Прошу оценить систему, которую "собрал" самостоятельно.

Доброго дня!
В автозвуке дилетант, кое-что знаю, но в целом отношусь к категории новичков.

Сразу определил для себя бюджет системы в 40тыс. рублей. и пошёл "подбирать", параллельно изучая каждый компонент, что к чему и почему.
Автомобиль Toyota IST, хетчбек.

На данный момент автомобиль полностью прошумоизолирован (двери, крыша, пол, багажник, моторный щит со стороны салона)
Акустика вся штатная, за исключением ГУ. Поставил ещё в прошлом году по старым ценам "JVC KDX-362BT".

Не знаю, необходима ли вся информация выше, извините если попусту отнял время пока читали, но мало-ли, вдруг важно знать, теперь собственно к главной теме вопроса!

Собрал следующие компоненты:

1. Усилитель "Kicx AP 120.4 ver.2"
2. А/С "Morel Tempo Ultra 602 MKII"
3. Силовой кабель для подключения усилителя выбрал 2Ga, бренд.
3. Акустический кабель 2x2.5мм, бренд.
4. Сабвуфер активный "DL-Audio Piranha 12A Twin". (хоть и активный, но достался от родственника, так что пусть пока стоит)
Сабик подключен от магнитолы, по RCA.


Описывать всё остальное, типо предохранителей, колб, кембриков и оплёточек наверное не стоит :thank_you2:


Интересует конкретно мнение опытных людей, касаемо данной сборной солянки. Я в первую очередь отношу себя к любителям качества, нежели громкости. Проштудировал некоторое количество материалов на тему звуковой сцены в автомобиле, и понял для себя одну простую вещь. Не нужна никакая сцена, я хочу, чтобы А/С моего автомобиля давала мне качественное звучание (без хрипов, когда делаешь погромче. Без гулдежа, без цыканий ВЧ, от которых кровь из ушей валит и т.д.)

Извините за огромное количество текста, и возможные ошибки в моей "сборке" =) , но я "кепка" в этом деле, так что будьте так добры, пол процента скидку!!!

И вам доброго дня!
Если по порядку я бы открыл новую тему вот в этом разделе:
http://magnitola.org/nashi-installyacii/
Дальше поподробней и с фото выложил все что сделали в авто:

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

На данный момент автомобиль полностью прошумоизолирован (двери, крыша, пол, багажник, моторный щит со стороны салона)

---

Тогда и обсуждать будет интересней.
Тема вашего авто и его эволюция )))

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

Собрал следующие компоненты:

1. Усилитель "Kicx AP 120.4 ver.2"
2. А/С "Morel Tempo Ultra 602 MKII"
3. Силовой кабель для подключения усилителя выбрал 2Ga, бренд.
3. Акустический кабель 2x2.5мм, бренд.
4. Сабвуфер активный "DL-Audio Piranha 12A Twin". (хоть и активный, но достался от родственника, так что пусть пока стоит)
Сабик подключен от магнитолы, по RCA.

---

По данному, я правильно понимаю, что все уже закуплено и лежит где то на полочке?
Есть ли смысл рекомендовать что то на замену или обсуждаем только, то что имеется?
Ну и в довершение, что даже это все надо качественно инсталлировать.
Наверное об этом речь?

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

Собрал следующие компоненты

---

Если уже все для инстала есть на руках, так "варите", а там и скажете сами себе, нравится или нет. Тут правильно говорят и очень часто, что давать советы - это не благодарное дело, т.к у всех все будет на свой лад, начиная от звучания, музыки, источника, сцены, тональности и т.д и т.п
К примеру я скажу, да все гуд в компонентах, можно смело пихать по местам и слушать, но это мое мнение, а слушать то вам вашем авто. К примеру для каких жанров это все делается и как Вы уже сказали сцена не нужна, а ведь ради нее все и затевается в 99% инсталов.

Тут как получается, нужно дать сопутствующее слово (добро) на инстал, то что можно ставить? Вот я его и даю, ставьте, послушаете, пройдет время и возможно измениться мнение, а там и совсем другие "дрова" будут.
Зато есть поле действий к подключению акустики с этого 4х канальника, т.к активный саб, хоть поканалку, хоть с пасс кроссами из комплекта, ну или вообще фантастику пищи от гу, миды мостами есличо

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

И вам доброго дня!
Если по порядку я бы открыл новую тему вот в этом разделе:
http://magnitola.org/nashi-installyacii/
Дальше поподробней и с фото выложил все что сделали в авто:


Тогда и обсуждать будет интересней.
Тема вашего авто и его эволюция )))

---

Спасибо за совет! Может когда-нибудь решусь.
Система то ничем не примечательна, я бы даже назвал "рядовая", компонентка и усилочек, никого этим не удивишь :laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

По данному, я правильно понимаю, что все уже закуплено и лежит где то на полочке?
Есть ли смысл рекомендовать что то на замену или обсуждаем только, то что имеется?
Ну и в довершение, что даже это все надо качественно инсталлировать.
Наверное об этом речь?

