будет проверить еще разок все соединения

По этому нужно объединить минус в один. У меня оказывается был косяк с усилителем, один из разъемов был с плохой пайкой и по этому был фон, так вот единым минусом даже такая проблема решалась.