После виброизоляции звук мидов хуже

Была у меня Октавия а7. Там я делал шумку-вибру двух передних дверей, и миды играли лучше, басовитее и когда я сменил мид на обычные morel Maximo 6- стало ещё лучше. Все логично.
Сейчас у меня тоже Октавия а7, но уже другая машина. Решил поступить по уму- заказать в студии установку процеуся, компонентного фронта повыше уровнем и саба. Даже пирамидки за мидбасом поставили. В итоге фронт вообще перестал давать отдачу в диапазоне 80-120, звук плоский и все. Чисто есть нижний диапазон от саба, серединка от мидов и верх от твитеров. Срезы, порядки, ничего не помогает, даже тупо роспуск мида вниз. Это так должно быть? Вроде теперь должно играть наоборот лучше, а звук херня, не тёплый, ну сами знаете когда диапазона 80-120 не хватает.
Скажете раньше был резонанс от дверной обшивки? Возможно.
Варианты что настройки не те- не проканает, попробовал абсолютно всё.
Миды были- Hertz Mille 1600.2, Hertz mp 165.3, dego sp 6.5 mw. Питается от 80 вт на канал каждый.
Скажете недостаточно усиления? Тогда почему в другой машине даже от штатки было больше отдачи? Да, середина была завалена, но все равно.
Думаю, причина в недостаточной виброизоляции.
Буду очень благодарен за советы!

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Решил поступить по уму- заказать в студии

---

Ну хз. По уму ли это? Вам фотоотчет делали? Поэтапный. Что там и вибра и шумка есть.

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Решил поступить по уму- заказать в студии установку процеуся

---

Какой процеусь?
И вкратце, что было в предыдущей машине? Миды, уси
Не буду про настройки спрашивать. А спрошу, где саб стоит? И где Вы саб слышите?
А АЧХ есть? Может там вообще этого диапазона нет. Накрутили

Вам фотоотчет делали?
Прикреплю фото которое есть, внутри тоже виброй закатали и пирамидки за мидом

В предыдущей машине не было вообще ничего, кроме других динамиков и виброшумоизоляции дверей.
Сейчас саб стоит, но задержками мида подвинул вперед, чтобы локализация мида была спереди.Вложение 1365263

Проверьте отверстие за динамиком, оно не должно быть меньше чем проставка. Вибра,кто изготовитель? Техотверстия только виброй клеить не совсем правильно. Обратите внимание ,как закреплена проставка к железу двери.http://magnitola.org/masterstvo-inst...u-versiyu.html

а ты попробуй балансом все в сторону уведи, вправо например 100%.
только одна сторона лучше играет?

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

а ты попробуй балансом все в сторону уведи, вправо например 100%.
только одна сторона лучше играет?

---

Противофазу проверял в первую очередь)

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Тогда почему в другой машине даже от штатки было больше отдачи?

---

Ну на штатке как правило бумажная акустика с высокой чувствительностью, сейчас вы поставили акустику с более мощным мотором и чуть ниже чувствительностью, а значит им надо подвести больше мощности, а как следствие двери подготовить более серьезно, чем на предыдущем авто со штаткой.

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Ну на штатке как правило бумажная акустика с высокой чувствительностью, сейчас вы поставили акустику с более мощным мотором и чуть ниже чувствительностью, а значит им надо подвести больше мощности, а как следствие двери подготовить более серьезно, чем на предыдущем авто со штаткой.

---

И сколько думаете для мидов dego 6.5 mw будет оптимально? Сейчас 80 на канал

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

И сколько думаете для мидов dego 6.5 mw будет оптимально? Сейчас 80 на канал

---

Максимальная мощность, Вт : 120
Мощность RMS, Вт : 100
Импеданс, Ом : 4
Чувствительность, дБ : 87
Частотный диапазон, Гц : 50 - 6500
Материал диффузора : алюминий
Монтажный диаметр, мм : 156
Монтажная глубина, мм : 65

Из интернета. Как бы маловато им 80Вт, и чувствительность 87, вот найдите что было у штатки, наверное около 90, а разница в 3дб это в два раза по громкости....

