Помогите советом: акустика в штатные места

Всем привет!
По части автозвука я полный новичок и профан, на форуме зарегистрировался целенаправленно с надеждой получить граммотную консультацию.
У меня есть автомобиль Renault Megane II седан. Хотелось бы сделать приятно звучащую недорогую аудиосистему.
С минимальными переделками и доработками, чтобы получилось недорого.
Головное устройство Pioneer DEH-P55BT - устраивает полностью, и менять его особого смысла не вижу.
Автомобиль имеет штатные места для установки акустики:
- твитеры в передней панели
- 13 см динамики в передних дверях
- 13 см динамики в задних дверях
Посоветуйте недорогую, но в то же время приличную акустику (80-90 у.е. за пару динамиков) - вперед компонентную, назад - коаксиальную. Динамики должны сбалансированно играть с имеющейся магнитолой.
Усилитель/саб ставить не буду, шумоизоляцию дверей - нежелательно..

Цитата:

---

шумоизоляцию дверей - нежелательно

---

Без этого желаемого результата не получите.

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

...
У меня есть автомобиль Renault Megane II седан. Хотелось бы сделать приятно звучащую недорогую аудиосистему.
С минимальными переделками и доработками, чтобы получилось недорого.
Головное устройство Pioneer DEH-P55BT - устраивает полностью, и менять его особого смысла не вижу.
Автомобиль имеет штатные места для установки акустики:
- твитеры в передней панели
- 13 см динамики в передних дверях
- 13 см динамики в задних дверях
Посоветуйте недорогую, но в то же время приличную акустику (80-90 у.е. за пару динамиков) - вперед компонентную, назад - коаксиальную. Динамики должны сбалансированно играть с имеющейся магнитолой.
Усилитель/саб ставить не буду, шумоизоляцию дверей - нежелательно..

---

Ставили на фронт Helix HXS-235 (в штатные места от ГУ), без тыла...
Чистенько так играет... но не весь диапазон (низов не хватает)...
В принципе, радио послушать хватает...
Можно "для старта"... а там видно будет...

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Ставили на фронт Helix HXS-235 (в штатные места от ГУ), без тыла...
Чистенько так играет... но не весь диапазон (низов не хватает)...
В принципе, радио послушать хватает...
Можно "для старта"... а там видно будет...

---

Спасибо, Вячеслав!
А шумо- и виброизоляцию дверей не делали?

---------- Post added at 12:06 ---------- Previous post was at 12:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от aaw

Без этого желаемого результата не получите.

---

Спасибо за ответ,
думал об этом, взвесил все "за" и "против"...
На официальном сервисе говорят что эту операцию делать нежелательно, ибо это "создает дополнительную нагрузку на двери, петли, может препятствовать работе стеклоподъемников, увеличивает вес двери итд"

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

На официальном сервисе говорят что эту операцию делать нежелательно, ибо это "создает дополнительную нагрузку на двери, петли, может препятствовать работе стеклоподъемников, увеличивает вес двери итд"

---

А они не сказали ещё, что можно делать только у них, что бы не слететь с гарантии, и за пару штук баксов?

Цитата:

---

Сообщение от DMG

А они не сказали ещё, что можно делать только у них, что бы не слететь с гарантии, и за пару штук баксов?

---

Нет, они этим не занимаются :)
А вообще штатная шумоизоляция мегана очень хорошая - на уровне автомобилей классом выше. Не сравнить с японцами, корейцами и фокусами

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

А вообще штатная шумоизоляция мегана очень хорошая - на уровне автомобилей классом выше.

---

только вот для музыки нужна именно виброизоляция и жёсткое крепление динамика

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

А вообще штатная шумоизоляция мегана очень хорошая - на уровне автомобилей классом выше. Не сравнить с японцами, корейцами и фокусами

---

Вообще то нет, тем более у француза.
W140 от Мерседеса, классика жанра, прародитель новшеств в автомобилестроении, и то не блещет виброизоляцией в плане автозвука!!! Двойные стекла в дверях + дополнительный уплотнитель - вот и все что так его обесшумило. А в нормально зашумленной машине гораздо тише, чем в этом флагмане немецкого автопрома.
Так что шумить- вибрить и т.д.. Иначе толка не будет!

