Подбор легкого 16 мидбаса на Фабию

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Еще момент - чтобы твитер можно было слушать без крови из ушей - его пришлось на -12Дб опустить. Это норма?

---

Вряд ли это норма. По заявленным характеристикам, чувствительность ВЧ динамиков больше всего на 1дБ.
Скорей всего имеют место лютые искажения, а вот откуда эти искажения берутся - большой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Мне на этой машине ездить +- год, систему дальше точно не буду пероносить - сразу буду делать нормально, а не на компромисном процеусе.

---

Если ездить 1 год зачем вообще было заморачиваться с ней !?

Цитата:

---

Сообщение от henkel555

Если ездить 1 год зачем вообще было заморачиваться с ней !?

---

Так один уже почти прошел)
Ну и штатка была еще хуже.

Я думаю, что тут у многих машина - это единственное место, где можно нормально музыку послушать. Так что не в сроках владения тут вопрос.:wink3:

Ну а если к вопросу: 16 мид, который будет бодро панчить от "Leistung 1% 4 Ohm 4 x 34/Leistung 2 Ohm 4 x 51" ? Может 2-3 Ома рассмотреть?

Поскольку у Вас ШГУ и подключено по ВУ, то первое чтобы я проверил это подсоединил другой качественный источник, типо Hi res плеера к процессору по оптике или коксу. Вы грешите на акустику, а я думаю, что возможно у вас на входе нет желаемого (в самом сигнале) и второе что я не понял, как у вас порезаны ВЧ и Миды?

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Поскольку у Вас ШГУ и подключено по ВУ, то первое чтобы я проверил это подсоединил другой качественный источник, типо Hi res плеера к процессору по оптике или коксу. Вы грешите на акустику, а я думаю, что возможно у вас на входе нет желаемого (в самом сигнале) и второе что я не понял, как у вас порезаны ВЧ и Миды?

---

Вот про звучание шгу - это может быть. Подключал телефон (без намеков на качественный тракт) по аукс напрямую в дсп - звучит лучше (почище, чуть атака получше, но не земля и небо. Вот по оптике не было возможности потестить.
Бывает такое, что сигнал шгу жёстко обрублен?
Подрезка: саб 40-80 2м, мид 80-2м, 1500 1м, твитер 8 1м или 3500 2-м (оба использую)

Пы.сы. ещё про ну: подключены 4 канала по высокому от гу (фронт и тыл). Так вот, если гонять федер на гу, то при смещении на фронт идёт много баса и мало вч, при смещении на тыл - мало баса и море вч - какая-то шляпа в него защита заводом что-ли.

Может есть у кого дешевый плеер типа XDUOO x10 или х20 попробуйте, можете удивиться как все поменяется, проходил это.
и миды для 5" слишком низко порезаны, особенно верх, даже 6" сверху до 2,5-3,15 вторым, а у вас 5" они выше должны играть и соответственно снизу 80 вторым это слишком низко для них. Пробуйте поднять срезы, а то что снизу потеряете, будете легким сабом 10" или даже 8" добирать.

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

1. Бывает такое, что сигнал шгу жёстко обрублен?
2. Подрезка: саб 40-80 2м, мид 80-2м, 1500 1м, твитер 8 1м или 3500 2-м (оба использую).

---

1. Ещё как бывает обрублен!
2. А вот тут интересно. Пол Интернета изнылось по поводу того, что ДживисиКенвуд не включают четвёртый порядок кроссовера в трёхполосном режиме в своих сверхбюджетных процессорных ГУ, а вы, не моргнув глазом, режете и мидбас, и ВЧ первым порядком. Можно сказать, что ваши динамики играют в полную полосу.
Этот ваш процеусь позволяет порезать мидбас, ну, скажем, 3500 четвёртым порядком, а ВЧ - 4000 четвёртым порядком?
Или лучше - шестым-восьмым?
Если не позволяет - в топку такой проц и такой усь!

Сомневаюсь, что по высокому уровню от болеро сносно будет. 13шки тоже нормально должны играть, если всё грамотно установленно. Саб правильный дополнит.

