ВЧ VS СЧ в 2-х полоске

Привет!
Имеется 2-х полоска. Не хватает серединки.
Помогите пожалуйста советом как лучше поступить (схему прилагаю):
Вариант 1: отключить ВЧ и врезать в торпедо широкополосник, который покроет СЧ и ВЧ. В будущем обратно подключить ВЧ и купив полноценный процессор получить трешку.
Вариант 2: подобрать ВЧ-динамик в уголок двери, который смог бы забираться пониже, захватывая СЧ. (Al-267 в уголок зеркала не встал..., не хватило места)
Пилить стойки и уголок зеркала (делать подиумы) пока не хочу.

Вопрос как лучше поступить????
Если по варианту 1, какой ширик подобрать, способный играть во freeair, будет крепиться непосредственно к торпедо? Сам смотрю на AS AE30 или SOaudio SO55neo (может что-то другое посоветуете)?
Или вариант 2, посоветуйте небольшой ВЧ, способный забираться пониже. (как вариант смотрю на hertz MP 25.3 или GZ gzrt 25sq или gzut 25 sqx).

Спасибо за советы и помощь.

PS: pioneer S620, hertz hv 165 (пуля), hifonics zxi 4406, steg без маркировки на ВЧ

Вложение 1328169

Так понимаю, если al267 проблемно было установить, то и миды из под обшивы не вынесены? Дело тут, скорее в установке и реализации всей системы. А так, конечно, если будет внешний проц и трёшка, будет много интереснее. Только надо не ширик брать, а серединку. Не низкоиграющий твитер, а играющий верх...

Цитата:

---

Сообщение от Грут

Так понимаю, если al267 проблемно было установить, то и миды из под обшивы не вынесены? Дело тут, скорее в установке и реализации всей системы. А так, конечно, если будет внешний проц и трёшка, будет много интереснее. Только надо не ширик брать, а серединку. Не низкоиграющий твитер, а играющий верх...

---

Да, миды под обшивкой, максимально приближены и повернуты, насколько позволила карта двери. По сути поворота практически нет...
Трешка это проект не сегодняшнего дня.... Бюджет пока ограничен
Вот и возникла идея добавить СЧ с помощью либо ширика, либо низкоиграющего твитера.
При перестроении на трешку ВЧ и СЧ будут меняться.

Время, затраченное на временные компромисы, не вернуть. Лучше сразу нацелиться на трешку и собирать уже под нее, раз зудит в одном месте. :) Перескочив через компромисы, можно скорее получать удовольствие от музыки, а не слушать результаты очередного мини-апгрейда. Пишу из своего личного опыта.

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Время, затраченное на временные компромисы, не вернуть. Лучше сразу нацелиться на трешку и собирать уже под нее, раз зудит в одном месте. :) Перескочив через компромисы, можно скорее получать удовольствие от музыки, а не слушать результаты очередного мини-апгрейда. Пишу из своего личного опыта.

---

Зудит!) А какие именно компоненты, на Ваш взгляд, надо начинать искать? Видимо понадобится мне еще один усилитель (наверное на ВЧ, на мид и СЧ хифоник оставить), процессор и ВЧ- СЧ-динамики...
Под мид херц серединки и вч херц искать? Те же MP 25.3 + MP 70.3

Так это же хорошо, что зудит! Посмотрите трешку в машинах аналогичной Вашей. Советовать, не зная бюджета сложно. При ограниченном - можно (и нужно) ловить на вторичке. Но трешка стоит того! Отвязка от поворотов мидов, поднятие сцены к уровню ушей, фокусирование КИЗа временными задержками... и масса других плюсов. Начните с чтения. Многие вопросы сами отпадут.

У меня уровень средний: Альпайн, Итон, JL, Sofisticated Audio, Peerless, APL-1 процессор. И да, начинать с акустической подготовки машины и правильного питания.