Вырисовывается следующая картина:
- головное устройство остается прежнее
- делается вибро- и шумоизоляция передних дверей
- в штатные места - компонентная акустика среднего класса. Я так понимаю, долларов за 150-170

Что делать с тылом? Выбросить старые динамики? Кстати, сейчас у меня полная ########### - и впереди, и сзади, стоят дешевые динамики Pioneer TS-G1358

Про тыл пока забыть.
А деньги с тыла добавить на фронт.

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

Вырисовывается следующая картина:
- головное устройство остается прежнее
- делается вибро- и шумоизоляция передних дверей
- в штатные места - компонентная акустика среднего класса. Я так понимаю, долларов за 150-170

Что делать с тылом? Выбросить старые динамики? Кстати, сейчас у меня полная ########### - и впереди, и сзади, стоят дешевые динамики Pioneer TS-G1358

---

Вместо тыла будет САБ (в недалёком будущем)...
Тут на форуме редко кто на пол-пути остановился...:smoke:
Главное начать... и вкусить... а там само покатиться:good2:

В каталоге аксессуаров рено видел штатный саб - офигенная штука: похож на коврик. Крепится в багажнике чуть ли не на липучках, легко снимается.. Правда я не знаю как он звучит :) Постараюсь найти фото в интернете :)

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

В каталоге аксессуаров рено видел штатный саб - офигенная штука: похож на коврик. Крепится в багажнике чуть ли не на липучках, легко снимается.. Правда я не знаю как он звучит

---

99,99999 % - что ерунда полная... Ни разу не видел (и не слышал) классных штатных аудиосистем (не беру в расчет Динаудио на Волво С30 или Пассате Б6 или Bowers & Wilkins в Ягуаре XF, Марк Левинсом в Лексусах - но их не слышал, так что может тоже - не фонтан, а только маркетинг, причем дорогой!)
Так что даже не тратьте время! ИМХО :)

Цитата:

---

Сообщение от БЕГИ

99,99999 % - что ерунда полная... Ни разу не видел (и не слышал) классных штатных аудиосистем (не беру в расчет Динаудио на Волво С30 или Пассате Б6 или Bowers & Wilkins в Ягуаре XF, Марк Левинсом в Лексусах - но их не слышал, так что может тоже - не фонтан, а только маркетинг, причем дорогой!)
Так что даже не тратьте время! ИМХО :)

---

Не будь таким категоричным - во всех без исключения новых бмв штатная музыка классно звучит :)
Ну а вот и "штатный" саб рено:
http://i068.radikal.ru/0909/1e/beb3c03665cct.jpg

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

Не будь таким категоричным - во всех без исключения новых бмв штатная музыка классно звучит

---

Не буду, конечно - но тоже: смотря с чем сравнивать! Или так: за те деньги, что штатная/опционная аудиосистема у дилера/производителя, можно построить музыку гораздо лучшую. Вот как-то так. :)

---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Кстати, в комментариях к реношной "трубе" указано: Максимум пауэр - 250W - какая же тогда мощность номинальная, а, по-сути, реальная и долговременная? :)
Конечно, это будет лучше, чем без саба вообще, но... Сколько интересно, стОит эта радость - известно? И что там внутри? ;)

Цитата:

---

Сообщение от БЕГИ

Сколько интересно, стОит эта радость - известно? И что там внутри?

---

Сколько стОит не помню, а вот что внутри - не знаю.. Только что попытался цену посмотреть в интернет-магазине exist - цена неизвестна

---------- Post added at 22:10 ---------- Previous post was at 22:05 ----------

БЕГИ, а 250 Вт - это мало?

Обычно от фронта начинают. Зачем для саба столько внимания? Двери курочим :)?

Цитата:

---

Сообщение от s.serg

БЕГИ, а 250 Вт - это мало?