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

Или лучше - шестым-восьмым?

---

Позволяет, но я всегда думал, что меньшие порядки лучше. Тут срач кругом про перевернутые фазы и искажения от высоких порядков. так что даже в голову не приходило:scratch_one-s_head:

---------- Сообщение добавлено 21.09.2020 в 23:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Может есть у кого дешевый плеер типа XDUOO x10 или х20 попробуйте, можете удивиться как все поменяется, проходил это.

---

Есть внешняя звуковуха motu mikrobook ii с цифровым выходом. Пойдет для теста, если через ноут ее по цифре в процеусь подрубить?

---------- Сообщение добавлено 21.09.2020 в 23:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

даже 6" сверху до 2,5-3,15 вторым

---

Не могу понять почему, но мне очень режет уши диапазон 1,5-3,5 кГц. Да и горбит мид там

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Есть внешняя звуковуха motu mikrobook ii с цифровым выходом. Пойдет для теста, если через ноут ее по цифре в процеусь подрубить?

---

Почему нет? я бук фубар через юсб дак по оптике подключал, что бы понять

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Не могу понять почему, но мне очень режет уши диапазон 1,5-3,5 кГц. Да и горбит мид там

---

так надо горб эквалайзером править а не мид вниз опускать

---------- Сообщение добавлено 21.09.2020 в 22:19 ----------

Попробуй эту методику по настройке двушки.

После прочтения съесть!

Методика применяется для систем с 2-х полосным фронтом и одним сабом. Теперь к настройке. Обычно настройка как бы разбита на несколько этапов, если где-то «схалтурил» то и результат получался соответствующий.

1. Грубое выставление задержек (метод для регулировки задержек в сантиметрах)
2. Проверка фазировки (аккустической фазы)
3. Регулировка уровней для каждого излучателя
4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ
5. Точная настройка задержек
6. Правка АЧХ эквалазером
7. Настройка саба.

Собственно по каждому пункту, как говорили учителя в школе, мы и пройдемся

По-умолчанию: ВСЕ излучатели (динамики) подключены в электричекой фазе. Частота раздела ВЧ/НЧ 3.15кГц 12дб/окт как самая провереная при которой мало что может сгореть. Саб в данный момент не участвует в настройке потому отключен.

1. Грубое выставление задержек

Тут все просто, берем рулетку и замеряем расстояния от динов до места, к примеру для правого руля у нас получилось: мид Л/П +90/+60, твитер +100/+50, записали в блокнот.

2. Проверка фазировки (аккустической фазы)

Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
«Пучек шума» должен быть в обоих случаях как для ВЧ, так и для НЧ собран в одной точке. Расположение этой точки пока нам не интересно, мы сейчас не этим занимаемся. Меняем фазу на дальнем дине (религия), слушаем. Оставляем фазировку на дальнем дине такую, при которой пучок был более собран.

3. Регулировка уровней для каждого излучателя

В данной настройке слушаем Трек № 11 «Розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
На данном треке отлично слышно какая из сторон громче, когда включите все сами поймете, что с этим делать.
Сначала «правим» ВЧ, затем НЧ, затем включаем все 4 канала и выравниваем уровни между парами ВЧ, затем НЧ, далее включаем ВЧ+НЧ левой стороны для самоудовлетворения и проверяем правую сторону. В конце этой настройки шум должен быть «однородным», то есть вы его должны слышать с одинаковой громкостью из каждого из 4х каналов, а не к примеру из ближнего ВЧ явно громче чем из из левого НЧ.

4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ

Перед этим этапом делаем контрольную проверку фазы. Для этого используем Трек № 12 «розовый шум фаза-противофаза».
В фазе «пучек шума должен исходить откуда угодно, главное, чтобы вы его не слышали из какого-либо динамика. Если при фазовом сигнале явно слышно к примеру в каком-нибудь миде, то идем все сначала, начиная с пункта №1, поверьте, где-то не правильно намеряли или услышали.