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Так это же хорошо, что зудит! Посмотрите трешку в машинах аналогичной Вашей. Советовать, не зная бюджета сложно. При ограниченном - можно (и нужно) ловить на вторичке. Но трешка стоит того! Отвязка от поворотов мидов, поднятие сцены к уровню ушей, фокусирование КИЗа временными задержками... и масса других плюсов. Начните с чтения. Многие вопросы сами отпадут.

У меня уровень средний: Альпайн, Итон, JL, Sofisticated Audio, Peerless, APL-1 процессор. И да, начинать с акустической подготовки машины и правильного питания.

---

Спасибо! Компоненты да, из бу, новые компоненты с новым курсом тяжело поднять...
По бюджету на всем известном сайте ВЧ+СЧ в 10 т.р. + процессор 10-15т.р. + усилок на ВЧ 5-7т.р.
Что смотрел все запиливают ВЧ и СЧ в основном в стойки, это сам делать буду.
Питание .... Общая мощность системы вроде не велика.

В общем минимум 30тр. улетит, не считая межблоков и прочих комплектующих...
Поэтому и не потянуть сразу такой абгрейд, как не хотелось бы здесь и сейчас....

Думал как временное решение с заделом на будущее поменять что-то, но видимо так не получится...

Трешка очень чувствительна к качеству сигнала. Личный совет начните формировать систему с качественного источника: ГУ+ процессор, дальше добавьте к вашим ВЧ Al-267 ихние же СЧ, где то видел на вторичке, усилители оставьте пока действующие. Плюс стойки под ВЧ и СЧ, на это 30т.р хватит если повезет. По мере накопления денег, замените миды, затем эксперименты с усилителями, так эволюционно и перестроите систему.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Трешка очень чувствительна к качеству сигнала. Личный совет начните формировать систему с качественного источника: ГУ+ процессор, дальше добавьте к вашим ВЧ Al-267 ихние же СЧ, где то видел на вторичке, усилители оставьте пока действующие. Плюс стойки под ВЧ и СЧ, на это 30т.р хватит если повезет. По мере накопления денег, замените миды, затем эксперименты с усилителями, так эволюционно и перестроите систему.

---

Спасибо!
Если правильно понимаю ГУ менять нет необходимости, по сути формирование звукового сигнала будет в процессоре происходить, а ГУ это лишь красивый транспорт с блютузом и флаком? Так нет?
Серединка ЕОС это md 75?
Один усилитель все равно потребуется, сейчас только 4-е канала.... На ВЧ что-то надо ставить дополнительно...
А процессор какой бы посоветовали, чтобы действительно в 30 уложиться на этом этапе?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

Если правильно понимаю ГУ менять нет необходимости, по сути формирование звукового сигнала будет в процессоре происходить, а ГУ это лишь красивый транспорт с блютузом и флаком? Так нет?

---

ГУ только транспорт если передает исходный сигнал с носителя на процессор без каких либо преобразований и искажений, в вашем случает это не так. Качество и блютуз пока пока не синонимы.
Вот выбор тут только за вами.
Я пробовал с процессорами начального уровня но остановился на хиликс дсп 2 баланс качества и надежности, брал б/у 20, сейчас не знаю цен + юсб дак 5, т.к была андроид ГУ. СЧ тоже за 5 проскакивало в барахолке.
Вы можете свою связку ГУ и процессор подобрать, главное принцип минимальных преобразований, супер если ГУ на процессор по оптике или коксу передает цифровой сигнал, тогда процессор его качественно раскидает.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

ГУ только транспорт если передает исходный сигнал с носителя на процессор без каких либо преобразований и искажений, в вашем случает это не так. Качество и блютуз пока пока не синонимы.
Вот выбор тут только за вами.
Я пробовал с процессорами начального уровня но остановился на хиликс дсп 2 баланс качества и надежности, брал б/у 20, сейчас не знаю цен + юсб дак 5, т.к была андроид ГУ. СЧ тоже за 5 проскакивало в барахолке.
Вы можете свою связку ГУ и процессор подобрать, главное принцип минимальных преобразований, супер если ГУ на процессор по оптике или коксу передает цифровой сигнал, тогда процессор его качественно раскидает.