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 09:33 ----------

Если с лобзиком дружите, совет такой. Сделайте замер объема двери в литрах, потом соберите один ящик с таким же литражом, затем правый дин поставьте в ящик и подключите справа (дверь пусть открыта будет) Левый динамик пусть играет в двери. В таком виде послушайте систему, подвигайте баланс. Таким образом вы выявите резерв системы при доработке двери до очень серьезного уровня ( когда она стремится стать ЗЯ)

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

В итоге фронт вообще перестал давать отдачу в диапазоне 80-120, звук плоский и все.

---

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Противофазу проверял в первую очередь)

---

тогда чудеса
как вариант подключить фронт "на соплях" к другому источнику, хоть магнитоле, хоть музыкальному центру рядом на табуретке.. тем самым исключить влияние

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

по уму- заказать в студии установку процеуся, компонентного фронта повыше уровнем и саба. Даже пирамидки за мидбасом поставили.

---

я все таки склоняюсь что косяк там... в подключении. Бас он либо есть. либо нет, на любой громкости с любой чувствительностью.

з.ы. жаль встречи форума канули в лету... там бы коллективный разум точно нашли косяк.

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 11:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

И сколько думаете для мидов dego 6.5 mw будет оптимально? Сейчас 80 на канал

---

мощность важна на околомаксимальных громкостях.
На "гражданских" уровнях туда 5-10Вт всего летит... бас конечно будет тише чем на штатке, но он будет, явно.

Тут бы еще фазировку не только между мидов, но и саба проверить, не работают ли миды и саб в противофазе?

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Тут бы еще фазировку не только между мидов, но и саба проверить, не работают ли миды и саб в противофазе?

---

Проверил, сначала была, потом срезами и задержкой вывел саб к фронту, все отлично. Да и саб отключить если то вообще нет все равно толкового.
Ладно, походу мне действительно придется переделывать шумку ближе к лету, буду думать вообще над коробом

Вообще думаю могли ли пирамидки за мидом такой эффект дать?

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Проверил, сначала была, потом срезами и задержкой вывел саб к фронту, все отлично.

---

Я не совсем понял, вы на настроенной системе отключали саб и вч, а после проверяли фазировку мидов, затем подключали саб и пробовали на 180* крутануть не меняя остальных настроек?

А есть фото, что внутри наклеили?
Если там кроме вибры еще и шумопоглотитель (Комфорт6, либо сэндвичи какие), они жрут весь панч и сочность звука, за счет поглощения части СЧ частот

Цитата:

---

Сообщение от sky_krasnodar

А есть фото, что внутри наклеили?
Если там кроме вибры еще и шумопоглотитель (Комфорт6, либо сэндвичи какие), они жрут весь панч и сочность звука, за счет поглощения части СЧ частот

---

Да, изнутри чисто вибра на внешней стенке двери, шумопоглотитель только на дверной карте. К сожалению фото есть только снаружи, могу только сказать что за мидом есть квадрат размером примерно 40 на 30 из какого то материала похожий на шумопоглотитель но намного тверже, и он весь испещрен треугольниками, синего цвета, производитель вроде шумофф или стп, не помню точно

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 18:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Я не совсем понял, вы на настроенной системе отключали саб и вч, а после проверяли фазировку мидов, затем подключали саб и пробовали на 180* крутануть не меняя остальных настроек?

---

Мне такую систему отдали что я не сказал бы что она настроена, кое как сведена и всё. Сразу было понятно что саб сзади где то играет, и слышно только диапазон 30-50, перевернул фазу у саба на 180- стало намного лучше, но локализация все равно была сзади. Потом отключил все кроме саба и одного мида, и задержкой мида нашёл значение когда саб локализуется примерно спереди

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Да, изнутри чисто вибра на внешней стенке двери, шумопоглотитель только на дверной карте. К сожалению фото есть только снаружи, могу только сказать что за мидом есть квадрат размером примерно 40 на 30 из какого то материала похожий на шумопоглотитель но намного тверже, и он весь испещрен треугольниками, синего цвета, производитель вроде шумофф или стп, не помню точно

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 18:19 ----------



Мне такую систему отдали что я не сказал бы что она настроена, кое как сведена и всё. Сразу было понятно что саб сзади где то играет, и слышно только диапазон 30-50, перевернул фазу у саба на 180- стало намного лучше, но локализация все равно была сзади. Потом отключил все кроме саба и одного мида, и задержкой мида нашёл значение когда саб локализуется примерно спереди

---

дины новые?
размять надо, бывают динамики, что после разминки небо и земля, мои такие Soaudio. Купил, поставил: хрень; слепил ящик, тоже самое; крутил вертел, потом сами вышли на нормальный режим. Косяк у вас какой то основательный - не срезы, не фаза, не сведение с сабом и тд. Грубое что то.

