Срочно нужен совет до завтрашнего утра

Сегодня устанавливал себе на фронт двух компонентку:
Успел сделать только одну дверь ( виброй филенку проклеил), середину не стал обклеивать, ибо она из пластика и черезчур ребристая и с выступами, к томуже мне показалось, что пластмасса гораздо крепче благодоря ребрам, чем железные листы на других машинах.
Сделал один переходник из оргстекла с 6х9 на круглые мидбасы - жестче чем из фанеры! Переходное колечко из оргстекла посадил на герметик к основе; мидбас также посадил к оргстеклу на герметик.
Пищалки врезал (пока с одной стороны) в штатные места, направлены на лобовое стекло ( не вращаються, т.к. прикручены болтом снизу.
акустика E.O.S. ES165
Главный вопрос: в будущем планирую усилитель. Подскажите как правильно подключать фронтовую акустику в плане разводки проводов?
Усилитель будет стоять в багажнике. Правильно ли я понимаю?: от магнилолы тянется качественный провод (обязательно ли дорогой? и какое сечение брать?) в багажник к усилителю "+" и "-",
дале от усилителя идет "+" и "-" на кросовер ( уже можно провода подешевле? опять же какое сечение брать завтра на рынке?).
далее от кросовера идут на пищалки и мидбасы?
Второй вопрос: где лучше всего разместить кросовер? он блин никуда не лезит. Если в багажнике, то это от него тянуть потом по 4 провода на левую и правую акустику в торпеду и передние двери?

имеет ли значение длина проводов до усилителя, от усилителя до кросовера, от кросовера до пищалок и мидбаса? (встречал мнение что до усилителя нужен качественный провод, а потом на колонки и штатного вполне хватит, тот что в комплекте поставляеться?)

http://s41.radikal.ru/i093/0911/f0/5c336c1d0f33.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/0911/3f/bd456e8a60f2.jpg
http://i042.radikal.ru/0911/44/19cd80feaf53.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/0911/80/542d650e8fc9.jpg
http://i042.radikal.ru/0911/6f/8548f84c5f1f.jpg
http://i024.radikal.ru/0911/89/a5157301fe25.jpg
Остальные фотки завтра сделаю. Также опытом и мнением поделюсь как все закончу. Раскажу с какими трудностями столнулся и как проходил процес.

так хорошо начал....но

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Главный вопрос

---

все испортил... перичитай свое. поправь. сформулируй нормально, иначе к утру фсё превратиться в тыкву :) . на нижнем фото что то не будет дребежать? (сейчас дребезг называют свинским гриппом дина!)

Вообще по всем этим вопросам рулит поиск. И очень сильно. В факе и инсталяциях эти вопросы достаточно подробно освещены.

Цитата:

---

от магнилолы тянется качественный провод (обязательно ли дорогой? и какое сечение брать?) в багажник к усилителю "+" и "-",

---

Питание уся идет от акума. От ГУ тянется межблок. И лучше хороший.

Цитата:

---

( уже можно провода подешевле? опять же какое сечение брать завтра на рынке?).

---

Подешевле - это за сколько? есть и 300 ре за метр, и 10... посеребренные 12 или 16 Га хватит. А так, да от усилка до кроса + и -

Цитата:

---

далее от кросовера идут на пищалки и мидбасы?

---

Именно.

Цитата:

---

где лучше всего разместить кросовер?

---

В гараже, на полке, и сделать поканалку ^_^
Без разницы. Можно в багажнике и от него тянуть. Тогда надо кучу проводов. Можно под торпедо спрятать - проводов надо меньше. Можно и в двери убрать. Но, если есть аттеньюатор, или как его там... тогда особо не попереключаешь.

Цитата:

---

имеет ли значение длина проводов до усилителя,

---

Ну, чем короче межблок, тем, вообще, лучше. Меньше шанс словить наводку.

Цитата:

---

от усилителя до кросовера, от кросовера до пищалок и мидбаса?

---

Не особо. Все равно длинна провода вообще будет одна и та же, в общем. Но я бы крос прятал поближе к колонкам.

