-
Моно или стерео на усь саба
Может вопрос и дилетантский, но мне интересно, как лучше:
1. Подать СТЕРЕО сигнал на вход 2х канального усилителя - а саб посадить на мостовой выход
2. Подать МОНО сигнал на вход 2х канального усилителя - а саб посадить на мостовой выход.
Я как рассуждаю - если поступают одновременно НЧ сигнал на Л и П каналы, то как усилитель в мостовой схеме их обработает? Предположим они (сигналы) в противофазе. Значит на выходе будет взаимное гашение - т.е тишина?
А если мы смешаем сигналы на входе - то и усиливать будет нечего? ТОгда и усилитель в холостую не будет работать. Значит с точки зрения сохранения энергии - проще на входе смешать сигнал и в пустую не раскачивать каждый свой канал и на выходе все равно получить тишину.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Чтобы усил играл в мосту, фаза в одном канале( внутри усила) разворачивается на 180 гр.
---------- Post added at 00:46 ---------- Previous post was at 00:43 ----------
Лучше подать на вход уже смешанный сигнал, т.к. в стереосигнале всё равно будут отличия по каналам и бас от этого будет страдать.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
Bigman 
Чтобы усил играл в мосту, фаза в одном канале( внутри усила) разворачивается на 180 гр.
Т.е усь САМ определяет поключение по мосту и фазу переворачивает?
Цитата:
Сообщение от
Bigman Лучше подать на вход уже смешанный сигнал, т.к. в стереосигнале всё равно будут отличия по каналам и бас от этого будет страдать.
А как его смешать? Продают сумматоры? Или самому сделать резистивный сумматор? А слаботочный сигнал не пострадает от этого?
Я имею ввиду линейный выход ГУ?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Т.е усь САМ определяет поключение по мосту и фазу переворачивает?
А как его смешать? Продают сумматоры? Или самому сделать резистивный сумматор? А слаботочный сигнал не пострадает от этого?
Я имею ввиду линейный выход ГУ?
Усилитель ни чего не определяет. Изначально если усилитель способен работать мостом, а это ОБЯзательно указывается и вмануале и на маркировек панели клемм выхода, то по схемотехнике тракт усиления парных каналов в противофазе. Всё что нужно сделать так это подать АБЮСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ СИГНАЛЫ НА ВХОДА парных замощённых каналов, Т.Е. МОНО СИГНАЛ.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Reech,
Негде взять МОНО сигнал - на ГУ его нет. Нужно мутить сумматор.
Простейший сумматор можно выполнить на двух сопротивлениях, но пассивный сумматор дает затухание сигнала и возможно ухудшение разделения стереоканалов из-за невысокого входного сопротивления сумматора. Значит активный -на операционных усилителях. Готовые не нашел в инете. Как же народ получает МОНО?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Может вопрос и дилетантский, но мне интересно, как лучше: 1. Подать СТЕРЕО сигнал на вход 2х канального усилителя - а саб посадить на мостовой выход 2. Подать МОНО сигнал на вход 2х канального усилителя - а саб посадить на мостовой выход.
Обычно в инструкции к двухканальному усилителю указывается, что при мостовом включении работает только 1(один) вход... Или я ошибаюсь? :o
---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
fanis Простейший сумматор можно выполнить на двух сопротивлениях, но пассивный сумматор дает затухание сигнала и возможно ухудшение разделения стереоканалов из-за невысокого входного сопротивления сумматора. Значит активный -на операционных усилителях. Готовые не нашел в инете. Как же народ получает МОНО?
http://www.brax.ru/img/large/acs/r_82.jpg
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
Cimon Обычно в инструкции к двухканальному усилителю указывается, что при мостовом включении работает только 1(один) вход... Или я ошибаюсь? :o
+1
если это так, то это так же обязательно указывается в мануале и присутствует переключатель режима работы.
Если этого всего нет, то тупо подавать на оба входа сигнал с одного линейника стереопары т.е. с правого или левого, через Y-разветвитель.
Суммировать через резисторы это шит.
Моно усилители т.е. МОНОБЛОКИ, внутри уже имеют сумматор!!!
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Cimon, Смотрю мануал на HELIX DARK BKUE 2 - ни слова о том, как коммутируется вход при мостовом выходе ((
Цитата:
Сообщение от
Reech +1
если это так, то это так же обязательно указывается в мануале и присутствует переключатель режима работы.
