-
Нужен совет по апгрейду системы!
Уважаемые форумчане, добрый день.
Нужен совет по апгрейду.
Началось все с замены штатного музла. Авто - Опель Астра 3др купе.
Сделана полная шумка, проставочные кольца в передние, за неимением других двери(7см). Установлена акустика Hertz DSK 165 от 2-х канальника Blau GTS 275, замена штатного ГУ на JVC 22. Разумеется, акустические провода, силовая проводка, межблоки.
Смею заметить - это моя первая инсталяция. Действовал скорее интуитивно. В музыке и в звуке рублю, но это касается домашки. В авто оказалось все гораздо сложнее. Нинравица:laugh2:
Итак: стали раздражать пищи. Поменял на купольные Hertz HT25.4.
Стало лучше. Затем по случаю приобрел кроссоверы Dinaudio 250 (серию точно не помню, могу ошибаться) По срезам вроде бы подходили к моей акустике, да и терять особо было нечего, у ###ца этой модели кроссы.....ну вы в курсе. Поставил - стало значительно лучше. Понимаю - тупо повезло. Появилась детализация по ВЧ, миды стали звучать более басовито.
Внимание -вопрос!
1. Понимаю что усь не тот (мягко говоря) На что можно заменить? Бюджет в принципе не ограничен, но полродины отдать не готов:yes4:
2. Стоит ли поменять миды (твиттеры вроде устраивают)? По отзывам в прессе не самый плохой вариант. Если менять, то на что? И что конкретно я от этой замены могу получить?
3. По сабовому звену. Сейчас стоит временно активный блау в алюминиевом корпусе (отнял у сына). Конечно не нравится, буду делать стеллс в крыло. но сейчас не об этом.Основные проблемы описаны в первых двух вопросах.
Музыку слушаю....разную (как все здесь пишут) от хардкора и клубной музыки до сэра Элтона и АВВА. Основной критерий - качество исполнения. Разумеется "советская эстрада" не рассматривается в принципе.
Вот такой получился опус. Аполоджайсы за многословность, просто постарался избежать ненужных переспросов и уточнений.
PS К Вашей "болезни" отношусь весьма уважительно, но сам болеть не собираюсь :laugh2: Хочу просто решить вопрос музыки в своем авто.
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Сначала зачти http://magnitola.org/teoriya-avtozvuka/ , и подумай-определись. Там много сказано. Сначала шумка. Затем,исходя из пристрастий остальное - какую систему хочешь иметь, о ГУ, о проводах и т.д. и т.п.:-)))))
Лучше огласи пределы суммы от минимума до полродины:-)))))))
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
НЕО, Вы наверно невнимательно прочитали. Шумка и ГУ у меня уже есть........и провода тоже проложены все......
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин 
и провода тоже проложены все......
Ну как же... А марку проводов и сечение? )))
ЗЫ Миды я б поменял, если не устраивают... А замена того, что устраивает, чревата той самой болезнью... ))) По усилку-сумма нужна.
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин PS К Вашей "болезни" отношусь весьма уважительно, но сам болеть не собираюсь Хочу просто решить вопрос музыки в своем авто.
А вот совсем не факт, что Вас не затянет в эту трясину... тут минимум каждый второй с такой мыслью сюда впервые заходил... :)
По теме...
ГУ вот это http://www.magnitola.ru/JVC-KD-AVX22EE-p-8496.html ?
Однозначно необходимо озвучить бюджет, т.к. для кого-то усилитель за 3 рубля предел мечтаний, для кого-то за 20...начальный уровень средней техники...
Как сейчас установлен мид? Он играет под обивку или выведен на неё, т.е. гриль карты двери или от акустики?
Какие ограничения по установочной глубине?
Где стоит ВЧ? В штатных треугольниках играют через пластиковую сетку?
Пожелания по басам, середине, верхам?
Нужно давление или музыкальнось?
Какие провода сейчас проложены? Их сечение, имя, модели?
Сейчас в планах замена чего? Уся, акустики, покупка саба? Из вопроса это не очевидно...
Вариантов решения проблемы куча... нужна конкретика в вопросе!
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Все хорошо, но поконкретнее надо. Есть усь за 15 и за 150. Смотря что надо. И гу не очень. Также и мидами.
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
dyno, Провода хорошие, не Мистери. Сечение тоже нормуль. Марку не скажу....ну не фэн я проводов....Все провода встали в 4,5 тыс.руб. с НДС. Проводку делали профи.
Так что из мидов посоветуете, чтобы с кросами моими согласовалось? Усь думаю 6-7 тыс. руб. 2х канальный. Можно было бы и дороже, но боюсь не замечу принципиальной разницы)))
Diamond-Forkis, Неее. не затянет)) Я дохтур, поэтому могу распознать заболевание в ранней стадии.....ГУ именно это. Марка мидов в первом посте, пока не поменял. Установлено все правильно на кольца из фанеры, кольца на железо, из под обшивки выведены, штатные пластиковые грили в помойке. ВЧ в треугольниках, грили тоже заменены.
В планах замена усилителя и, возможно мидов (если при прослушке нового мида пойму что оно мне надо). Усь под замену однозначно!!!
По музыке....все сложно. простые композиции отыгрываются нормально, но, если что-то посложнее, с большим набором инструментов и дисторшеном.....получается каша....
---------- Post added at 19:19 ---------- Previous post was at 19:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Есть усь за 15 и за 150. Смотря что надо. И гу не очень. Также и мидами.
fedr-m,
А что в нашем тленном мире ОЧЕНЬ? Гу подбиралось помимо технических характеристик еще и по дизайну. Деноны и Пионы не прошли кстинг....может быть и к сожалению. Но....компромисс найден, думаю не самый плохой.
Что из мидов можно попробовать? Что касается стоимости усей....ну не верю я в возможности усей за 150 т.р. , точнее искренне верю, что большинство из нас не сможет оценить эти возможности. ИМХО, разумеется.
Просто видел в постах серьезное обсуждение между, скажем, очень активными посетителями форума, творчества группы Рефлекс......ну о чем тут можно говорить???? Кстати, речь шла об ОРАНЖЕРОВКАХ, да-да, именно о них.....
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Diamond-Forkis,Спасибо за инфу. По поводу DLS вопрос спорный....много отрицательных отзывов, особенно по пищам. А миды играют громче из-за более высокой чувствительности. Всю акустику менять не вижу смысла......
Остальное буду слушать. Мне более интересны миды как отдельные компоненты, а не в системе. По шнуркам - не помню, честно))))
А при смене уся звук существенно меняется? Не было возможности убедиться....
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин Diamond-Forkis,Спасибо за инфу. По поводу DLS вопрос спорный....много отрицательных отзывов, особенно по пищам. А миды играют громче из-за более высокой чувствительности.
Остальное буду слушать. Мне более интересны миды как отдельные компоненты, а не в системе. По шнуркам - не помню, честно))))
Смысл в том, что родной кросс пусть не идеален, но просчитан разработчиком... и при подключении на него другой акустики...результат может быть разным... какой-то мид будет играть выше, чем ему положено...и давать искажения... какой-то пищ может играть ниже, чем ему положено и погореть...
Насчет DLS - да, двоякие, но послушайте... мне dls rs6a нравились...если не считать провала в сч диапазоне... :)
На мой взгляд...если уж оставаться на пассивном кроссе, то брать скорее двухкомпонентку в сборе... ну или методом проб и ошибок... но это долго... и дорого...
---------- Post added at 20:16 ---------- Previous post was at 20:14 ----------
Если от мидов нужна середина, то вот, например:
http://avto.videomix.ru/show_mix/show.php?id=36114
http://avto.videomix.ru/show_mix/show.php?id=36388
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин Так что из мидов посоветуете
HVL. Если старые попадутся. У новых пока цена не айс.
---------- Post added at 19:25 ---------- Previous post was at 19:24 ----------
Цитата:
Сообщение от
Юркин серьезное обсуждение между
Я там был?
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Diamond-Forkis ну или методом проб и ошибок... но это долго... и дорого...
Не думаю, менять двухкомпонентки дешевле....тем более зачастую из комплекта что-то достойно внимания...а что-то приходится выкидывать сразу.
Буду слушать. Последние две ссылки интересны. Единственное но - чувствительность у динов слабоватая. Хотелось бы от 93.
По уселителю навырост - мысль здравая, но я хочу с фронтом сначала разобраться, а на саб скорее всего будет моноблок.
---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
fedr-m HVL
А что это за бренд? Я ж новичок, обратите внимание))))))
---------- Post added at 20:28 ---------- Previous post was at 20:25 ----------
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Я там был?
Что-то мне подсказывает, что нет))))))
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин Не думаю, менять двухкомпонентки дешевле....тем более зачастую из комплекта что-то достойно внимания...а что-то приходится выкидывать сразу.
Буду слушать. Последние две ссылки интересны. Единственное но - чувствительность у динов слабоватая. Хотелось бы от 93.
По уселителю навырост - мысль здравая, но я хочу с фронтом сначала разобраться, а на саб скорее всего будет моноблок.
---------- Post added at 20:27 ---------- Previous post was at 20:25 ----------
А что это за бренд? Я ж новичок, обратите внимание))))))
А вот насчет чуйки вы тут не угадаете...что вам надо, т.к. мид из одного комплекта, пищ из второго... кросс из третьего... согласовать всё это будет очень сложно...