Цитата:

---

а потом на колонки и штатного вполне хватит, тот что в комплекте поставляеться

---

Если только заразился звуком, то пока хватит. Если будешь болеть дальше, все равно все (вообще все в системе) заменишь, минимум один раз. А если выздоровишь - тем более без разницы.

Цитата:

---

Сообщение от Р�нгвар

Питание уся идет от акума. От ГУ тянется межблок. И лучше хороший.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Р�нгвар

Подешевле - это за сколько? есть и 300 ре за метр, и 10... посеребренные 12 или 16 Га хватит. А так, да от усилка до кроса + и -

---

на акустику лучше 12га

Цитата:

---

Сообщение от Р�нгвар

где лучше всего разместить кросовер?

---

в двери меньше наводок, но может попасть вода, и доступ затруднён

Цитата:

---

Сообщение от Р�нгвар

а потом на колонки и штатного вполне хватит, тот что в комплекте поставляеться

---

смотря какого сечения он, думаю производитель не особо щедрый в этом плане. ИМХО лучше заменить

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Переходное колечко из оргстекла посадил на герметик к основе; мидбас также посадил к оргстеклу на герметик.

---

можно полоски тонкого сплэна приклеить. снимать потом проще

Проставку надо было делать потолще, чтоб саморезы конкретно сидели. И чтобы дин был максимально близко к обшиве. Желательно сделать какое-нибудь мягкое кольцо между дином и обшивой чтобы звук под неё не уходил. Ещё надобыло почитать тут темку по шумоизоляции, есть большая такая, и много полезного.

Цитата:

---

Сообщение от StasB

какое-нибудь мягкое кольцо между дином

---

герметик силиконовый. уплотнитель самоклеющийся для дверей бытовых.

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

герметик силиконовый. уплотнитель самоклеющийся для дверей бытовых.

---

неее:)

Цитата:

---

Сообщение от StasB

мягкое кольцо между дином и обшивой чтобы звук под неё не уходил.

---

Так я не понял, а утром что?

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

Так я не понял, а утром что?

---

Улыбнуло!:laugh2::good2:

И шумка бедно очень выглядит. И штатная заглушка загудит. А оргстекло хрупкое и вибрации боится. Утром надо переделать, а пока фак почитать. Там про силовую проводку, подиумы, шви и куча полезной инфы.

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

Так я не понял, а утром что?

---

Новая жизнь???

---------- Post added at 00:28 ---------- Previous post was at 00:27 ----------

Выздоровление от АЗ???

афтар! открой тайну утра ! :scare:

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

афтар! открой тайну утра ! :scare:

---

Утром будет уже чесаться
руки
и время думать уже не будет! Поэтому нужно решить всё срочно с вечера. Взять в руки провода, кроссоверы и уснуть с мыслями об утряшнем инстале....http://magnitola.org/images/icons/icon7.gif

Где-то примерно полгода назад ездил с босом забирать его дискавери из установачной студии, вые.... все мозги там всем. Один профи сказал что провода- это 30% от стоимости всего звука должны быть. ВОТ!!! Вот я и постепенно перезакупаю и перепротягиваю проводку. Результат на лицо т.е. на слух.

Цитата:

---

Сообщение от Ингвар

посеребренные 12 или 16 Га хватит.

---

А можно поподробнее что такое 12 Га и 2,5 кв.мм ичем отличаются :) Я в этом ноль.

Цитата:

---

Сообщение от Ингвар

В гараже, на полке, и сделать поканалку ^_^

---

От поканалки отказался, не для меня это пока.

---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от StasB

Проставку надо было делать потолще, чтоб саморезы конкретно сидели. И чтобы дин был максимально близко к обшиве. Желательно сделать какое-нибудь мягкое кольцо между дином и обшивой чтобы звук под неё не уходил. Ещё надобыло почитать тут темку по шумоизоляции, есть большая такая, и много полезного.