Если этого всего нет, то тупо подавать на оба входа сигнал с одного линейника стереопары т.е. с правого или левого, через Y-разветвитель.
Это значит что часть басов из другого канала не будут воспроизводиться?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Cimon, Смотрю мануал на HELIX DARK BKUE 2 - ни слова о том, как коммутируется вход при мостовом выходе ((
Это значит что часть басов из другого канала не будут воспроизводиться?
Тут вопрос о каких БАСАХ ты думаешь???!!!
Саб диапазон крайне редко изначально на студии прописывается в стерео.....
Если смотришь в мануал уже купленного усилка, то ты уже совершил ошибку купив его под саб, если в мануал электронного вида т.е. по инету ещё НЕ купленного усилка, то не всё ещё потеряно.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Reech, Усь уже куплен ) Но даже если бы я купил моноблок - вопрос о происхождении саба останется открытым. На моноблок подключают Л и П? Или только моно? Т.е. если моно нет - просто втыкают любой из Л или П? А если турецкий барабан записан звукорежиссером на другом канале, который остался висеть в воздухе - то как тогда?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Reech, Усь уже куплен ) Но даже если бы я купил моноблок - вопрос о происхождении саба останется открытым. На моноблок подключают Л и П? Или только моно? Т.е. если моно нет - просто втыкают любой из Л или П? А если турецкий барабан записан звукорежиссером на другом канале, который остался висеть в воздухе - то как тогда?
Какой нахер турецкий барабан от этого усилителя :laugh1:.
Тема к счастью пока коротенькая, перечитай.
Я уже ответил - "Моно усилители т.е. МОНОБЛОКИ, внутри уже имеют сумматор!!! " Т.е. на них тупо тыкают стереопалу т.е. Л и П суммирование внутри усилителя происходит на эл.уровне и не тупо на резисторах.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Как же все таки микшируются входы у 2х канальника при мостовом подключении саба? Смешиваются П и Л, или тупо береться левый канал? (слышал что у звукорежиссеров принято нч сигнал туда сваливать)
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Как же все таки микшируются входы у 2х канальника при мостовом подключении саба? Смешиваются П и Л, или тупо береться левый канал? (слышал что у звукорежиссеров принято нч сигнал туда сваливать)
А какое ГУ кстати у тя?
Вообще следует тупо заменить усилок на моноблок а этот пусить на фронт.....ИМХО.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Reech,
ГУ имеет ТОЛЬКО 2 линейных выхода. Левый и правый каналы. Насчет моноблока - чем он лучше 2х канальника? В принципе я не против его приобрести - но хочу понять - как он (они) из 2х каналов выделяют басовый сигнал
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Reech,
ГУ имеет ТОЛЬКО 2 линейных выхода. Левый и правый каналы. Насчет моноблока - чем он лучше 2х канальника? В принципе я не против его приобрести - но хочу понять - как он (они) из 2х каналов выделяют басовый сигнал
Сколько линейников в твоём ГУ мне абсолютно по барабану, я это не спрашивал!!! Повторяю - А какое ГУ???
Я не уверен что потратив время на описаие схемотехники входной части моноблока, изгаляясь в трансляции термаинов понятий и названий в хоть как либо в пимтивнообиходный язык, и это тебе что либо прояснит. Повторяю суммитрование стереосигнала в усилителе не просто на резисторах, о которых ты где-то слышал или прочитал, а на активных электронных компанентах.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Reech, Не понимаю зачем вам марка моего ГУ? Что оно скажет? Может это будет MP3 плеер или выход от звкуковой карты CarPC. У меня есть просто стерео выход.
На мой вопрос - есть ли различие между способами микширования у моноблока и 2х канальника мне так и не ответили ((
зы ГУ китайский нонейм
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Reech, Не понимаю зачем вам марка моего ГУ? Что оно скажет? Может это будет MP3 плеер или выход от звкуковой карты CarPC. У меня есть просто стерео выход.
На мой вопрос - есть ли различие между способами микширования у моноблока и 2х канальника мне так и не ответили ((
зы ГУ китайский нонейм
В ДВУХКАНАЛЬНЫХ УСИЛИТЕЛЯХ КАК ПРАВИЛО МИКШИРОВАНИЯ СТЕРЕО В МОНО НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ, ТАМ ТУПО ПЕРКЛЮЧАЕТСЯ ОБЫЧНО ВСЁ У ЛЕВОМУ ВХОДУ и УСИЛИВАЕТСЯ.
