Шумоизоляция дверей в штатной системе, даст ли эффект?

В общем, являюсь я обладателем автомобиля Ауди в версии РС.
Много динамиков, система bose заводская. И все вроде устраивает, но как и обычно для человека - хочется большего.
Так как переделка моей системы в нечто грандиозное это совсем не бюджетного, то сейчас у меня имеется лишь одна мысль, сделать шумоизоляцию дверей.
Так вот вопрос специалистам, реально ли я получу Профит только от шумки дверей? Или не стоит тратить время и деньги?

Ну и следующий вопрос касаемо выбора материалов. За свое автовладелец сменил машины 4 раза, и во всех делал шумку. И вот максимально эффектот шумоизоляции мне понравился при применении stp aero + stp flex. Но немного меня пугают мнения специалистов, что флекс в шумоизоляции авто это ерунда и надо клеить акцент 10мм

Цитата:

---

Сообщение от hvl

реально ли я получу Профит только от шумки дверей?

---

реально.

Цитата:

---

Сообщение от hvl

сменил машины 4 раза, и во всех делал шумку

---

собственно, это и есть ответ на первый вопрос, ведь ни разу не было, чтоб без улучшения? :)

Про эффект сейчас распишу)
Первое авто был Лансер 10, там я делал шумку из вибры и сплена. Эффект был не очень, возможно из за того что сплен это ерунда. Ставил туда 2 усилителя на фронт + саб
второе авто Импреза sti, ее я уже шумил виброй+флексом, эффект очень понравился, но я шумил ее всю сразу, к тому же все днище и арки промазывал антикоррозийной мастикой. Ну и автозвук ставил с процессорной головой и поканалкой.
Далее появился Инфинити со штатным bose, шумил 4 двери уже скажем так для галочки, но вау эффекта не обнаружил)
Вот и сейчас думаю, а надо ли)

Цитата:

---

Сообщение от hvl

а надо ли

---

для галочки не надо :) ну и конечно, эффект от полной ШВИ будет больше. чем от шумки дверей...

Коллеги не путайте понятия шумоизоляции и виброизоляции, разные не только понятия но и материалы, цели и способы достижения. Различны так же способы обработкаи ШВИ автомобиля 1.для достижения максимального эффекта исключения шумов и 2. для создания максимального аккустического эффекта.
Не понимая азов, неправильно ставятся конечные цели и выбираются материалы.

Правильно, их не надо путать, их надо объединять :) Вот так:

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

ШВИ

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Не понимая азов, неправильно ставятся конечные цели и выбираются материалы.

---

все придумано до нас (с) (и за нас) ;)

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Коллеги не путайте понятия шумоизоляции и виброизоляции, разные не только понятия но и материалы, цели и способы достижения. Различны так же способы обработкаи ШВИ автомобиля 1.для достижения максимального эффекта исключения шумов и 2. для создания максимального аккустического эффекта.
Не понимая азов, неправильно ставятся конечные цели и выбираются материалы.

---

Я вот до сих пор не особо могу понять разницу в этих двух понятиях.
Не могли бы вы объяснить кратко? Можно и не кратко)

Если очень кратко и очень примитивно, то звук и вибрация тесно взаимосвязаны.
Фактически, звук - это результат вибрации(периодических процессов) вещества. Даже - результат вибрации молекул вещества, кластеров молекул вещества, кристаллов вещества, межмолекулярных/межкластерных/межкристаллических/межагрегатных границ. Вибрация(периодические процессы) может развиваться, затухать, резонировать, антирезонировать, изменять частоту и амплитуду.
Вибрация, при некоторых условиях, может инициировать функциональную реакцию слухового аппарата человека. В случае такой инициации, вибрационные процессы называются звуком. И, в зависимости от задач и предпочтений слушателя звука, можно и нужно выделить некоторые вибрационные процессы с некоторыми параметрами - в категорию "шум".
После выделения "шума" как такового, можно и нужно локализовать источники шума, определить направления передачи шума, физическую среду передающую шум; можно и нужно оценить шум количественно(любым способом), предложить способы изменения параметров шума, реализовать эти способы.
Среди способов изменения параметров шума есть и такие:
1. Отражение шума.
2. Изменение частоты шума.
3. Нагревание шумом вещества.
То, что обычно называется "шумоизоляцией", представляет собой, как правило, мероприятия по отражению шума. Реже - мероприятия по нагреванию шумом вещества. Или сочетание этих двух мероприятий.
А если при шумопонижениии активно применяется изменение частоты колебательных процессов(с выведением этой частоты за пределы чувствительности слухового аппарата человека, или с выведением этой частоты в диапазоны низкой чувствительности слуха), в сочетании со снижением амплитуды колебательных процессов за счёт нагревания вещества, то такие мероприятия в народе называются "виброизоляцией".
Применяя "виброизоляционные" материалы и "виброизоляционные" конструктивные решения в некоторых местах автомобиля, например, в дверях, можно изменить акустические параметры этих дверей настолько, что эффективность работы динамиков, расположенных в этих дверях, возрастёт значительно.
Применение только "шумоизолирующих" материалов без "виброизоляционных" материалов и конструктивных решений, в тех же дверях, не позволяет настолько же значительно повысить эффективность работы динамиков.
Поэтому и говорят о необходимости комплексной виброшумоизоляции. Сначала "вибро", а потом "шумо".