---

Начал понимать... Т.е. при передачи сигнала по линейке ГУ уже вносит свои коррективы и проц получает уже искаженный сигнал? И если хочется, чтобы все управлялись с ГУ (для удобства), но при этом чтобы сигнал на проц приходил чистый, нужно это самое ГУ с оптическим или коаксильным выходом?
Это же тогда по сути любое ГУ может быть, даже китайский монитор, лишь бы был один из правильных выходов?
А дальше с ГУ управляешь только громкость перемоткой треков и вставляешь в него флэшку с флак музыкой?
Верно я понял?
Про хеликс спасибо, они и сейчас примерно по 20 тр продаются...
А мадбит вы испытывали, все побюджетнее немного..?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

Начал понимать... Т.е. при передачи сигнала по линейке ГУ уже вносит свои коррективы и проц получает уже искаженный сигнал?

---

Верно

---------- Сообщение добавлено 08.09.2020 в 23:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

но при этом чтобы сигнал на проц приходил чистый, нужно это самое ГУ с оптическим или коаксильным выходом?
Это же тогда по сути любое ГУ может быть, даже китайский монитор, лишь бы был один из правильных выходов?
А дальше с ГУ управляешь только громкость перемоткой треков и вставляешь в него флэшку с флак музыкой?

---

По цифре не все головы управляют громкостью, напримера Кларион 706 и 807, перемоткой все.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2020 в 23:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

А мадбит вы испытывали, все побюджетнее немного..?

---

Нет, не использовал, но читал обзоры, что некоторые модели не требуют источника звука т.к. имеют внутренний плеер, возможно для вас это как раз бюджетное решение, с сохранением действующего ГУ, т.е два источника, внешнее ГУ и внутренний плеер

[/COLOR]
Нет, не использовал, но читал обзоры, что некоторые модели не требуют источника звука т.к. имеют внутренний плеер, возможно для вас это как раз бюджетное решение, с сохранением действующего ГУ, т.е два источника, внешнее ГУ и внутренний плеер[/QUOTE]

На примере хеликса, выходит в ГУ нет необходимости? Напрямую к хелику подключается какой-то девай (некий плейер со своей панелью управления?) в который можно вставить флэшку и с которого и идет прослушивание музыки и все управление?
И ГУ просто закрывает отверстие в панели ну и для радио или навигации, если это андроид)))?

---------- Сообщение добавлено 08.09.2020 в 23:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Верно




Нет, не использовал, но читал обзоры, что некоторые модели не требуют источника звука т.к. имеют внутренний плеер, возможно для вас это как раз бюджетное решение, с сохранением действующего ГУ, т.е два источника, внешнее ГУ и внутренний плеер

---

На примере хеликса, выходит в ГУ нет необходимости? Напрямую к хелику подключается какой-то девай (некий плейер со своей панелью управления?) в который можно вставить флэшку и с которого и идет прослушивание музыки и все управление?
И ГУ просто закрывает отверстие в панели ну и для радио или навигации, если это андроид?

Хеликсу нужно ГУ, Мадбит может без ГУ воспроизводить с флешки.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Хеликсу нужно ГУ, Мадбит может без ГУ воспроизводить с флешки.

---

Спасибо за ответы! Направление движения более менее понятно!!

можно Хеликс без ГУ
Как источник сигнала брать транспорт типа xduoo либо плеер,сигнал по оптике,либо коксу,если это прошка( pro mk или pro mk 2)
Но это далеко не твой бюджет

Цитата:

---

Сообщение от dendud

можно Хеликс без ГУ

---

Ну в принципе это и будет ГУ )))
Я имел ввиду что мадбит может вообще быть без внешнего источника звука, т.е флешку прямо в проц вставлять

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Ну в принципе это и будет ГУ )))
Я имел ввиду что мадбит может вообще быть без внешнего источника звука, т.е флешку прямо в проц вставлять

---

А насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - Хеликс по линейкам?
Уверен, что есть огрехи в инсталяции самой системы, кабеля не самые лушие, подготовка дверей, миды под обшивкой и пр... Все равно идеально донести сигнал от процессора до динамиков и от динамиков до ушей в моем случае скорее всего не получится.
И вот принимая все это во внимание все таки насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - проц по линейкам?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

А насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - Хеликс по линейкам?
Уверен, что есть огрехи в инсталяции самой системы, кабеля не самые лушие, подготовка дверей, миды под обшивкой и пр... Все равно идеально донести сигнал от процессора до динамиков и от динамиков до ушей в моем случае скорее всего не получится.
И вот принимая все это во внимание все таки насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - проц по линейкам?