---

Толще - небыло оргстекла, но я сначала тоже боялся, а когда сделал и попробовал "на зуб" :) он реально охренеть крепкий ( помоему 4 мм) он прочнее фанеры. Прикрутился намертво. Тем более крепиться он к пластмассовой основе ( вся карта пластмассовая!) Т.е. даже если я поставлю фанеру 10 мм. то пластик в десять раз тоньше!.
По всему краю пластиковой центральной карты двери идет какая то резиновая субстанция, которая плотно прилипает к двери, когда карта прикручивается болтами со всех сторон!
Обклеить карту почти нереально, она вся в выступах и ребрах жесткости. Я сначала растроился, что у меня пластик, а не железо. А потом когда попробовал его покрутить, он показалсе мне прочнее любого листа железа! Железо играет, а пластик почти нет! На железе столько ребер жесткости не сделаешь! ( к тому же мой авто вошел в список самых безопасных авто и получил наивысшие оценки по безопасности - это к тому что пластик в дверях не так уж и плох))

А вот кольцо действительно надобы сделать, но опять же померить от колонки до наружней карты двери нереально. Карта - обшивка идет целиком и ничего не снимаеться отдельно. Даже защитную сетку динамика запаяли, чертовы мексикашки :)

По шумке ветку читал и не только здесь. И планировал делать как везде, а когда столкнулся то все по другому пришлось.
На фотках видно: там на двери слева какую то хрень приклеели намертво с завода и покрасили, она закостенела. Поверх её клеить бесмыслено, остануться места воздушные где будет скапливаться влага.
Шумку решил не клеить, т.к. мне достаточно тихо в моей машине, разговаривать свободно могу на скорости, да и езжу с открытыми окнами, так что шум дороги не напрягает.

---------- Post added at 00:00 ---------- Previous post was Вчера at 23:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

И шумка бедно очень выглядит. И штатная заглушка загудит. А оргстекло хрупкое и вибрации боится. Утром надо переделать, а пока фак почитать. Там про силовую проводку, подиумы, шви и куча полезной инфы.

---

Шумку вобще не клеил ! :)
Вибру клеил STP GOLD 2,3 мм ( чуть выше описал - почему так кусками. Там еще единственное я кусочек небольшой слева добавил ( на фотках его еще небыло)
Штатная заглушка - это на целофане которая? я тоже по поводу неё переживал, надо было на её место вибры тоже приклеить :( Поздно, на второй двери так и сделаю.
Да читал фак, на практике все по другому получается!
Например я взял фен и фиг им воспользовался. Правда может это из за того что использовал новый STP ( Gold и Silver) - он якобы лучше мягче и т.д. Но клеил я при при температуре около 15 С, на улице. Чуть где приложил - уже фиг отклеишь, мягкая как медуза. Прикатывал ###кой отвертки. Пугали про какие то пузыри - я ни одного не встретил пузыря :)
С моей центральной карты двери все спецы удивляються :)

По поводу оргстела - я пока тоже переживаю. Получилось все очень крепко, проверяли отдельно вкручивая шурупы на краях кусочков - выдержало - не треснуло!. Но в корпусах сабвуферов тоже же оргстекло применяют, а там гораздо больше басов и вибраций.
В общем если треснет, но обязательно отпишусь, что бы другие ошибки не повторяли!

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Евгеньевич

Где-то примерно полгода назад ездил с босом забирать его дискавери из установачной студии, вые.... все мозги там всем. Один профи сказал что провода- это 30% от стоимости всего звука должны быть. ВОТ!!! Вот я и постепенно перезакупаю и перепротягиваю проводку. Результат на лицо т.е. на слух.

---

Спорить не буду, я в этом не спец. Но могу сказать что половину из того что советуют спецы - в итоге лажа и половина людей точно не отличат ни на вкус ни на цвет, ни на слух разницу. Может это от людей зависит, а может от лажовых идей специальистов.
Конечно, если идут провода, которые рвуться в руках при смотке - это одно. Я например в додже своем - ножом ни с первого раза смог штатный провод перерезать! ( я с отцом акустику ставил) Так он при виде этого, сказал: "че страдаешь, дай я отрежу!" Взял отрезать и сам не спервого раза перерезал :) сказал: "Ого" :)

В общем пока думаю что поставлю всена проводах, которые идут в комплекте с акустикой, т.к усилителя все равно нет. А как накоплю на усилок, перетяну все провода. А то сейчас накуплю черти что и фиг как проложу, а потом для усилителя все перетягивай. :(