---

Судя по той ссылке, 250 W - это максимальная мощность, то есть, так скажем (вероятно), та, которую саб выдержит секунду - и сгорит... Так часто пишут на упаковках акустики и сабов - неправду, мягко говоря... Или измеряна она по "удобному" для производителя стандарту. И это далеко не RMS-мощность, которую принято использовать в том числе на данном форуме для обозначения ТТХ акустики (и сабов в т.ч.) - эта цифра как раз правдивая. :)
Соответственно - сколько будет штатный саб выдавать (переваривать точнее) RMS-мощности, вопрос пока открытый :)

Немножечко вставлю свои пять копеек. Меган 2 противная машина в плане постановки звука, а именно переднии двери. Изготовление подиумов затрудняет крышка бардачка, неудобная обивка. В штатые места основная масса динамиков не лезет по глубине. Пред тем как покупать динамики измерте посадочную глубину. При выборе динамиков, если будете ставить их в штатные места, обратите внимание на то что бы у них был неодимовый компактный магнит или еще какие нибудь конструктивные оссобенности уменьшающие размер в глубину. А как пример сильной инсталяции в Меган2 можете посмотреть вот эту ссылку, тут есть интересные моменты http://www.avtozvuk.com/az/2006/10/052-058.htm

Зы , говорят вот это штатно поставить можноhttp://www.pioneer-rus.ru/ru/product...31C/index.html :)

Хочешь звук делай Шви, и компоненты 16. Лучше фронт хороший взять. Чем на задние двери. Если с деньгами напряг , бу присмотри.

вот еще пару примеров: http://www.hifimobile.fr/installatio...ault-id21.html

Поставил компонентную акустику Helix Xmax52. Звук преобразился, а меганчик - запел. На головном устройстве в настройках выставил частоту среза 80 Гц. Динамики звучат потрясающе. ВШИ еще не делал, но со слов установщика обойтись можно малой кровью: заводская шумоизоляция присутствует (в отличии от японских и корейских авто, которые с его слов напоминают конмервные банки), нужно будет пройтись местами. Коплю деньги на следующий шаг.

не верю в заводскую виброизоляцию дверей, пусть и мегана.
В лучшем случае пара вибродемпфирующих пластин 20х20см и полиэтиленовая пленка на технологических отверстиях - технологи общая.
На моем Мицубиши Кольт в дверях вообще не было ни капли вибры и шумки.

Всем привет, и спасибо всем ранее отписавшимся!
На данном этапе возникло несколько вопросов по поводу тыла:
- нужны ли динамики в задних дверях? Штатные места расчитаны на установку динамиков 13 см. Можно ли с их помощью обойтись без сабвуфера? Речь идет если в качестве тыла использовать мощные коаксиалы Инфинити, Морель, Хеликс и использовать выход на задние динамики в качестве сабвуфера (изменение настроек головы пионер Р55ВТ). Разумеется, предусматривается полная ШВИ передних и задних дверей и возможное использование усилителя
- классическая схема 2.1: впереди в качестве фронта уже установлена неплохая, правда бюджетная, акустика Хеликс Хмах 52.
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2976
Работает от головы, играет чистенько и громко, даже бас есть. Мне нравится. Мидбассы установлены в штатных местах в передних дверях, а твитеры - в штатных местах на торпеде. ШВИ дверей планирую сделать в ближайшее время.
Вариантов апгрейда системы несколько:
1) активный саб хеликс серии Хмах, вот такой например:
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2970
Будет подключен к выходу магнитолы, тогда вместе с фронтом будет играть от головы. Наиболее бюджетный вариант.
2) усилитель 2.1 хеликс серии Хмах:
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=3427
пассивный сабвуфер хеликс серии Хмах:
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=3437
Этот вариант более трудоемкий и затратный, требует прокладку силового и акустического кабелей по салону. Но плюс в том, что фронт будет играть от усилителя, а не от головы, следовательно, раскроется "полностью"
Жду Ваших советов, друзья

Пасивный с моноблоком всегда лучше активного. Тыловой 4" акустикой саба никогда не заменить, да и вообще сейчас все начнут говорить, что тыл вообще не нужен и т.д. короче можно его не трогать, пусть от бошки играет :)

Спасибо за ответ, а что такое "пассивный с моноблоком"?

Пассивный сабвуфер и одноканальный усилитель :smoke:

А фронт пусть от головы играет?

На helix Хмах 52 можно моставить простенький 2-х канальный усилитель, но лучше взять 4-х канальный, чтобы в будующем, при замене передних хеликсов на что-то более продвинутое, можно было сделать поканалку (на каждый из НЧ и ВЧ динамиков передней компонентной акустики пустить по каналу) дабы улучшить качество звучания. А пока не заменишь фронт можно купить не особо мощный пассивный саб и запитать его оставшимися двумя каналами (мостом, тоесть из 2-х один сделать), тк моноблока у тебя тоже пока нет :)