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Herz HV165L
АААА) Этот знаю) Вы думаете будет заметная разница?
---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
Diamond-Forkis насчет чуйки вы тут не угадаете
кроссы с регулировкой чуйки +- 2 Дб, я ж говорю повезло))))
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин кроссы с регулировкой чуйки, я ж говорю повезло))))
Переключатель типа -3/0/+3 Дб? И на пищ, и на мид? А порядки срезов? А частоты раздела? А характеристики динамиков...под кот. эти кроссы делались?
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Diamond-Forkis, согласен...не все айс....буду искать б/у и пробовать.
На новые "лекарства" денег никаких не хватит...
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Самому поискать не хочется, а потом совета спросить?
Цитата:
Сообщение от
Юркин Вы думаете будет заметная разница?
Смотря кому, если не верить, то нет. :)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Самому поискать не хочется, а потом совета спросить?
Да я искал сам....кроме технических характеристик ничего нет. Хотелось бы совета людей которые много чего послушали лично. Я не сноб, могу принять мнение авторитетного человека)))))))))
---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
fedr-m если не верить, то нет.
Т.е. дело в вере???))) Где-то я уже это слышал.....
---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:43 ----------
Да, еще один небольшой вопрос. Если поменять фазу на твиттерах - к чему это приведет? И стоит ли это делать вообще?
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин Если поменять фазу на твиттерах - к чему это приведет? И стоит ли это делать вообще?
Поменяется характер звучания... ни к чему плохому не приведет... стоит или нет устанавливается опытным путем...на вкус слушателя...
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Юркин Т.е. дело в вере???))) Где-то я уже это слышал.....
У самого себя.
Цитата:
Сообщение от
Юркин Если поменять фазу на твиттерах - к чему это приведет? И стоит ли это делать вообще?
Ситуация двоякая, все от порядка зависит. Читаем мат часть.
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Если фазу поменять, получиться противофаза, ничего страшного:-) Осмелюсь предложить вам поканальное усиление на 4 канальнике helix DB4. Получится достаточно бюджетно и без кросов совсем:)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
Diamond-Forkis на вкус слушателя... __________________
менял...не почувствовал особой разницы. Меняется характер - можно поподробнее?
---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 21:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Eugen17 предложить вам поканальное усиление на 4 канальнике helix DB4.
думал об этом))) Как вариант. Спасибо)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Сусанины, вы доктора в лес не уведите.
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
fedr-m вы доктора в лес не уведите
Да я уже в нем!!!!!!!!!!!!
матчасть мне не помогает...образование мягко говоря другое....вот сердце запустить - это мы могем))))
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Сусанины, вы доктора в лес не уведите.
А почему бы и нет... :laugh2:
---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
Юркин менял...не почувствовал особой разницы. Меняется характер - можно поподробнее?
Ну, если разницы не заметили, то и не стоит над этим голову ломать...
Как отметил fedr-m "Ситуация двоякая, все от порядка зависит"... т.к. разные "порядки" дают разное смещения в фазе...
В каких-то случаях изменение фазировки помогает согласовать звучание динамиков...
Например, изменение фазы на сабе может привести к смещению баса вперед...
---------- Post added at 21:14 ---------- Previous post was at 21:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
Юркин вот сердце запустить - это мы могем))))
:good2:
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Юркин, на что жалуетесь? в двух словах?
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Пока на веру.
Или свету. :)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
жаль,что не удалось пообщаться..жена выгоняет из-за компа.... гу и усь менять.
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Пока на веру.
а зря...
---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
fedr-m Или свету.
тем более:)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Поканалка может конечно и лес, но не родные кросы это точно зло... Да и цена вопроса 4,5 рубля, даже миды пока менять не надо, может и заиграють:)))
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
У тебя кроссы от Динаудио, так возми миды Динаудио MW 160 GT, и не мучайся. Но именно GT. они для двери.:good2:
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Вообще самый верный выход, тем более как пищи играют нравиться:)
-
Re: Нужен совет по апгрейду системы!
Уважаемые господа!
Поменял усь на Steg K2.02. (достался практически задаром)))) Миды на Динаудио MW 160 GT (спасибо за совет)
Поковырял в ГУ задержки и уровень динов....и о чудо!!!!! Реально все запело!!! Не понимаю как раньше ездил, слушал и иногда даже нравилось. Просто НЕРВАНА)))) ВЧ и мид звучат вместе, несмотря на приличное друг от друга расстояние, короче слушаю как-будто в наушниках. Всем ответившим на мои порой несуразные вопросы - огромное спасибо!!! На этом остановлюсь. Разумеется, следующий этап трешка поканально....но не на этом авто.