---------- Post added at 00:10 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

афтар! открой тайну утра ! :scare:

---

А утром вторая дверь и поиски места для кросов, фиг знает куда их прятать, в бардачок что ли? :(
А уже обмывать после буду.
Кстати по сравнению со штатными овалами мощностью 15 ват и магнитом размером со спичичный кородок- басов от 85 ватных ЕОS без усилка вообще нет :) Но играют чисто ( пока еще крос не подключал и пищалку не доставил) и я наконец поднял громкость мафона до 30 едениц, до этого до 20 максимум - басов дофига, но хрипеть уже начинало.

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Например я взял фен и фиг им воспользовался. Правда может это из за того что использовал новый STP ( Gold и Silver) - он якобы лучше мягче и т.д. Но клеил я при при температуре около 15 С, на улице.

---

Вибропласт в прогреве не нуждается при температуре в помещении или на улице (где клеишь) около +20
фен нужен при работе с материалами серии Визомат и Бимаст.

Цитата:

---

Сообщение от Vinc

Вибропласт в прогреве не нуждается при температуре в помещении или на улице (где клеишь) около +20
фен нужен при работе с материалами серии Визомат и Бимаст.

---

то то у меня все получилось :) а я думал у меня руки золотые, что без фена справляюсь :)

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Но могу сказать что половину из того что советуют спецы - в итоге лажа и половина людей точно не отличат ни на вкус ни на цвет, ни на слух разницу. Может это от людей зависит, а может от лажовых идей специальистов.

---

Вот теперь будет новая тема про шнурки. Какой вкуснее, и какой цвет звучит круче!

утром хватай валик и бегом шумку прикатывать, а то отвалится )))..(серьезно)

так он её

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Прикатывал ###кой отвертки.

---

Цитата:

---

Прикатывал ###кой отвертки.

---

как он ###ку по мучал нехило .. )) .. ну тады хватай жепку отвертки и бегом еще три ... нет четыре раза по кругу прикатывать этой самой жепкой .... или моно зайти в стоительный магаз купить какой нить пластиковый валик и пройтись еще пару раз ) ... или купить номаный железный валик и пройтись номано разок ..
не забываем погущще греть феном .. ибо холодно уже) ... через часик после прикатки проверяем как пристала шумка .. были случаи когда шумка даже окуительно прикатаная отваливалась кусками ... (не у меня мне просто рассказыали) ..потому что холодно уже на улице ...

---------- Post added at 03:34 ---------- Previous post was at 03:31 ----------

Цитата:

---

Какой вкуснее

---

ПВС самый невкусный) я точно знаю проверял .. он жесткий зубы ломаются об него и остается какой то металический привкус после него ..
ДАКС тоже не вкусный .. резновый .... на вкус резиновый ))) ...
самый вкусный вандельхуль ) ... мягкий прям тает во рту ) ... и привкуса нет после него))..
я точно знаю я проврял ...

---------- Post added at 03:34 ---------- Previous post was at 03:31 ----------

Цитата:

---

и какой цвет звучит круче!

---

белый ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Генератор

как он ###ку по мучал нехило .. ))

---

да, как то без энтузиазма прикатал.

вместо валика можно взять плоскую малярную кисточку. снимаешь железку со щетиной, затачиваешь оставшуюся ручку на подобие лопатки и старательно прикатываешь. тщательная прикатка очень важна, катай пока квадратики на вибре не исчезнут.

В сотый раз убеждаюсь, что все советы- это так...типа остальным делать нечего. Всем форумом говорили, как кольца надо сделать, из чего...не..мы пойдем своим путем. И по шумке то же самое будет.

Вот и и все...Утро пришло.:take_example:

Я понял...сегодня утро пятницы 13-го...грядет апокалипсис...то есть сборка доджа

Цитата:

---

Сообщение от Чапа

Вот и и все...Утро пришло.

---

Солнце взошло...

Отправляюсь на мучение, а на небе огромная темно свинцовая туча висит :(
По поводу - вибро отвалиться: посмотрим. НО даже без укатки когда она прилипла - это пипец её отрывать!