Фазу проверили, все хорошо.
Далее начинается «шаманство», с использованием треков №46-66, диапазон до 100 Гц пока не интересует, т.к. на него сильно влияет саб. Выше 10кГц так же не интересует, т.к. в 2-х полосном фронте редко кто использует частоту раздела выше 10 кГц.
При проигрывании слушаем уровень сигнала. С непривычки достаточно не просто понять, какой играет громче, какой тише, но быстро и легко никто не обещал, прогоняем до тех пор, пока не придет прозрение. Прозрение пришло, явные провалы и горбы записаны в блокнот для дальнейшего анализа АЧХ. Но сейчас нас интересует рез ВЧ/НЧ(предположительный диапазон 2-5кГц). Напомню, по умолчанию у меня стоит 3.15 кГц 12дб/окт. В зависимости от того что у вас между 2-5кГц делаем корректировки, которые зависят от возможностей ВЧ м НЧ.

а. Горб в диапазоне 2-5кГц. Двигаем НЧ ниже или ВЧ выше (не забываем, чем выше режем ВЧ тем ниже сцена, по крайней мере завал на краях обеспечен, но и низко резать не всегда позволительно, тут зависит от Fs ВЧ). Меняя частоту реза, добиваемся относительно ровного уровня сигналов. Для меня не критично, что между резами образуется «дырка», последняя настройка у меня была НЧ 2.5кГц ВЧ 4кГц вторыми порядками.

Б. Провал в том же диапазоне, лечим с точностью наоборот чем горб, часто помогает перехлест частот, к примеру НЧ 4кГц, ВЧ 3.15кГц. Если не получается вытянуть кроссом, то увеличиваем уровень ВЧ, а потом эквалазером придется «душить» остальной диапазон.

5. Точная настройка задержек

Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»

Отключаем миды, слушаем только ВЧ, двигаем «пучек» путем изменения задержки на дальнем ВЧ (религия) в место, где предположительно должен находиться центр сцены, затем для НЧ тоже самое.
Далее включаем все 4 канала. «Пучек шума» в идеале должен быть собран в одной точке. Но как показыает практика это никогда не случается) Потому делаем следущее: все 4 канала проигрывают трек №10, путем одновременного изменения задержки ВЧ (к примеру к каждому каналу ВЧ +5, потом +10, потом еще +10, потом от первоначальной величины –5, потом –10 затем еще –10. Пытаемся найти такие значения, изменения которых даже на пару делений приводит пучек в движение по вертикали, то есть по высоте сцены. Как правило уменьшая задержку на ВЧ (к примеру было +100 +50, сделал +90+40 не меняя задержки НЧ) сцена должна подниматься и наоборот. Как только вы поймаете значения при которых пучек явно двигается, можно считать, что половина настроек сделана, и сделана правильно. Выставляем без фанатизма нужную высоту сцены, то есть пучек на уровне горизонта.
Катаемся долго и нудно, правим на музыкальном материале, но как правило никаких РАДИКАЛЬНЫХ изменений не приходилось делать. Туда-сюда на пару делений не более. Это самый долгий и самый ИМХО важный процесс в настройке, потому никогда не торопимся. Меняем параметр, катаемся как минимум несколько дней, чтобы понять до конца что не так.

6. Правка АЧХ эквалазером

Вообще по религии не положено трогать эту вещицу, но «попробовав раз — ем и сейчас». Тут все просто и сложно одновременно.
Метод стар как весь караудио с поканальными эквалазерами. Принимаем одну сторону скажем лево за эталон, прогоняя треки № 46-69. Правим на этой стороне все что правится (правая сторона отключена, эквалазером душим только горбы, в + никогда не лезем). Включаем вторую сторону и прогоняем все тоже самое, НО слушаем в какую сторону уходит сигнал, если к примеру правее центра, то на левой стороне убавляем эквалазером этот диапазон или добавляем на правой(работаем как-будто балансом, но для определенной частоты(не всем ГУ это подвластно).

7. Настройка саба.

Тут ничего нового, замер рулеткой, проверка фазы(тут как правило, когда саб в противофазе с мидами диапазон 80-200Гц провален), уровни, нарезка, точная настройка задержек.

Все
https://yadi.sk/d/umgWjglFxzbsL