Вот так "кратко", буквально в двух словах, я по-дилетантски слегка коснулся вопросов ШВИ.
Пока писал, устал. Представляю, как будут материться те, кто прочитает мою писанину...

А если "и не кратко", то нужно потратить десятилетия. Есть такая наука - физика. И среди физиков есть не только Эйнштейны и Хокинги, среди физиков попадаются Бернулли, Гельмгольцы, Тили и Смоллы.

Цитата:

---

Сообщение от hvl

Я вот до сих пор не особо могу понять разницу в этих двух понятиях.

---

Понятие одно:делаешь своеобразный короб в двери для нормальной работы АС.Объём для работы динамика нужный и много в этом значит

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

своеобразный короб в двери

---

а какое отношение короб и его объем имеет к обсуждаемому термину шумовиброизоляция? :D

Цитата:

---

Сообщение от clip

к обсуждаемому термину шумовиброизоляция?

---

Прямое- когда поймёшь понятие о нужном объёме работы динамика

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

когда поймёшь понятие

---

как у школоты принято говорить - слив заЩитан :D Рекомендую вам, прежде чем делиться с общественностью сакральным знанием, стараться осознать, о чем разговор. В том случае, конечно, если набивать счетчик постов бессмысленным контентом не есть единственная задача.

Цитата:

---

Сообщение от clip

как у школоты принято говорить - слив заЩитан

---

Слив тут не причём-позже поймёшь,когда услышишь реально работу динамика в правильном объёме

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

тут не причём

---

Можно вас попросить не тыкать и не пытаться с высот своих познаний анализировать уровень моего понимания? Если позволяет наличие присутствия свободного времени - изложите в общепринятых терминах свое видение, каким образом шумовиброизоляция осуществляется построением короба в двери. Думаю, не только мне будет интересно ознакомиться с альтернативной точкой зрения.

И не забудьте, что поэмой про короб и его объем вы ответили на вопрос про шумо-и виброизоляцию:

Цитата:

---

Сообщение от hvl

Я вот до сих пор не особо могу понять разницу в этих двух понятиях.

---

Хотелось бы и по этому поводу ход мыслей проследить.

Цитата:

---

Сообщение от clip

Можно вас попросить не тыкать

---

Можно-приезжайте ко мне в студию автозвука и покажу на деле то,о чём говорю.Когда услышите -расскажете всем об этом

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

приезжайте ко мне в студию автозвука

---

понятно, ответов не будет. Ваше право.

Цитата:

---

Сообщение от clip

понятно, ответов не будет. Ваше право.

---

Я ответил кратко Вам,создавать флуд не хочу-только реальные действия.Ставьте минусы дальше,пока реально не поймёте

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

создавать флуд не хочу

---

"не хочу, но буду" Скоро уже третья страница, мой вопрос был на первой, вместо ответа - вы начали играть то ли в психолога, то ли в психиатра... Простите, я кое-что за свой полтос увидел и узнал, и мне не нравится, когда некто, зафлудивший все темы пустопорожним бессмысленным потоком букв, будет мне отвешивать пассажи "подрастешь- поймешь". Не будет ответов на вопросы - еще раз - ваше право. Но. Игнорируете вопрос - игнорируйте и задавшего их. Не та вы фигура, чтобы меня пытаться травить.

Цитата:

---

Сообщение от clip

Простите, я кое-что за свой полтос увидел и узнал,

---

Это хорошо- мне Ваш подход вовсе не интересен-он не несёт никакой полезной информации кроме флуда.Не нагружайте модераторов для чистки темы.Набирать баллы и репутацию не мой принцип-пишу так,как думаю-забанят:значит надо,а может и нет.На этом форуме уже многие люди забанены за просто так.Почитайте темы и будет всё ясно сразу.