---

В твоём случае,установка процессора-это пустая трата денег,начинать с источника надо,правильная инсталяция всех компонентов аудиосистемы,обязательная шви(но это само собой разумеется,когда авто под музыку готовишь),ну и провода,все(сила,акустические,межблоки).Если всего этого нет то и проц не поможет

Цитата:

---

Сообщение от dendud

В твоём случае,установка процессора-это пустая трата денег,начинать с источника надо,правильная инсталяция всех компонентов аудиосистемы,обязательная шви(но это само собой разумеется,когда авто под музыку готовишь),ну и провода,все(сила,акустические,межблоки).Если всего этого нет то и проц не поможет

---

Это все есть. ШВИ, инсталяция сделана по примерам и советам с местного форума, шнурки все проложены, наводок никаких не слышно (просто не чернов, дакс и прочие, а проще по производителю: акустика -медные, межблоки хочу из канаре спаять, после того как определись окончательно с конфигурацией системы: процессор и трешка или все таки оставить двушку и рулить ее процессором ГУ).
Но поскольку делал сам, наверняка что-то сделано не идеально (например мид под обшивкой..).

У меня стоит мадбит Который dsp player. Очень доволен Встроенный плеер, 10 каналов Настраивается с телефона Не надо бук тащить Пульт любой можно прописать. К кнопкам руля так же можно. Очень доволен Я думаю БУ если можно дешевле 20ки взять У них уже новый вышел Типа уже hi-end По этому думаю старые будут скидывать Когда я брал последнего ещё не было Хотя... И этот устраивает вполне

до hi end там как до Луны
неплохой проц за свои деньги,не больше

Цитата:

---

Сообщение от Владимир123456

А насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - Хеликс по линейкам?
Уверен, что есть огрехи в инсталяции самой системы, кабеля не самые лушие, подготовка дверей, миды под обшивкой и пр... Все равно идеально донести сигнал от процессора до динамиков и от динамиков до ушей в моем случае скорее всего не получится.
И вот принимая все это во внимание все таки насколько критичны искажения при передаче сигнала ГУ - проц по линейкам?

---

Тут все будет зависеть от ЦАП, т.е. где этот самый преобразователь более качественный, или на слух какой лучше звучит, по линейкам у вас он с головы, по цифре в процессоре. Ловля блох в общем то, при условии более менее нормальной бошки. Отталкивайтесь от удобства, колличества полос и финансов.
Сомневаюсь в качестве цапов всяких мадбитов, но трешку разрулить наверное самый бюджетный вариант.

Они уже выпустили версию PRO Якобы какой то другой чип. А вообще развивать в авто какой то HI-END.. Считаю кащунством Не то это место. Проц да Необходим что бы выстроить сцену На ходу уже не особо понятно Хи там или ХУ.. Ну а сидеть просто в авто слушать музыку.. Ну если только в соревах учавствовать

Цитата:

---

Сообщение от Djus12

Они уже выпустили версию PRO Якобы какой то другой чип. А вообще развивать в авто какой то HI-END.. Считаю кащунством Не то это место. Проц да Необходим что бы выстроить сцену На ходу уже не особо понятно Хи там или ХУ.. Ну а сидеть просто в авто слушать музыку.. Ну если только в соревах учавствовать

---

Не согласен,если система слабая,то хоть на ходу хоть в тишине разницу между мп3 и хай рез не услышишь,в хорошей системе слышно Всё,хоть на ходу,хоть на стоянке

Цитата:

---

Сообщение от Djus12

Они уже выпустили версию PRO Якобы какой то другой чип. А вообще развивать в авто какой то HI-END.. Считаю кащунством Не то это место. Проц да Необходим что бы выстроить сцену На ходу уже не особо понятно Хи там или ХУ.. Ну а сидеть просто в авто слушать музыку.. Ну если только в соревах учавствовать

---

Маркетологи аплодируют. Зачем тогда проц в конце концов.