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

вибро отвалиться: посмотрим

---

То есть разобрать потом двери посмотреть- это проще, чем сразу сделать как надо?

Цитата:

---

Сообщение от mmm1976

В сотый раз убеждаюсь, что все советы- это так...типа остальным делать нечего. Всем форумом говорили, как кольца надо сделать, из чего...не..мы пойдем своим путем. И по шумке то же самое будет.

---

ну почему же - если бы у меня валялась в гареже лист корабельной фанеры, я бы обязательно из него делал, а ездить по городу в поисках такой фанеры и купить за фиг знает сколько целый лист, а потом вырезать из него два маленьких кусочка.... Дешевле будет отдать в тюнинг ателье, что бы все сделали.
Делается все из под подручных средств :(
К тому же у некоторых установщиков мнение - что из оргстекла еще крепче получится! Только посоветовали обклеить всю эту конструкцию виброй.

---------- Post added at 11:04 ---------- Previous post was at 10:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от mmm1976

То есть разобрать потом двери посмотреть- это проще, чем сразу сделать как надо?

---

Так прикатывал я! Боялся что с другой стороны двери полоски проявятся, и на солнце вмятины переливаться будут. Особенно хорошо продавил края.
К тому же резиновым валиком, которым спецы прикатывают, не нажмешь так, как я отверткой придавил.
А вот черный пластик я побоялся обклеивать, хотя изначально хотел. С него действительно может все по отваливаться. он сам по себе какой то жирный :( Я его в одном месте ножом попробовал резануть :) а он не как пластик прорезался, а как с каким то песком в своем составе захрустел - как будто стеклоткань пропитанную бокситовой смолой режешь. Фиг знает из чего его мексикашки делают. Какие нибудь отходы с песком мешают и выштамповывают.

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

К тому же у некоторых установщиков мнение

---

Поправлюсь сразу , я любитель.
А этим на яйца по 8W7 на каждое яйцо, может бред перестанут нести и в заблуждение вводить.

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

Поправлюсь сразу , я любитель.

---

я тоже любитель! :sisge:

Цитата:

---

Сообщение от Р�нгвар

Вот и и все...Утро пришло. Солнце взошло...

---

Вампиры вернулись спать в гробы... Света бояца...

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

а ездить по городу в поисках такой фанеры и купить за фиг знает сколько целый лист, а потом вырезать из него два маленьких кусочка...

---

Зачем? Подъезжаешь на строй рынок, подходишь к торговцам "клееным деревом", спрашиваешь остатки- у них до х...этого дела. Я за 150 рэ брал 22 фанеры полметра на полтора. Мне хватило сделать полку в жигулях, сделать четыре кольца под 8", и еще осталось. По-моему, не разорительная сумма.

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Боялся что с другой стороны двери полоски проявятся, и на солнце вмятины переливаться будут. Особенно хорошо продавил края.

---

А валик у нас стоит рублей 30...Им прокатаешь так, как ни одной ###кой не сделать. Это тоже разорительно?

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

К тому же у некоторых установщиков мнение - что из оргстекла еще крепче получится! Только посоветовали обклеить всю эту конструкцию виброй.

---

Ага...только вот наверное они не предупредили, что это относится к монтажу на железо, а не на пластик. А так у тебя все тонкое и звонкое получилось. А, видимо, динамик на поверхность, которую виброй закатал надо монтировать по их мнению...

По-моему, ты решил искусственно создать себе проблему и решить, что так вот прооще, как сделал...Фигли..это ж фанеру искать, резать, ставить...И провода-нафига они нужны. Жесткие же!

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Отправляюсь на мучение, а на небе огромная темно свинцовая туча висит :(

---

Пришел день Х, наступило время Ч и настала полная Ж

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от deadie01

Так прикатывал я! Боялся что с другой стороны двери полоски проявятся, и на солнце вмятины переливаться будут. Особенно хорошо продавил края..

---

в следующий раз вместо Вибрика возьми Бимаст Бомб. с Бомбой не страшно, толщина 4 мм - хрен продавишь :laugh2: