Подбор компонентов взамен штатной акустике MAZDA CX-5

Всем добрый вечер. Поругайте (посоветуйте сборку). Автомобиль MAZDA CX-5 (кузов KF).
Планируется:
Подключение усилителя по высокому уровню к ШГУ (с помощью конвертер аудио сигнала Dynamic State PLO-C4 PRO Series). На форуме по машине смотрел, на новом кузове к сожалению примеров распайки линейных выходов не нашёл.
4-х канальный усилитель (Если есть встроенный вход высокоуровневый, на сколько хуже или лучше упомянутого конвертера):
2 канала на фронт (oris jb-65s) СЧ\ВЧ через комплектный кросс;
2 канала в мост на Саб (ЗЯ (сам сделаю) примерно на 15л, Oris HK-10S);
Задние динамики оставить от ШГУ.
В приоритете качество звучания, громкости и от ШГУ хватает, редко более половины диапазона выкручиваю. Задача, услышать как что то хрустнуло у дирижёра не стоит, поэтому отдельный процессор аля audison пока не планируется. Разумная достаточность, чтобы в рамках небольшого бюджета (25-30р +-) подобрать оптимальные компоненты.
Усилители старался подобрать в диапазоне 10-20р (некоторые чуть дороже):
Oris PDA-200.4; Oris Armada PA-180.4; E.O.S. AE-475; KICKER KX800.5; KICKER KX400.4; Kenwood XR-4004;Mosconi One 130.4; Gladen RC 105c4 G2; JL Audio RD400/4; Dynamic State 4.160; Dynamic State CUSTOM CA-200.4D; по эргономике и размерам понравился Eton MINI 150.4, чуть дороже, но со встроенными высокоуровневыми входами и компактный размер (в приоритете скрытно установить под сиденьем)
Прошу местных гуру подсказать, возможно полностью пересмотреть сборку (например 4 канала на фронт, соответственно без кросса, на саб отдельный моноблок от 4-х канальника)
Компоненты ещё не куплены, поэтому можно рассмотреть изменение и упомянутых динамиков в пределах оговоренного бюджета (провода, дистрибьютеры не считаю, часть есть, что требуется отдельно приобрету)

Присмотрись к Динам от EOS,цена-качество.
Задние динамики(тыл)не подключать!
Саб в ЗЯ,желательно легкий на подвижку..
Желательно проц иметь

Цитата:

---

Сообщение от akagemuk

Всем добрый вечер.

Планируется:
Подключение усилителя

Задние динамики оставить от ШГУ

В приоритете качество звучания

Задача, услышать как что то хрустнуло у дирижёра не стоит

Разумная достаточность

---

Здравствуйте.

Планируется подключение усилителя и замена штатных динамиков: из-за того, что качество звучания штатного усилителя и штатных динамиков категорически не устраивает?
Тогда стремление оставить штатный усилитель и штатные динамики сзади - очень плохая идея. Чисто логически.

В приоритете качество звучания, но чистота и детальность звучания(хрустнуло у дирижёра) не нужна? Ещё одна плохая идея.

Разумная достаточность - это оставить все как есть.
Действия по переоборудованию аудиосистемы автомобиля - в 99% случаев - неразумны и недостаточны.

Добрый день!
У вас есть шанс потратить много денег и получить разочарование.
Современные штатные головы зачастую уже имеют встроенные фильтры и таймкорректоры, все это подобрано и настрено под ваш салон и вашу акустику.
Подключение по ВУ это самое низкокачественное подключение(преобразователь не лучше), усилитель получит сигнал который уже правленный ГУ, но вы еще внесете изменения в параметры акустики и настройки усилителем. В результате получите "кашу". Да процессор может частично это исправить, но это уже система другого уровня цен, а в этом случает лучше и ГУ доработать или сменить.
И тут два варианта развития события:
1. Оставить действующую систему дополнив хорошей ШВИ всей машины, что очень улучшит восприятие штатной системы.
2. Строить систему по сути заново, а это значит необходимо или проштудировать всю теорию здесь, оценить ваш бюджет и задать соответствующий вопрос или выбрать зарекомендовавшую себя студию и обратиться туда.
Все ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от I'M subaru

Присмотрись к Динам от EOS

---

Смотрел, читал, прежде чем тему создать, но на просторах интернета, обзоров по динамикам в бюджете 5-7р от ЭОС практически нет. Из того что укладывается в бюджет:
E.O.S. MOTIVE II MS-620 (5000р)
E.O.S. TW-25 II (2400р)
и это ещё без кроссовера Можно конечно их поканально запитать, но тогда или без саба или придётся добавлять в бюджет на моноблок.
На сколько эта сборка будет лучше Орисов, сложно сказать, послушать вживую не имею возможности.

Если делать в очень ограниченном бюджете качественную систему, то рассмотрите следующий вариант(это лишь один вариант из многих):
1. Замените ГУ на китайское с оптическим выходом или с spdf тип Teyess cc3.
2. Бюджетный процесоусь с цифровым входом на фронт (2 полосную поканалку для начала) и моноблок на саб + саб ЗЯ 10.
Для начала и акустику можно оставишь штатную. Фронт через усилитель, тыл отключите или оставьте с возможностью приглушения, со временем поймете что тыл лишний.
Обязательно ШВИ дверей, но лучше все машины. Если акустику не меняете, то для начала можно и проводку сохранить, но если замените то будет только лучше, т.к даст возможность для роста и в будущем замены акустики. Это все в случае если штатная акустика подключена не через кроссы, если так, то провода однозначно под замену.
ПС и не забудьте обязательно о качественном питании системы на вырост.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

У вас есть шанс потратить много денег и получить разочарование.

---

Спасибо за ответ. Именно потому и зарегистрировался на форуме, чтобы знающие подсказали что и как, чтобы не разочароваться.
Как сделать и не разочароваться, тоже знаю в качестве образца можно взять пример Accent-audio (https://www.drive2.ru/o/b/5275844378...age=0#comments), и даже тут, с бюджетом походу на порядок больше моего, источник по ВУ подключают, хоть и через процессор, который может худо-бедно восстановить начальный сигнал.
В первом посте упомянул, что линейки на новом кузове вроде не выпаивают, я по крайней мере примеров не нашёл, потому и остаётся довольствоваться ВУ. Голову сменить не получится, на неё много функций авто завязано
По ШВИ тоже знаю, на форуме многим этого хватало, звук улучшается действительно, но один фик середина как была кашей, так и осталась, мне не понравилось.
Если дальше идти - замена штатных динамиков на что то более вменяемое (ВЧ уж точно к замене, хрень на палочке какая то)
Следующий уровень - это уже подключение новой акустики через усилитель и тд (проц, смена ШГУ, постороение сцены и тп., но до этого уровня мне не дойти ввиду ограничения по финансам).
Из того, что успел на просторах интернета найти, оптимум примерно на этом уровне и останавливается, далее бюджет раздувается в геометрической прогрессии

Китайские ГУ хорошо интегрируются в систему, в т.ч через канбус и имеют форм фактор не портящий интерьер. Но если категорично не хотите менять ГУ, но хотите хороший звук, то процессор выход, это сигнал с ГУ по ВУ и плюсом второй источник по цифре (тут и плеер типо XDUOO x10T и телефон по юсб и много еще вариантов), процессор от хеликса все это сведет.
ПС: Покупка Б/У компонентов хорошо поможет экономить бюджет

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Для начала и акустику можно оставишь штатную

---

Штатную точно под замену, из того что слушал на ютьюбе (не кидайте палками, ну нет возможности ознакомиться вживую, да и один хрен в авто по другому будет звучать, нежели в подиуме) понравилось как звучат орисы (опять же из моего бюджета). А штатка на пластиковом подвесе как то не впечатлила, пищалки - без слёз не взглянешь.
На первом этапе хотел попробовать заменить акустику и вывести ёё через усилитель, возможно что басов и от этой затеи будет достаточно и тогда можно будет фронт в поканалку подключить без кроссов и порезать частоты на усилителе.
Темы по ШВИ и прокладке акустических проводов и питания курил ещё заранее. Тут в мазде ещё одна засада - двери через коннекторы подключены, потому, как провода внутрь заводить, ещё подумать придётся, не хочется сверлить-пилить.
Про подумать на вырост это конешно оптимистично, но что то цены на всё растут, а ЗП на месте стоят, а то и меньше становятся, так что на 99% уверен что ограничюсь только такой доработкой.

Цитата:

---

Сообщение от akagemuk

Штатную точно под замену, из того что слушал на ютьюбе (не кидайте палками, ну нет возможности ознакомиться вживую, да и один хрен в авто по другому будет звучать, нежели в подиуме) понравилось как звучат орисы (опять же из моего бюджета). А штатка на пластиковом подвесе как то не впечатлила, пищалки - без слёз не взглянешь.
На первом этапе хотел попробовать заменить акустику и вывести ёё через усилитель, возможно что басов и от этой затеи будет достаточно и тогда можно будет фронт в поканалку подключить без кроссов и порезать частоты на усилителе.
Темы по ШВИ и прокладке акустических проводов и питания курил ещё заранее. Тут в мазде ещё одна засада - двери через коннекторы подключены, потому, как провода внутрь заводить, ещё подумать придётся, не хочется сверлить-пилить.
Про подумать на вырост это конешно оптимистично, но что то цены на всё растут, а ЗП на месте стоят, а то и меньше становятся, так что на 99% уверен что ограничюсь только такой доработкой.

---

Тогда первый этап- шви!.. Ну и, если вч не нравятся, то можно их заменить.

Мой скромный опыт: замена акустики, усилителей, процессоров ничего не приносит, пока нет качественного исходного сигнала.
ПС: вот только тогда и ВЧ и бас появляются

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Китайские ГУ хорошо интегрируются в систему

---

На первом кузове, так оно и есть, с этого бы и начинал, но для второго кузова к сожалению вменяемого ничего нет, что позволило бы сохранить функциональность родного ГУ. Процессор смотрел Аудиссон ван бит, Б/У в районе 25-30р можно найти, но как проверить его работоспособность не знаю, есть риск нарваться на "брак". А так как машину буду делать в августе пока отпуск, вернуть даже с учётом возврата на авито уже не получится.
Вот и потихоньку определяюсь с компонентами, что бы купить без спешки, да и с нашим деревянным в будущем хорошего ждать не приходится

Цитата:

---

Сообщение от akagemuk

Аудиссон ван бит, Б/У в районе 25-30р

---

За эти деньги можно Helix dsp3 б/у взять и точно на Helix dsp 2 хватит, его за 20-21 можно взять. По мне так хеликс гораздо лучше. У меня вся система на б/у построена, сам продаю и покупаю. Небыло пока проколов и на меня не жаловались. Берите у людей с проверенной репутацией, в т.ч здесь

ИМХО
Исправлять явные косяки сигнала и инстала процем не лучшая и затратная идея.
Надо бороться с сыростью,а не плесенью,сыростью порождаемой.
Любая правильная система зависит от качества входного сигнала.
Система и крутая и простая его просто усилит,внеся еще и свои косяки.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

ИМХО
Исправлять явные косяки сигнала и инстала процем не лучшая и затратная идея.
Надо бороться с сыростью,а не плесенью,сыростью порождаемой.
Любая правильная система зависит от качества входного сигнала.
Система и крутая и простая его просто усилит,внеся еще и свои косяки.

---

А помнишь ,вариант в Лёхиной Эпике?

Он доволен уж какой,третий чтоли год... И функционал гу остался и звук появился.



---------------------

В общем там была голова китайская,но развитая очень по функционалу. Функционал её и спасал от костра или авито-не важно...
Был взят бездисковый процессорный ресивер кенвуд - 304й , дядя Фёдор FFZ - перенёс аукс с морды кена на тыльную часть(Он же , твикнул в Эпику и пятиканальник). От штатки оставили подключённым тыл-только лишь,чтобы навигатор мог сказать что либо,если кенвуд занят воспроизведением музыки... Ну и при ютубах тоже работал. а музыка-тут уже неееее! Только кен!

Да,пришлось лишиться пепельницы,ДЕД Слава из неё сделал однодиновый отсек кенвуду,но курить ,тем более в машине-вредно вдвойне)))! А вот музыку слушать- полезно:)!

Кмк,в мазде тоже можно найти местечко для подобного аппарата.
Вч от доп.гу,двухканальник мидбасам и моноблок сабу!