Ага Тем более в каком нибудь тазу да ещё и SQ Нет разница есть бесспорно конечно Но и в деньгах разница ощутимая тоже Это уж для особых ценителей Я например вообще flac не качаю Ну где я его по одной песне искать буду Слушать одно и тоже надоедает Услышал где то Понравилось, скачал.. Нет ну есть конечно излюбленные темы Но в основном.. Все же мадбит функционален Удобен в управлении Всё таки хотелось в авто иметь и андройд ГУ Навигация, интернет... Сохранение штатного интерьера Он все это позволяет Поэтому ему что то там по сравнению с более именитыми братьями можно и простить Которые к тому же не обладают таким функционалом Тут уж каждый выбирает сам Но как всегда нужно выбирать компромисс

Цитата:

---

Сообщение от ol

на слух какой лучше звучит, по линейкам у вас он с головы, по цифре в процессоре. Ловля блох в общем то, при условии более менее нормальной бошки

---

Уши у всех разные, кому МПЗ с телфона кайф по блютуз наушникам, а кто то десятки тысяч на балансные провода тратит и сотни тысяч на хайрез плеера и затычки в уши.......

А большинство даже не понимает вообще, что слушает Садятся Бум... Есть,цик есть, не пердит а громко Кайф... Начинаешь объяснять Тут вот гитара, тут тетка поёт.... Им это пофиг. Дочь как то посадил в машину Говорю послушай как должна музыка играть У друзей то оручки Хорошо говорит А что бы волосы в окно выдувало можно... :facepalm:О чем говорить Ну тыщи тратят не от того что уши хорошие или плохие Скорее это типа болезнь Вот хорошо А вот если это купить То наверное лучше... И так пака не надоест Это в общем то стремление все выше Как и в любом хобби Кто то тачки, рыбалка, Те же алкаши Чем дальше Тем больше хочется А оно и не надо вовсе

У меня другая проблема, все дети от меня больные.
Младшая не дает мне машину завести, требует музыку включить
Старший наушники от Хайрез плеера отжимает, жена не хочет свою машину,моя ее устраивает, там все под себя сделано и АЗ и ШВИ.
Но главное никого мои траты не растраивают, никто не разу не спросил, папа а что за чек там на круглую сумму валяется.....
ПС: Сложно объяснить воспитателям в ДС когда дочь в 6 лет Арию напевает: .... какая власть, какая грязь и как приятно в эту грязь упасть.....
ППС: в конце 80-х вместе со мной музыку слушал весь подъезд и что странно жалоб небыло, но и система была знатная, одна акустика Орбита 35 АС и усилитель Амфитон 001 с декой Филипс, потом нотой чего стоили.......хотя всегда о ламповом "бриг"е мечтал но он 600р стоил, тогда это космос был

Ну от чего же У меня до сих пор 2 пары S-90 И Одиссей и амфитон Одни в гараже Одни дома И менять не собираюсь Только вот дома включаю когда душа развернулась Что довольно редко случается А в гараже.. Ну ходишь, занимаешься, играет Ну там то уж не до эффектов А так что бы сесть и слушать. Уже нет Все дела и прочее.... Так что зачем система за дорого если эту слушать только по дороге на работу Ну типа как и наушники У меня Есть... Вот человеку надо получше Но и плюшки сохранить И не дорого что бы Зачем ему советовать пищи за 20 и прочее...

Дома тоже нет времени слушать, хотя стоит система.
А в машине до последнго времени проводил более 10 часов в неделю и уже не могу без музыки в дороге.
Радио не слушаю, исключительно с SDшки свои сборники