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

Это хорошо- мне Ваш подход вовсе не интересен-он не несёт никакой полезной информации кроме флуда.Не нагружайте модераторов для чистки темы.Набирать баллы и репутацию не мой принцип-пишу так,как думаю-забанят:значит надо,а может и нет.На этом форуме уже многие люди забанены за просто так.Почитайте темы и будет всё ясно сразу.

---

Да хватит уж!..
Вам следует почитать тему и свой первый ответ.
Вы действительно не правы.
Большинство дверных динамиков , условно фришные и вовсе НЕ просятся в закрытый ящик.
Соответственно и совет соорудить ящики чаще всего - безполезен...
Что и не было вами уточнено!!!

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

совет соорудить ящики

---

относится совсем к другой опере. Называется она акустическое оформление. В соответствии с параметрами T-S динамика. А еще есть вообще удивтельные люди - делают ШВИ багажника, крыши, пола etc.. Странные, нет чтоб ящиков наколотить :D

Цитата:

---

Сообщение от clip

относится совсем к другой опере. Называется она акустическое оформление. В соответствии с параметрами T-S динамика. А еще есть вообще удивтельные люди - делают ШВИ багажника, крыши, пола etc.. Странные, нет чтоб ящиков наколотить

---

Вы пытаетесь нам что то объяснить или доказать?
Если есть время спокойно ответьте топикстару.
Многие здесь прекрасно разбираются, что такое ШВИ и отличие ШВИ от аккустического оформления. Я еще раз повторю что понимание процесса помогает избежать впоследствии разочарование от потраченный денег.
Да в общей массе ШВИ улучшает звучание даже стандартной аудиосистемы, за счет исключения общих шумов из вне, а так же снижения вибрациионных отзвуков самого автомобиля.
Но зачастую просто ШВИ достаточной для рядового водителя не достаточно для больних АЗ, потому что материалы подобраны по соотношению цена/результат. А больные АЗ люди безкомпромисные, и меняют материалы с целью усовершенствовать определенные параметры, а именно улучшить звучание определенных компонентов. А для это и усиливают двери, и делают щиты на панели дверей, строят ЗЯ в двери, но как правило просто усиливают от обычного ШВИ в дверях в которых строят эти компоненты.
ПС: Все сказанное обоими сторонами в споре есть правда, просто смотрите вы на нее с разных сторон.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

спокойно ответьте топикстару

---

Это уже сделано, мной и другими участниками.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Многие здесь прекрасно разбираются

---

К сожалению, не все, как видно :) Не разбираться - не страшно и не стыдно, пока такой не разбирающийся не начинает свои заблуждения агрессивно продвигать в качестве истины.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Все сказанное обоими сторонами в споре есть правда

---

Нет! Ответ на вопрос "что такое понятие шумо- и виброизоляции" в виде

Цитата:

---

Сообщение от kkoly777

Понятие одно:делаешь своеобразный короб в двери для нормальной работы АС

---

есть набор слов без смысла. А уж аргументы "подрастешь - поймешь" и вовсе являются прямым нарушением правил раздела.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

зачастую просто ШВИ достаточной для рядового водителя не достаточно для больних АЗ

---

правильно, поэтому помимо ШВИ они устраивают в объемах автомобиля дополнительные конструкции. И надо понимать, что собственно к ШВИ это не имеет никакого отношения, и являются эти конструкции именно акустическим оформлением. Что не отменяет, разумеется, и того, что, например, дверь (как и любой объем или поверхность, используемая для установки громкоговорителя) - без ящиков или с оными, без ШВИ или с ШВИ - в любом случае уже является акустическим оформлением.

Цитата:

---

Сообщение от hvl

Про эффект сейчас распишу)
Первое авто был Лансер 10, там я делал шумку из вибры и сплена. Эффект был не очень, возможно из за того что сплен это ерунда. Ставил туда 2 усилителя на фронт + саб
второе авто Импреза sti, ее я уже шумил виброй+флексом, эффект очень понравился, но я шумил ее всю сразу, к тому же все днище и арки промазывал антикоррозийной мастикой. Ну и автозвук ставил с процессорной головой и поканалкой.
Далее появился Инфинити со штатным bose, шумил 4 двери уже скажем так для галочки, но вау эффекта не обнаружил)
Вот и сейчас думаю, а надо ли)

---

Так правильно,у Sti ее нет совсем,от слова СОВСЕМ,ты поэтому и почуствовал разницу)))сам являюсь владельцем 5ой по счету Субару,знаю о чем говорю.