А помнишь ,вариант в Лёхиной Эпике?

Он доволен уж какой,третий чтоли год(C)

НЕ помню)))
Так там решение не с рынка пацаны принимали)))

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Тогда первый этап- шви!.. Ну и, если вч не нравятся, то можно их заменить.

---

Ну видимо начну с малого: ШВИ и замена штатного фронта. Может к концу лета что нибудь придумают по выводу линеек с ШГУ, тогда можно будет продолжить построение, ну а пока буду курить тему по процам (процеусям), но что то мне подсказывает, что это не мой уровень :-)
В своей деревне лучшее, что есть возможность послушать LG G6 + наушники аудиотехника:dntknw: а тут я так понял рекомендации к построению концертного зала в авто с выведением сцены

Цитата:

---

Сообщение от akagemuk

Ну видимо начну с малого: ШВИ и замена штатного фронта. Может к концу лета что нибудь придумают по выводу линеек с ШГУ, тогда можно будет продолжить построение, ну а пока буду курить тему по процам (процеусям), но что то мне подсказывает, что это не мой уровень :-)
В своей деревне лучшее, что есть возможность послушать LG G6 + наушники аудиотехника а тут я так понял рекомендации к построению концертного зала в авто с выведением сцены

---

Все как всегда. Задают вопрос, а ответ не интересен.
Спортивный болид строим не от двигателя, турбины, коробки, тормоза, а от литых дисков и брызговиков и если деньги останутся, то может масло в двигателе заменим на синтетику......
ПС: Соррри за :offtopic:

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Задают вопрос, а ответ не интересен.

---

Да не, ответы то как раз рассмотрел, к сведению принял.
Но вот вопрос то задавлся как раз не по постороению гоночного болида (не знаю почему так все решили), а банально улучшить звучание в ограниченном бюджете. На SQ я изначально и не замахивался, в первом посте вроде указал:pardon:
Да и для болида, как тут подсказывают, изначально ГУ другое надо, что как ранее отмечено пока невозможно.
Теорию до создания темы курил, как сделать правильно, более менее освоил, просил помощи в том, как при имеющихся данных выйти в оптимум (1. брать отдельно преобразователь по ВУ или лучше усилитель со встроенным рассмотреть; 2. какой услитель бы порекомендовали?)
Все купленные компоненты при продаже авто ведь потом можно снять и использовать в другом авто, а в мазде вернуть всё в сток, тем более с ШВИ и родное будет играть получше.
По поводу Б/У, попробую мониторить форум, просто до форума добрался как неделю назад, даж не знал о его существовании

Цитата:

---

Сообщение от akagemuk

а банально улучшить звучание в ограниченном бюджете.

---

Вот мы вам и попытались объяснить что вероятнее всего только ухудшите.
Для начала проверьте на какое сопротивление штатная акустика? Она может отличаться от привычных 4 Ома. Зачастую она и 3 или 2, встречал и 2,7. Само собой если поставить от ГУ 4 Ом, то как минимум будет тише и меньше контроля. А если найдете на 3 Ома, а потом прикупите усилитель, то акустику можно на мусор. Далее, штатная акустика имеет определенную направленность, она изготовлена под конкретное место и зачастую имеет конфигурацию под посадочное место. Акустика стандартного типоразмера, зачастую лучше штатной в принципе, но может проиграть в конкретном месте из-за неоптимальной установки. Да вот еще особенность, чем выше класс акустики, тем она требовательней к усилителю, месту установки и качеству установки, т.е дешевая акустика от ГУ переиграет качественную, но вот при добавлении усилителя, акустика которая понравилась при работе с ГУ, может разочаровать.
Эта куча нюансов только по акустике, про ВУ преобразователи и прочее это отдельная тема.
Небольшой отвлеченный пример:
Ваша музыкальная система это канализационная труба с насосом, если на входе чистая родниковая вода, то есть разница какие трубы, ржавые или хромированные, а если на вход льете муть, то на выходе вы разницу не увидите, будь то ржавые трубы или хромированные....
ПС: не хотел вас обидеть выше с примером, но видно каждому надо пройти этот путь и потратить СВОИ бабки на эксперименты.

А не кто не задавался таким вопросом-пословицей!!!Кроилово приводит к поподалову!!!