---

Практически закуплено! :laugh3:
Лежит в корзине на всем известном сайте и ждёт оплаты)
Так что, безусловно есть смысл рекомендовать))

Больше всего меня волнует усилитель, и подключение компонентной акустики.
Усилитель волнует по той простой причине, что их огромное множество, и пока не разберёшься в деталях конкретно, выбрать будет очень сложно. Но порывшись и поизучав, нащупал этот "Kicx", мне он больше всего симпатизирует. Но не знаю, может быть вы можете посоветовать что-то лучше для SQшника?
Подключение акустики, процесс понятный и элементарный, но! Почитав, понял, что всё не так просто, как кажется. Есть вариант подключения через штатные (те, что идут в комплекте А/С) кроссоверы, есть вариант без кроссовера (но как?), и так далее....

---------- Сообщение добавлено 27.01.2023 в 18:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от a616ac

Если уже все для инстала есть на руках, так "варите", а там и скажете сами себе, нравится или нет. Тут правильно говорят и очень часто, что давать советы - это не благодарное дело, т.к у всех все будет на свой лад, начиная от звучания, музыки, источника, сцены, тональности и т.д и т.п
К примеру я скажу, да все гуд в компонентах, можно смело пихать по местам и слушать, но это мое мнение, а слушать то вам вашем авто. К примеру для каких жанров это все делается и как Вы уже сказали сцена не нужна, а ведь ради нее все и затевается в 99% инсталов.

Тут как получается, нужно дать сопутствующее слово (добро) на инстал, то что можно ставить? Вот я его и даю, ставьте, послушаете, пройдет время и возможно измениться мнение, а там и совсем другие "дрова" будут.
Зато есть поле действий к подключению акустики с этого 4х канальника, т.к активный саб, хоть поканалку, хоть с пасс кроссами из комплекта, ну или вообще фантастику пищи от гу, миды мостами есличо

---

Ну уже чуть выше ответил, про наличие на "руках" всего что перечислил) Пока ещё не закуплено, но финишный вариант вижу таковым.

Слушаю практически всё, меломан. Но из "избранного", это электронщина в основном, какой-нибудь Фонк, EDM, Techno и прочее.

Но впринципе, я ваш посыл понял! Самое главное, что "сборка" выглядит адекватно и вполне себе сочетаемо..
Но всё-же, ещё хотелось бы услышать чьи-нибудь предложения по поводу замены того или иного компонента системы. Может есть что-то лучше..

Если нацелились на данную систему, не вижу смысла вас переубеждать.
Во первых у всех уши разные
Во вторых бюджет свободный разный
В третьих цели построения системы разный (кому просто слушать, кому в соревнованиях участвовать, а кому и эго свое усладить)

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

Спасибо за совет! Может когда-нибудь решусь.
Система то ничем не примечательна, я бы даже назвал "рядовая", компонентка и усилочек, никого этим не удивишь

---

Далее...
Еще 10 лет назад, будучи уже не молодым, вернулся в АЗ (можно сказать повторно) и поставил тогда те же Морели темпо 6 в штатные места (в студии и по рекомендации), от усилителя типо SPL четырехканальника, в передние и задние двери, отдельно кикс на саб револьт 10 и все это от ГУ по высокому выходу и......
Полное разочарование.
Что бы улучшить ситуацию, пришлось дальше самому разбираться, что не так.... И разобрался, и заиграло
К чему я?
А вот к чему- даже то что есть, надо грамотно реализовать
1. Определиться сразу с концепцией/конфигурацией
2.Подготовка дверей и грамотная установка, место размещение
3. Грамотно выбрать и проложить провода
4. Грамотно подключить и грамотно настроить
Потом можно ездить и наслаждаться. Нужно заезжать на тусовки SQ и соревнования, слушать другие машины, осмысливать, что не устраивает и медленно эволюционировать....
ПС: не забывайте, что мозг надо приучать (или переучивать) к правильному звуку. Лет 15-20 назад, садился в соревновательного уровня авто, где в багажниках по 3-5 усилителей было и не понимал, зачем это надо и почему так все кайфуют от системы что не вставляет. А теперь сам к этому пришел, бум-пцц не вставляет, надо контрабас слышать и с бас-гитарой не путать
ПС: а фотки в личной теме инсталляций нужны для оперативного направления вас и вашего установщика на путь истинный, со стороны коллег по цеху )))