зы: чесно говоря я просто пухну..... нет знания чтоб даже понять зачем его спашивают и задаёт вопрос - Что это скажет.......
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis На мой вопрос - есть ли различие между способами микширования у моноблока и 2х канальника мне так и не ответили ((
Обычно в моноблоках и несколько канальниках (которые могут включаться в мост) стерео сигнал микшируется в моно после входных каскадов усиления.
Для примера возмём Helix A1, A4, B2 и B4. Во всех этих усилителях стерео сигнал микшируется в моно простым соединением (переключателем) выходов операционников, стоящих в предварительном каскаде (в А4 и В4 это можно сделать только с каналами С и Д)
С моноблоком А1 все просто - можно воткнуть один межблочник или два, но тогда переключатель ставится в "стерео"
С В2 - можно выбрать два режима: мост-моно и мост-стерео....
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Погрузившись в тему пришел к выводу, что идеальный саб - это 2 независимых саба, которые питаются каждый от своего канала - Л и П. Все эти сумматоры и микшеры не могут корректно смешать стерео сигнал в моно. В связи с чем очередной вопрос от ламера - чем хорош, плох этот вариант? Например если сабы встроить в крылья (стелс) - они будут смотреть друг на друга, и приходит одновременно сигнал на Л и П каналы в противофазе - что произойдет с сигналом - обнулится?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Мне тоже интересно у меня 2-х катушечный саб подключенный к 4-х канальному усилителю двумя мостами, на г.у 2 линейника на саб(правый канал на один мост, левый на второй) . Вопрос: можно правый и левый канал от г.у между собой "мостить"?.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
fanis Погрузившись в тему пришел к выводу, что идеальный саб - это 2 независимых саба, которые питаются каждый от своего канала - Л и П. Все эти сумматоры и микшеры не могут корректно смешать стерео сигнал в моно. В связи с чем очередной вопрос от ламера - чем хорош, плох этот вариант? Например если сабы встроить в крылья (стелс) - они будут смотреть друг на друга, и приходит одновременно сигнал на Л и П каналы в противофазе - что произойдет с сигналом - обнулится?
Все эти сумматоры, с точки зрения электричества, смешивают сигнал правильно. Другой вопрос - как записан низкочастотный сигнал ... В большинстве случаев в записях низкочастотный диапазон (ниже 100-200 Гц) записан в моно и другой вопрос - в электронной музыке частое явление, что ... назовем его саб, просто записан с задержкой (так лучше колбасит).
Поэтому смешать сигналы и сделать нужную задержку саба, чтобы привязать его к мидам - это не означает, что все будет правильно согласовано для всех жанров музыки. С этим надо смириться.
Насчет двух сабов (или стерео саб) вопрос интересный и многократно обсуждался, даже здесь на форуме:
http://magnitola.org/car-audio-sovet...not-tu-bi.html
Я несколько раз делал согласование двух сабов с помощью двух задержек (фазовращателей) ....и даже в задних дверях автомобиля (в третьей теме):
Трафик! (много фоток):
http://lst-group.ru/forums/viewtopic...34502bf6867f7a
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Если в ГУ есть отдельный RCA моно разьем, а на усилке их два входа L и R.
Как в этом случае подключать межблочный кабель, искать игрик 1 -> 2?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
Serёga Если в ГУ есть отдельный RCA моно разьем, а на усилке их два входа L и R.
Как в этом случае подключать межблочный кабель, искать игрик 1 -> 2?
Да.
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
dek.nk Да.
Еще вопрос, в чем разница использовать Y или подключить моноблок к OUTPUT усилка Ural Warhead 4.135 ?
-
Re: Моно или стерео на усь саба
Цитата:
Сообщение от
Serёga Еще вопрос, в чем разница использовать Y или подключить моноблок к OUTPUT усилка Ural Warhead 4.135 ?
В первом случае можно порезать саб с ГУ (если там это возможно) и регулировать уровень громкости. Во втором случае, это всё с моноблока делать.
И во втором случае, если акустика порезанна с ГУ, то и сигнал с выхода пойдёт порезанный.