Цитата:

---

Сообщение от HEC

дины новые?
размять надо, бывают динамики, что после разминки небо и земля, мои такие Soaudio. Купил, поставил: хрень; слепил ящик, тоже самое; крутил вертел, потом сами вышли на нормальный режим. Косяк у вас какой то основательный - не срезы, не фаза, не сведение с сабом и тд. Грубое что то.

---

Было 3 разных мида, все играли в системах минимум полгода, это hertz mp 165.3, hertz ml 1600.2 и dego sp 6.5 mw
Да, согласен, бывает такое, главное что они у вас сейчас хорошо играют)

Цитата:

---

Миды были- Hertz Mille 1600.2, Hertz mp 165.3, dego sp 6.5 mw. Питается от 80 вт на канал каждый.

---

ну не понял, все эти сейчас пробовали и со всеми такой косяк? или что поставили сейчас в студии

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

могли ли пирамидки за мидом такой эффект дать?

---

нет
не ищи сложных ответов в простых вопросах.

Да что ты будешь делать! Если с этим смирился то это уже вообще перебор! Получается best balance dsp 6l, твиттера eos al 267, ещё когда начинал настраивать с микрофоном то заметил большой горб на 18000- 20000 герц, думаю ладно ну это же резкие как все говорят твиттера, вот и горбы, так и ездил, даже резал сверху чтобы убрать эту невозможную резь, но потом спустя 3 месяца такой балды после того как я заменил миды смотрю горба нет! А раньше никакие срезы и порядки не помогали! Хотя нч и ВЧ сведены. Я удивился и подумал - ну вот, пишут же типа прогреться им надо. Сегодня от балды игрался с настройками и как только я полез приглушить горб на 6300, сразу же горб вернулся!! Я и возвращал все обратно, и сброс до заводских настроек ничего не помогает, у меня уже вообще ноль предположений что это может быть)
Приглашал эквалайзером, просто вот представляете на частоте 6300 тыкнул минус 1 и все полетело, сразу же АЧХ твитеров изменилась, да и на слух это было заметно

троль что ле. на прогрессивных ресурсах есть модеры/глядящие, постоянно поддерживают в тонусе

Прочитав ваше последнее сообщение, предположу, что проблема ваша в настройках. Вам надо прекратить играть в настройки. Тут методом тыка не решается вопрос. Найдите человека в нашей среде авторитетного и к нему на настройку.
ПС: С ЕОС на ВЧ знаком не по наслышке, причем играли они у меня от Steg qm45.4, довольно детальная связка была, да холодная, но не рези, ни горбов.
ППС: Алексей Воронцов настраивал, да и на соревнования заезжал, резь народ не отмечал.

Цитата:

---

Сообщение от HEC

троль что ле. на прогрессивных ресурсах есть модеры/глядящие, постоянно поддерживают в тонусе

---

Хотел бы я им быть, просто уже крик души, не одно так другое, не хочу много тем открывать чтобы обсудить все нюансы. А так глядишь мало ли кто зайдет и если столкнулся подскажет

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 23:29 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Прочитав ваше последнее сообщение, предположу, что проблема ваша в настройках. Вам надо прекратить играть в настройки. Тут методом тыка не решается вопрос. Найдите человека в нашей среде авторитетного и к нему на настройку.
ПС: С ЕОС на ВЧ знаком не по наслышке, причем играли они у меня от Steg qm45.4, довольно детальная связка была, да холодная, но не рези, ни горбов.
ППС: Алексей Воронцов настраивал, да и на соревнования заезжал, резь народ не отмечал.

---

Хорошо, тогда закрою тему, самому надоело уже)

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Хорошо, тогда закрою тему, самому надоело уже)

---

Да тема то не причем, нормальная тема. Здесь однозначного решения нет, вам накидали варианты. Все мы проходили и самонастройки и обращение в студии тяп ляп, вывод один, даже с обращением в студию, надо четко понимать что хочешь и четко формировать ТЗ, а после проверять. А настройку делать у профи. Слушать как должно играть, и только затем пробовать самому менять, с одновременным изучением теории и практики, ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Хотел бы я им быть, просто уже крик души, не одно так другое, не хочу много тем открывать чтобы обсудить все нюансы. А так глядишь мало ли кто зайдет и если столкнулся подскажет

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 23:29 ----------



Хорошо, тогда закрою тему, самому надоело уже)

---

ну а что вы, бессвязное что то идет. хотите разобраться давайте сначала. что где и как стоит

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Да тема то не причем, нормальная тема. Здесь однозначного решения нет, вам накидали варианты. Все мы проходили и самонастройки и обращение в студии тяп ляп, вывод один, даже с обращением в студию, надо четко понимать что хочешь и четко формировать ТЗ, а после проверять. А настройку делать у профи. Слушать как должно играть, и только затем пробовать самому менять, с одновременным изучением теории и практики, ИМХО

---

Согласен, только трудно в Уфе найти специалиста, кого нашёл и кого рекомендовали у них и делали всю работу, в итоге у самого получились лучше настройки чем у него

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Да тема то не причем, нормальная тема. Здесь однозначного решения нет, вам накидали варианты. Все мы проходили и самонастройки и обращение в студии тяп ляп, вывод один, даже с обращением в студию, надо четко понимать что хочешь и четко формировать ТЗ, а после проверять. А настройку делать у профи. Слушать как должно играть, и только затем пробовать самому менять, с одновременным изучением теории и практики, ИМХО

---

+++
да хрен знает, здесь то для тех кто сам заморачивается. Через опыт, через страдания и потери, в основном финансовые, ну иногда нервные. так что рассчитывайте)

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Сегодня от балды игрался с настройками и как только я полез приглушить горб на 6300, сразу же горб вернулся!! Я и возвращал все обратно, и сброс до заводских настроек ничего не помогает, у меня уже вообще ноль предположений что это может быть)
Приглашал эквалайзером, просто вот представляете на частоте 6300 тыкнул минус 1 и все полетело, сразу же АЧХ твитеров изменилась, да и на слух это было заметно

---

это что за железяка?

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Согласен, только трудно в Уфе найти специалиста,

---

Да ладно, к нам в Тольятти народ гоняет и с более дальних регионов ))), опять же может повезет и найдешь выход на Казань...

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

это что за железяка?

---

Процессорный усилитель best balance dsp 6l, твиттеры подключены к обычным каналам на 40 вт, миды к усиленным на 80 вт

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Да ладно, к нам в Тольятти народ гоняет и с более дальних регионов ))), опять же может повезет и найдешь выход на Казань...

---

Эмм а какая связь между Балашихой и Казанью? Расстояние так то не очень большое конечно, но из подмосковья в относительное тридевять земелье.. хз, если оно того стоит можно конечно

Цитата:

---

Сообщение от HEC

Эмм а какая связь между Балашихой и Казанью?

---

Создавал аккаунт когда жил там) сейчас в Уфе нахожусь

Цитата:

---

Сообщение от HEC

Эмм а какая связь между Балашихой и Казанью?

---

Знаю ребят, с Питера гоняли в Казань и не жалели об этом.

Цитата:

---

Сообщение от mohikana

Создавал аккаунт когда жил там) сейчас в Уфе нахожусь

---

аа, сорян)
но настройщиков и в Уфе, полюбому. Вопрос насколько вам они нужны

---------- Сообщение добавлено 12.03.2024 в 23:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Знаю ребят, с Питера гоняли в Казань и не жалели об этом.

---

да, это не вопрос, если нужно, за тонкостями там, под соревнования, здесь какой то явный косяк

Цитата:

---

Сообщение от HEC

здесь какой то явный косяк

---

Напрягает в описании то, что косяк на стыке работы мида и саба, а тут как настройка может быть, так и инсталяция, но скорее всего все вместе ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Molchun

Напрягает в описании то, что косяк на стыке работы мида и саба, а тут как настройка может быть, так и инсталяция, но скорее всего все вместе ИМХО

---

ТС как настоящий партизан будет молчать до конца про настройки проца)
как описывается, на 80-120 совсем ничего нет, не бывает так в дверях. и сделать их так, чтобы ничего не осталось, даже специально, тоже не реально.. как такое бывает