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Если нацелились на данную систему, не вижу смысла вас переубеждать.
Во первых у всех уши разные
Во вторых бюджет свободный разный
В третьих цели построения системы разный (кому просто слушать, кому в соревнованиях участвовать, а кому и эго свое усладить)

Далее...
Еще 10 лет назад, будучи уже не молодым, вернулся в АЗ (можно сказать повторно) и поставил тогда те же Морели темпо 6 в штатные места (в студии и по рекомендации), от усилителя типо SPL четырехканальника, в передние и задние двери, отдельно кикс на саб револьт 10 и все это от ГУ по высокому выходу и......
Полное разочарование.
Что бы улучшить ситуацию, пришлось дальше самому разбираться, что не так.... И разобрался, и заиграло
К чему я?
А вот к чему- даже то что есть, надо грамотно реализовать
1. Определиться сразу с концепцией/конфигурацией
2.Подготовка дверей и грамотная установка, место размещение
3. Грамотно выбрать и проложить провода
4. Грамотно подключить и грамотно настроить
Потом можно ездить и наслаждаться. Нужно заезжать на тусовки SQ и соревнования, слушать другие машины, осмысливать, что не устраивает и медленно эволюционировать....
ПС: не забывайте, что мозг надо приучать (или переучивать) к правильному звуку. Лет 15-20 назад, садился в соревновательного уровня авто, где в багажниках по 3-5 усилителей было и не понимал, зачем это надо и почему так все кайфуют от системы что не вставляет. А теперь сам к этому пришел, бум-пцц не вставляет, надо контрабас слышать и с бас-гитарой не путать
ПС: а фотки в личной теме инсталляций нужны для оперативного направления вас и вашего установщика на путь истинный, со стороны коллег по цеху )))

---

Кажется я начинаю понимать, о чём вы говорите =)
Всё правильно, у каждого своя "волна", каждому своё..

Ну хорошо, этот посыл и в целом мысль я уяснил. Значит, оставляю всё так, как я и задумал.

Ну, следовательно, что осталось..
Да всё просто.. заказывать и начинать делать)

Почему-то уверен, что я попаду в список людей, кто "установил - послушал - полное разочарование". Так что, ещё вернусь:laugh3:


В целом, я всё для себя понял, получил исчерпыпающие ответы, которые дали уверенности. Ну всё, пожелайте удачи 3Ы 3Ы 3Ы

Выражаю всем благодарность за ответы!!!

Упс, не торопитесь.
Давайте раскладывайте все по порядку.
Что куда ставить собираетесь, что и как подключать?
Пока не спешите покупать.
Потратьте время и описывайте все подробно, начиная с марки авто ...
Считайте что начали формировать ТЗ для установщика, когда все в голове сложится, то запишете все на листочек и передадите установщику.
ПС: Возможно в процессе обсуждения и решите поменять что то. Хорошо если это будет еще не куплено, иначе начнутся обычные грабли....как впихнуть не впи###мое зызызы

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Упс, не торопитесь.
Давайте раскладывайте все по порядку.
Что куда ставить собираетесь, что и как подключать.
Пока не спешите покупать.

---

+
Но, человек для себя уже определил бюджет в 40 рублей

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

Сразу определил для себя бюджет системы в 40тыс. рублей

---

Тут если экономить, то на чем-то одном, а захочет ли он ? Вряд - ли, проще ведь заказать все разом и не переплачивать за доставки, потери времени на поиски нужного. Тут если свербит, то трудно остановиться :laugh3: Конечно лучше подходить к таким вопросам с холодной головой. Мой посыл такой, что особо шибко не разгуляться с таким бюджетом, даже я из него вылез еще в 2016г, а сейчас совсем другая история :mosking:

Цитата:

---

Сообщение от a616ac

Тут если экономить, то на чем-то одном, а захочет ли он ? Вряд - ли,

---

Экономить по разному можно

Цитата:

---

Сообщение от BoogieWoogie

3. Силовой кабель для подключения усилителя выбрал 2Ga, бренд.

---

Вот например, 2Ga бренд?
Мне не понятно.
1 . Что за бренд?
2. Зачем 2Ga? и какой длины?
3.+ и - с АК или - с кузова
Если с умом, то здесь можно экономить

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Упс, не торопитесь.
Давайте раскладывайте все по порядку.
Что куда ставить собираетесь, что и как подключать?
Пока не спешите покупать.
Потратьте время и описывайте все подробно, начиная с марки авто ...
Считайте что начали формировать ТЗ для установщика, когда все в голове сложится, то запишете все на листочек и передадите установщику.
ПС: Возможно в процессе обсуждения и решите поменять что то. Хорошо если это будет еще не куплено, иначе начнутся обычные грабли....как впихнуть не впи###мое зызызы

---

Хорошо) Постараюсь изложить максимально понятно.
И так...
Плюс с аккума. Минус с кузова.

Инсталляция усилителя.

1) Силовой кабель Pride 2Ga, лужёная медь. Отложил 4 метра. Чуть ниже опишу, сколько и куда уйдёт.
Выбор пал именно на такое сечение, поскольку я сторонник теории "питание лишним не бывает", плюс ко всему, это добавляет уверенности к тому, что питания ТОЧНО будет хватать. Ну и безопасность, естественно, не хочу быть в числе людей, чья машина сгорела. Ну а поводу материала проводника, не хочу брать аллюминий в любом случае, даже если это сильно дешевле.

2) Акустический провод Pride 14Ga, лужёная медь.
Смотрел, читал, мнения везде были разные. Один сказал - бери 1.5 квадрата, второй сказал - бери 2.5 квадрата. В итоге, так как я делаю всё для себя любимого, и хочу, чтобы всё было максимально качественно и надёжно, решил не мелочиться и взять сечение 2.5 квадрата.

3) Предохранитель на 100А.
Начитался, что требуемый номинал пред-а определяется исходя из номинала пред-а, который установлен в блок усилителя. Ну, в моём случае всё просто, там стоит 2 по 40.

4) Наконечник медный под клемму аккумулятора, чтобы подключить + на усилитель.
Ну тут, пожалуй, комментарии излишни. Просто наконечник, медный.

В этой части, наверное, описал всё. Это что касается питания усилителя и акустического кабеля!


Теперь к более сложному, и мне до конца не понятному 3Ы 3Ы 3Ы (если быть откровенным)

Подключение динамиков/твиттеров.

1) Внутрянка двери уже проклеена виброизоляцией "STP Aero Plus".
В качестве шумоизолирующего материала был выбран и монтирован "ШУМОФФ П8" (если не изменяет память).
Карта двери (пластик) "усилен" тем же материалом "STP Aero Plus" максимально где было возможно приклеить. В качестве шумопоглощяющего материала монтирован "STP Biplast" (в народе - "пупырка")
Всё это было сделано в прошлом году.

2) Уже куплена проставка под динамик, размеры подбирал исходя из рекомендации производителя этих проставок. Фирма AMP, артикул М22.16-5.
Монтироваться будет на болты в штатные отверстия. ( Болт - гайка, в теории звучит просто. )

3) Силовой кабель протянем по левой стороне кузова, акстический и межблоки - по левой.
Сабвуфер подключен, уже стоит и бубнит. Подключали с товарищем, протягивали так: правая сторона - под силовой кабель и remote, левая - межблоки.
По-этому, считаю что нужно соблюсти эту схему, и прокидывать акустические вместе с силовыми не стоит, про наводки слыхал - опасаюсь.

4) Монтируем усилок под сидение, подключаем силовой кабель и тянем через моторный щит в подкапотное пространство. По пути, уже в подкапотке, перекусываем кабель и "впихуваем" (извините, не удержался) предохранитель! Красивая колбочка, всё по фен-шую, красиво встала под жабо. Номинал предохранителя: 100А. Предохранитель типа "ANL".
Начитался, что пред. такого форм-фактора более надёжен, и как следствие - обеспечивает должный уровень безопасности.

5) Кроссоверы.
Решил, что лучшее расположение для них - место под торпедо, где-нибудь там.. не знаю как описать, но место подобрал такое, чтобы и доступ удобный был, и держаться они будут надёжно.

6) Акустический кабель. Растягиваем кабель от усилителя до кроссоверов!
Здесь возникает больше всего вопросов..
Схему в голове держу следующую, почему-то именно так представляю себе подключение динамиков:
Используем 2 канала усилителя. CH1 и CH2.
От 1 тянем акустический кабель на левый динамик, от 2 тянем акустический кабель на правый динамик. ( вернее, кроссоверы, которые уже должны быть подготовлены )

7) Запитываем кроссоверы акустическим кабелем.
7.1) На "порт" AMP (питание) подкидываем + и - от усилителя.
Кстати, как определить полярность, я ещё не выяснил (в процессе3Ы 3Ы 3Ы). И вообще, как она определяется? Вот кстати, хороший вопрос, чего-то я даже не задумывался раньше об этом... или полярность по итогам определяется кроссовером?
7.2) Затем, подключаем твиттеры 0dB и минус. ( ради теста взял 0, не хочу сразу лезть в -2dB или в +2dB )
7.3) "Порт" именуемый как "WF", запитывает динамики. Тянем + и - до динамиков.
Опять же вопрос.. что с полярностью проводов? Где плюс, где минус?

8) Вроде всё.. тестируем систему, настраиваем крутилки усилка, долго и упорно ищем причину отвратительного звука:laugh3:


Вроде ничего не упустил..

---------- Сообщение добавлено 27.01.2023 в 23:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от a616ac

+
Но, человек для себя уже определил бюджет в 40 рублей

Тут если экономить, то на чем-то одном, а захочет ли он ? Вряд - ли, проще ведь заказать все разом и не переплачивать за доставки, потери времени на поиски нужного. Тут если свербит, то трудно остановиться :laugh3: Конечно лучше подходить к таким вопросам с холодной головой. Мой посыл такой, что особо шибко не разгуляться с таким бюджетом, даже я из него вылез еще в 2016г, а сейчас совсем другая история :mosking:

---

Ну почему же)
Я не прочь сохранить рублик другой))

По поводу свербит - вот тут в точку :D
Свербит, не то слово, но я не импульсивный человек, всегда сначала обдумаю, сравню, спрошу советов у матёрых ребят.

Вот осмысленный подход с некоторым понимание процесса.
По поводу полярности не заморачиваемся. Или на проводе есть метки или после определения ПО МЕСТУ с некоторым запасом прозваниваем каждую пару и, допустим на плюс одеваем термоусадку красную с обеих сторон или не забиваем голову и после всей коммутации перекидкой одного провода какой то пары, фазируем.Что такое расскажем)
ВСЕГДА провода отрезаем с запасом на случай изменения расположения железа.

тестируем систему, настраиваем крутилки усилка, долго и упорно ищем причину отвратительного звука(С)

А вот это совсем другая история. Сначала собрать и не накосячить,двадцать раз проверить за несколько трезвых подходов. Здесь спешка приводит, как к моральным,так и финансовым катаклизмам)))
Если очково- желательно все этапы фотографировать и выкладывать в теме.
А если ,от природы имеется возможность слушать советы,то путь во мраке превратится в увлекательное путешествие ,которое окружающие воспримут ,как шизофрению)))

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Вот осмысленный подход с некоторым понимание процесса.
По поводу полярности не заморачиваемся. Или на проводе есть метки или после определения ПО МЕСТУ с некоторым запасом прозваниваем каждую пару и, допустим на плюс одеваем термоусадку красную с обеих сторон или не забиваем голову и после всей коммутации перекидкой одного провода какой то пары, фазируем.Что такое расскажем)
ВСЕГДА провода отрезаем с запасом на случай изменения расположения железа.

тестируем систему, настраиваем крутилки усилка, долго и упорно ищем причину отвратительного звука(С)

А вот это совсем другая история. Сначала собрать и не накосячить,двадцать раз проверить за несколько трезвых подходов. Здесь спешка приводит, как к моральным,так и финансовым катаклизмам)))
Если очково- желательно все этапы фотографировать и выкладывать в теме.
А если ,от природы имеется возможность слушать советы,то путь во мраке превратится в увлекательное путешествие ,которое окружающие воспримут ,как шизофрению)))

---

3Ы 3Ы 3Ы

Про полярность уяснил)

Да я особо не тороплюсь, тем более, что пока стоит мороз -30 стабильно, ничем таким не займёшься. В добавок ко всему, все компоненты на этапе заказа.

Да, пожалуй фотографии моё всё, ибо словами передать свою мысль иногда трудно, проще продемонстрировать.

Застучали мне мысли по темечку(C)

Даже В.С. Высоцкий этим страдал)